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    Par défaut A Okayama (Japon) des chauffeurs de bus font grève en conduisant les bus sans faire payer les passagers

    A Okayama (Japon) des chauffeurs de bus font grève en conduisant les bus sans faire payer les passagers


    Des chauffeurs de bus de la ville Okayama font grève car la Megurin, une ligne de bus concurrente, vient d'arriver sur leur territoire et menace leurs emplois. En signe de protestants les chauffeurs refusent l'argent des passagers tout en conduisant les bus.
    Les chauffeurs ne veulent pas arrêter de conduire les bus car ils pensent que les citoyens les auraient considéré comme des égoïstes si ils l'avaient fait.

    Source :
    Au Japon, les chauffeurs de bus font grève en refusant l’argent des passagers
    Au Japon, des chauffeurs de bus font grève en transportant les passagers gratuitement

    Et vous ?
    Qu'en pensez-vous ?
    Pensez-vous que les grévistes de la SNCF devraient faire pareil, malgré le problème d'illégalité et d'assurance ?
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  2. #2
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Pensez-vous que les grévistes de la SNCF devraient faire pareil, malgré le problème d'illégalité et d'assurance ?
    Bah oui, comme ça ils iront en prison en plus de pas être payés.
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  3. #3
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Bah oui, comme ça ils iront en prison en plus de pas être payés.
    En tout cas ça ne semble pas gêner ces japonais...

    Apparemment il y a des entreprises et des gouvernements plus fan de la répression judiciaire que d'autres.
    SNCF : pourquoi une "grève par gratuité" semble difficile à mettre sur les rails
    En 1989, "cela été durement réprimé"
    Pour les TGV comme les Intercités, la présence d'un contrôleur à bord des trains est obligatoire. Les contrôleurs sont responsables du contrôle des billets, mais aussi de la sécurité. "Si le contrôleur n'est pas gréviste, qu'il est présent dans le train et ne contrôle pas, c'est une faute grave, répond la SNCF à franceinfo. S'il n'est pas là, le train ne circule pas, et s'il est gréviste, il n'a pas à être là." Dans le cas des TER, les régions – qui prennent en charge ces transports – pourraient se "retourner" contre les contrôleurs pour les "pertes financières occasionnées".

    En 1989, une tentative de "grève par gratuité" avait été expérimentée par des contrôleurs lors "la grève de la pince", rappelle L'Humanité. La SNCF avait prévenu que le mouvement constituait "une véritable remise en cause des obligations même du contrat de travail" et avait engagé des poursuites judiciaires et disciplinaires. "Cela a été réprimé très durement, les agents qui avaient fait ça sont passés au tribunal et ont payé très cher", raconte Bérenger Cernon, secrétaire général CGT des cheminots de la gare de Lyon, à Paris, au HuffPost.
    1990: les contrôleurs avaient testé la "grève de la pince"
    Les transports gratuits plutôt que la grève? Les cheminots nous expliquent pourquoi ça ne se fera pas
    De toute façon si tu restes dans le cadre légal tu ne feras jamais changer les choses...
    Au bout d'un moment il faut un peu de sacrifice.

    Donc ok la SNCF utiliserait extremement durement les procédures judiciaire si les grévistes faisaient comme ces japonais.
    Mais au final ce serait positif pour la lutte, pour montrer que ceux qui dirigent la SNCF sont les pires.

    Y'aurait moyen que les contrôleurs ne contrôlent pas les billets et tant pis c'est illégal.
    Il faut savoir si ils luttent contre la privatisation des services publics ou pas.
    Bon après ils ont peut être des prêts et ils ne peuvent pas se permettre de perde leur travail, mais ce serait cool ce genre de mouvement.

    Ou alors il faudrait modifier le prix des billets, mais al SNCF ne laisserait pas faire et techniquement ce serait compliqué.
    Mais une réduction de 99% du prix sur tous les billets ce serait pas mal.
    Les gens achèteraient leur billet, donc pas de problème d'assurance, les contrôleurs contrôleraient les billets.

    ====
    Ces Japonais en ont rien à foutre d'être dans l'illégalité, je ne pense pas que la juridiction japonaise autorise cette pratique.
    J’espère qu'on saura ce que la société de bus a fait aux grévistes. Si ça se trouve elle les soutiens.
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  4. #4
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    Bonjour,

    D’après ce que j'ai pu comprendre ce serait illégal en France.
    C'est bien dommage, car ce serait un bon moyen d'emmerder l'entreprise sans pénaliser les usagers.
    J'aimerais mieux être le premier dans ce village que le second à Rome. (Caius Julius Caesar)

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    - Imerológio, un site dédié aux calculs sur les dates et les calendriers.
    - PubliGED, un CMS dédié à la généalogie.
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    J'ai aussi un site perso: Histoires d'hier et d'aujourd'hui.

