Discussion :

[Jean-Philippe André]

Vous n'avez même pas fait un tour des pays ?

J'avais déjà vécu en Angleterre, visité la Suisse, la NZ et le Canada à l'époque

[Saucette]

Tu sais, il est normal d'atteindre un âge où on prend en compte ses contradiction et on met alors de côté ses rêves de devenir la fois pompier/routier/acteur...

Les journées doivent être longue... Mais pourquoi aller dans un pays pour un long séjour sans une volonté d'apprendre un minimum de sa culture ?

"Normal" je ne sais pas, c'est un choix de vie comme un autre de de faire passer sa passion (en s'asseyant sur son temps de travail/salaire) avant sa ... "survie dans la société capitaliste". Je trouve dommage que certains métiers soient si difficiles et risqués par rapport à l'informatique ou la marine marchande, surtout quand on regarde l'utilité de certains dev en TMA par rapport à une infirmière qui bosse dans l'humanitaire par exemple....mais bref, je digresse.

Je ne sais pas si tu as déjà été à Berlin mais la demande est tellement forte que certaines entreprises ont pour anglais la langue principale de travail, il y a beaucoup de startups, et les équipes sont très cosmopolites ....voire entièrement composées d'européens pas natifs d'Allemagne. Apprendre la culture de Berlin ça peut vouloir simplement dire aimer la techno et sortir en club jusqu'à pas d'heure, aimer la street food et le street art, tout en sachant parler un peu allemand. C'est une ville très mélangée par rapport au Canada d'après les retours que vous m'en faites Par contre il y a des offres où l'allemand est requis.

[fiftytwo]

Je me doute qu'il n'y a pas de réponse parfaite à cette question ouverte

Bon debut !

mais j'aimerais avoir votre point de vue sur les différent(e)s pays/villes pour s'expatrier hors de France.

deja 1 tu ne texpatries pas , mais tu dans ton cas tu vas emigrer et devenir un immigre dans ton pays daccueil

USA / Berlin / Canada (Québec/Montréal d'après ce que j'ai lu) / Suisse (Zurich) / Amsterdam ou Kiev mais j'essaye de trouver des critères pour départager tout ça

alors comme un collegue la mentionne tu ne peux pas comparer une ville et un pays . Berlin ne represente pas lallemagne . Pour avoir vecu quelques mois a munich , dusseldorf et berlin , je peux te dire que berlin cest dans le meme style que londres , a savoir a des annees lumiere du reste du pays

Tu ne veux pas de la vie de frontalier mais tu veux aller a zurich ?? dans ce cas attends toi a payer un max !

amsterdam , faut voir mais ils ont les memes problemes qua paris au niveau du logement

Kiev .... ahh kiev .... jy ai passe que quelques semaines mais cetait sbon faut etre un peu aventurier dans lame , sinon cest une ville qui peut etre assez chere . je te conseille de bien negocier ton salaire et de lexiger en euros ou en dollars . tu peux y aller pour apprendre le russe ou lukrainien , et par la meme occasion visiter leurope orientale , le caucause et lasie centrale

en gros tu nauras pas tout ce que tu veux au meme endroit au meme moment . cependant largent aide a reunir tes conditions .

Je précise que j'ai un profil de junior dev Java full stack

ca sexporte bien un dev java

Question bonus : est-ce qu'il est possible de trouver des postes full télétravail avec un salaire décalé par rapport au coût de la vie (soyons fous, vivre en Thaïlande avec un salaire américain par exemple) ?