  5. #5
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    Citation Envoyé par Tillo Voir le message
    D’après ce que j'ai pu comprendre ce serait illégal en France.
    Ouais je l'ai déjà dis :
    Et pourquoi vous n'êtes pas d'accord avec mon projet de billet pas chère ??? :
    Citation Envoyé par Tillo Voir le message
    Ou alors il faudrait modifier le prix des billets, mais al SNCF ne laisserait pas faire et techniquement ce serait compliqué.
    Mais une réduction de 99% du prix sur tous les billets ce serait pas mal.
    Les gens achèteraient leur billet, donc pas de problème d'assurance, les contrôleurs contrôleraient les billets.
    Les manifestants de la SNCF pourraient mettre en place un système "tous les billets à 1€" par exemple.

    Ces japonais n'ont pas peur de sortir de la loi.
    Je ne sais pas ce qui ce passerait en cas d'accident.
    C'est bien de sortir des clous quand la situation le demande.
    Il y a des choses illégales qui sont légitime parfois.
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  6. #6
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Bah oui, comme ça ils iront en prison en plus de pas être payés.
    Pourtant c'est ce qui se fait sur l'autoroute : quand ils sont en grève ils ouvrent juste les barrières

  7. #7
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ou alors il faudrait modifier le prix des billets, mais al SNCF ne laisserait pas faire et techniquement ce serait compliqué.

    Non, pas si compliqué que ça mais c'est surtout que si on le fait et qu'on le voit, on risque de se faire virer
    1. Avant de poster, et http://www.developpez.com/sources/
    2. Lors du post, n'oubliez pas, si besoin les balises CODE => voir ici pour l'utilisation
    3. N'oubliez pas le
    4. N'oubliez pas le si la réponse vous a été utile !

  8. #8
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    Citation Envoyé par Loceka Voir le message
    Pourtant c'est ce qui se fait sur l'autoroute : quand ils sont en grève ils ouvrent juste les barrières
    Ce n'est pas pour autant qu'ils n'ont pas d'ennuis derrière, on ne sait pas.


    Cf les liens de Ryu, malgré l'illégalité, certains à la SNCF l'ont déjà fait aussi, mais ils ont été poursuivis par la suite.

  9. #9
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    Citation Envoyé par illight Voir le message
    Non, pas si compliqué que ça mais c'est surtout que si on le fait et qu'on le voit, on risque de se faire virer
    De temps en temps il faut se sacrifier pour la cause.
    Une opération «billet à moins 90%» rendrait les usagers super heureux (leur train circulerait et en plus le billet serait moins chère), ça ferait bien chier le gouvernement parce qu'il perdrait de l'argent et les manifestant aurait le soutient du peuple. Il n'y aurait pas de problème d'assurance (apparemment), c'est gagnant sur toute la ligne, il y aurait juste des sanctions de la part de la SNCF plus tard.

    Dans certains pays les manifestants prennent le risque de se faire tuer...
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  10. #10
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    De temps en temps il faut se sacrifier pour la cause.
    C'est facile de demander aux autres de se sacrifier quand on est bien au chaud derrière son écran.
    T'en fait toi des sacrifices ? Tu pose des journées de grève pour aller aux manifs ?
    Tu sais que les mecs en grèves ne sont pas payés ? quand les grèves durent longtemps les mecs ne touchent de trois quarts voire la moitié de leur salaire, tu serais prêt à en faire autant ?
    Réfléchis un peu avant de dire qu'ils devraient de sacrifier pour ton petit confort.
    J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.

  11. #11
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    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    C'est facile de demander aux autres de se sacrifier quand on est bien au chaud derrière son écran.
    T'en fait toi des sacrifices ? Tu pose des journées de grève pour aller aux manifs ?
    Moi je pense que les manifestations ne servent à rien et ne risque pas de faire changer les choses.

    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    Tu sais que les mecs en grèves ne sont pas payés ? quand les grèves durent longtemps les mecs ne touchent de trois quarts voire la moitié de leur salaire, tu serais prêt à en faire autant ?
    Moi je m'en fous, je n'ai pas de prêt, pas d'enfant, pas de dépense extra ordinaire, j'ai suffisamment d'argent de côté pour tenir des mois sans salaire...

    Le coup des billets à -90% ça ferait réagir le gouvernement extremement vite.
    2 jours de cette stratégie serait plus efficace que 3 mois de grève.
    Macron s'en branle de la grève, il sait que tout le monde va reprendre le boulot et que les manifestants ne vont pas gagner grand chose à la fin...

    Le peuple soutiendra de moins en moins les grévistes, parce que les médias font croire qu'ils se battent pour des "privilèges" et les gens n'aiment quand ils doivent prendre un train et qu'il ne passe pas.
    Alors que les vrais privilégie sont les élus...

    Là il y a de moins en moins de gréviste et de moins en moins de soutien dans le peuple...
    Macron va pouvoir continuer de privatiser les services publics petit à petit.
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  12. #12
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    Citation Envoyé par Loceka Voir le message
    Pourtant c'est ce qui se fait sur l'autoroute : quand ils sont en grève ils ouvrent juste les barrières
    Normal, il n y a pas d assurance inclue dans le prix comme déjà expliqué de nombreuses fois zu poisson rouge qui relance tjrs les même pseudo débat.
    Le billet pas cher c'est bien gentil mais qui va faire le tour des gares pour tout configurer?

  13. #13
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    Citation Envoyé par behe Voir le message
    Le billet pas cher c'est bien gentil mais qui va faire le tour des gares pour tout configurer?
    Normalement c'est un système centralisé.
    Sinon chaque gare fait son prix et c'est n'importe quoi...

    Peut être que ceux qui administrent le truc peuvent créer une réduction expetionnelle pour tous les billets.
    Il y a bien des grosses réductions pour les gens au RSA, ou ceux qui ont acheté la carte avantage jeune.
    Je ne sais pas si la SNCF le fait, mais des fois des sociétés de bus de ville, font des réductions exceptionnelle sur tout le réseau pour une journée spéciale.
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  14. #14
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    Car tu crois que la gestion des tarifs est faite par un lambda moyen à la SNCF et que n'importe qui peut les modifier ?

    Cela doit probablement se faire directement dans l'administration de la BDD ou autre, par une poignée de mecs, et pas par les cheminots, les guichetiers ou les contrôleurs hein... Dans les bus c'est différent car le paiement n'est pas centralisé, si le chauffeur veut te laisser passer gratos, il n'y a rien qui ne l'en empêche (mais cela ne veut pas dire qu'il a le droit et qu'il ne risque rien pour autant).

    C'est bien beau tes "il suffit / suffirait de..." mais le monde ne fonctionne pas comme ça, ce n'est pas faute de te le rappeler tous les jours, il faut arrêter d'avoir le niveau de réflexion d'un enfant de 5 ans...

  15. #15
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    C'est bien beau tes "il suffit / suffirait de..." mais le monde ne fonctionne pas comme ça
    Au tout début j'ai dit ça (donc je savais très bien que c'était difficile à mettre en place) :
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ou alors il faudrait modifier le prix des billets, mais al SNCF ne laisserait pas faire et techniquement ce serait compliqué.
    On m'a répondu ça :
    Citation Envoyé par illight Voir le message
    Non, pas si compliqué que ça mais c'est surtout que si on le fait et qu'on le voit, on risque de se faire virer
    Je me suis dis que le gars devait bien connaitre la SNCF.

    Donc ok il faut un gars très haut dans la hiérarchie de la SNCF pour faire se genre d'opération, du coup ça doit être jouable d'en trouver un et de le convaincre.
    Je devrais trouver des gens de la SNCF ils sauraient comment ça marche.

    Enfin bref, moi je voulais juste dire que des japonais n'avaient pas peur de faire quelque chose d'illégale pour un combat qu'ils jugent juste, peut être que les sanctions seront dur, peut être qu'ils se feront virer, mais au moins ils ont lutté.
    C'est quand même impressionnant quand on sait que quand les japonais sont en grève, ils travaillent et mettent un brassard.

    Dans l'histoire de France il y a eu des grèves où le gouvernement a envoyé l'armée.
    Dominique Simonnot : "en 1948, un gouvernement socialiste envoie l'armée contre des grévistes communistes"
    Le ministre de l'Industrie de l'époque, Robert Lacoste, a décidé de baisser leurs salaires. Ils ne l'acceptent pas et débutent une grève de deux mois. "A la suite de quoi, ils sont envoyés en prison. Qui dit prison, dit perte d'emploi et interdiction de les réembaucher dans toute la région. Ils ont alors erré d'un abri de fortune à un autre. On leur envoie l'armée." Et ce "on" , c'est un gouvernement socialiste qui envoie l'armée contre des grévistes communistes.

    C'est d'ailleurs de cette époque que vient le slogan "CRS SS" et pas du tout de mai 1968. "Le temps n'était pas loin où la Gestapo était venue arrêter les mineurs. Et la même scène s'est reproduite en 1948 avec la police qui venait les chercher dans les mêmes conditions," explique Dominique Simonnot.
    Donc là c'est un peu triste de voir des grévistes dirent "on va pas faire ça, parce que c'est illégal", il y a eu des combats sociaux avec des morts et aujourd'hui on refuse de sortir du cadre de la loi...
    Mais un jour ça reviendra, quand la situation sera catastrophique, quand les gens n'auront plus de quoi se nourrir, là ça va bouger.
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  16. #16
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Enfin bref, moi je voulais juste dire que des japonais n'avaient pas peur de faire quelque chose d'illégale pour un combat qu'ils jugent juste, peut être que les sanctions seront dur, peut être qu'ils se feront virer, mais au moins ils ont lutté.
    Ou peut-être (je n'en sais rien), qu'au Japon ce n'est pas illégal ?

    Oui cela peut paraître surprenant pour toi, mais les lois ne sont pas les mêmes dans tous les pays...

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