Si tu est dev oui , avec un peu dexperiences tu peux trouver du teletravail , apres le seul probleme cest que freelance tas aucun parachute , les jours de faible activite tes presque pas paye , donc tu dois te trouver deux contrats simultanement

Jai fait du full teletravail a lepoque ou jetais en ukraine , justement pour le rapport prix/salaire , sauf que ne payant pas dimpots la bas et nayant pas de contrats de travail je nai pas pu obtenir de visa , et toute depense de sante etait a 200% pour ma tronche . si tu veux pousser a lextreme le ratio salaire/cout de la vie , alors va a Chisinau en moldavie

Il existe des sites pour des offres en teletravail , apres le reste depends de la boite et de ton profil

Il existe une ile en thailande (ou vietnam) ou des devs vivent dans une communaute , ils payent le sejour et le wifi . ils bossent a distance et le reste du temps profitent de la vie

Merci

[dj_mez]

Il existe des sites pour des offres en teletravail , apres le reste depends de la boite et de ton profil

Comme ?

[Tlams]

Salut,

J'ai décidé il y a quelques mois de faire le pas et de partir à l'étranger, principalement pour apprendre l'anglais et avoir une expérience internationale.
J'ai donc quitté mon travail pour le faire (démission) et lâché mon appart en RP.

Mon profil junior:
- Bac +5 (master pro)
- 3 ans d'exp en alternance
- 1 an en CDI en région parisienne
- Spécialisé dans les systèmes Linux
- Anglais médiocre
- Pas d'enfant/attaches spécifiques

Critères:
- Pas trop loin, en cas de foirade ou problème, le retour en France doit être rapide et pas cher. (Exit donc Australie/NZ)
- Éviter les pays aux politiques trop contraignantes. (USA...)

J'ai commencé en cherchant à distance depuis la France. C'est compliqué, notamment à cause de l'anglais et la distance géographique.
J'ai donc décidé de partir directement sans travail à l'arrivé, de prendre des cours d'anglais et vivre sur mes économies les premiers mois.
Pour ce faire, j'ai sélectionné une ville au niveau de vie plus faible qu'une capitale, passé d'un appartement en RP à une coloc et réduit drastiquement mes dépenses générales.
La ville doit quand même être assez grande et pouvoir proposer du travail. Finalement ce fût Birmingham en UK, malgré le Brexit. C'est très certainement pas la ville idéale, après réflexion j'aurais du viser Bristol ou Cambridge.

Pour l'arrivé j'ai pris un mois de rbnb, histoire de découvrir la ville avant de prendre une location plus longue durée. J'ai pris des cours d'anglais pendant 3mois(dès l'arrivé), refait correctement mon CV, mes profils en ligne (Linkedin...) et quelques entretiens "Fake" (mais sur de vrais annonces) pour connaitre la demande et m'entrainer. A la fin de la période de cours d'anglais (3mois), j'ai enchainé sur 3 semaines de recherches intenses. Mon anglais ne me permet pas de tenir une conversation très développé, mais beaucoup (vraiment) de travail sur la partie "entretien" permet de devenir confortable sur le sujet. C'est toujours plus ou moins les mêmes questions et sujets abordés. Niveau compréhension de la langue c'est un peu le loto... certains recruteurs sont compréhensibles, d'autres beaucoup moins. (pour quelqu'un non fluent)
J'étais pas limité à la ville d'arrivé et ouvert à déménager de nouveau.
Finalement j'ai trouvé un travail dans mon domaine(pas vendeur de sandwich quoi), intéressant dans la même ville, en interne, dans l'administration publique universitaire, avec un salaire très acceptable(36/37k£) au vu de la situation - Je parle toujours très mal et la compréhension c'est pas vraiment top -.

C'est très certainement pas "l'expatriation idéale", mais ça correspond à mes deux objectifs principaux: Apprendre l'anglais et faire un travail intéressant.

Notes importantes:
- Si tu as travaillé en France en 2017 avec les impôts non mensualisés, tu peux te retrouver en difficulté à cause de la double imposition et des mois des non travaillés. (ça pique vraiment)
- La démission ne donne AUCUN droits, donc si tu démissionnes ne compte pas sur le chaumage ou quoi que ce soit d'autre pour vivre.
- Avoir économisé avant pour avoir les reins solides financièrement, tu pourras pas louer, même pour une coloc, sans travail. Il faut donc pourvoir justifier d'avoir la possibilité de vivre dans ces conditions pour au moins 6mois.


Si ça peut t'aider ou quelqu'un d'autre passant par ici !

[Saucette]

- Si tu as travaillé en France en 2017 avec les impôts non mensualisés, tu peux te retrouver en difficulté à cause de la double imposition et des mois des non travaillés. (ça pique vraiment)
- La démission ne donne AUCUN droits, donc si tu démissionnes ne compte pas sur le chaumage ou quoi que ce soit d'autre pour vivre.
- Avoir économisé avant pour avoir les reins solides financièrement, tu pourras pas louer, même pour une coloc, sans travail. Il faut donc pourvoir justifier d'avoir la possibilité de vivre dans ces conditions pour au moins 6mois.

- Cela dépend du pays d'accueil, je suppose que tu as payé l'imposition FR 2017 (un an après) et UK 2018 la même année ?
- Pourquoi n'as tu pas essayé de négocier une rupture conventionnelle en expliquant ton projet ?
- Une solution peut-être de passer des entretien en ligne et de prendre une semaine - voire même un week-end si c'est la GB - pour passer les entretiens. Pour moi ce sera une des conditions avant de bouger sur place. J'ajouterai même que certains employeur aident au déménagement (de ce que j'ai vu à Berlin pour certains boîtes : aide administrative, agence immo, participation aux frais de déménagement).

Merci pour ton retour en tout cas, je confirme pour Bristol si tu as l'occasion, j'adore cette ville !

[Tlams]

Oui tout dépend du pays d’accueil, mais je ne connais pas beaucoup de pays où tu ne payes pas d’impôts.
Du coup avant l'année 2018, avec le changement pour le prélèvement à la source, tu te retrouve automatiquement doublement imposé sur l'année suivante : Ton impôt décalé de France et celui du salaire que tu touches dans le pays de destination. Sauf bien-sûr si dans ce pays, il est aussi décalé ou s'il n'existe pas.

Négocier une rupture conventionnelle est possible, mais si l'employeur veut pas... rien ne l'oblige à accepter.
J'ai laissé une semaine pour en discuter, ce qui me semble correct pour une entreprise de taille moyenne avec des process courts. Aucun compromis trouvé, donc démission.

Oui c'est l'idéal de trouver avant de partir.
Maintenant ton profil vaut-il la peine que l'employeur s'embête à te faire venir de France et t'aide à la relocation ? Tu es junior, sans grande expérience ou compétences hyper rare. Du coup pourquoi il te prendrait et non quelqu'un déjà sur place avec moins de contraintes ? D'autant plus que tu vas avoir 3mois de préavis vis à vis de ton emploi actuel. En étant sur place, tu peux "commencer demain" et c'est le genre de chose qui peut vraiment faire la différence.
Second point: C'est pas parce que tu réussis un entretien téléphonique que tu vas être embauché suite à l'entretien physique. Tu comptes faire combien de trajets UK - FR (si c'est UK) ? ça coute rapidement cher, autant en temps que jours de congés et argent.

Autres pistes:
De temps en temps tu as des événements du genre en France: http://journeesquebec.gouv.qc.ca/ (c'est raté de peu, mais il me semble qu'il y a une seconde édition en octobre).
Tu as quel age ? Avant 28 ans, tu peux prétendre aux VIE ( https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F10040 ). Cela peut être une bonne expérience, le mot volontariat ne signifie pas non rémunération correcte.
Exemple: https://www.civiweb.com/FR/offre/112...&xtnp=1&xtcr=5
Il s'agit d'une indemnité, c'est donc net et non sujet à l’impôt sur le revenu. Celle-ci dépend tu pays de destination. C'est pas parce qu'un pays a un haut niveau de vie, que l'indemnité sera haute, bien au contraire. Ainsi les indemnité en Asie/Asie du sud (Inde...) et Afrique sont plus élevé qu'au canada avec un coût de la vie beaucoup plus faible !