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arp internet
Bonjour, je voudrais avoir des présision sur le fonctionnement d'arp sur Internet.
Parceque je connais l'adresse MAC d'un ami, et je voulais tenter de retrouver son IP a chaque fois qu'il se connecte (Il le sait il fait de même pour moi).
Je fait donc arp addr MAC, puis arp -a pour voir la table des adresse MAC mais il n'y a rien. Pourtant nos firewal sont désactivé.
Merci de votre aide.
Salut !
Pourquoi tu demandes pas à ton ami de te dire comment il fait ?
Je dis car ce que tu demandes n'est pas faisable si les 2 PC ne sont pas dans le même LAN. Or sur internet vous n'etes pas sur le même LAN.
Ben il n'y arrive pas non plus. Mais on pense que c'est tout a fait possible. j'ai déja vu des articles de hacking parlant de ca, mais sans explication.
ben moi je vois pas trop ...
Je me posais aussi cette question : Lorsque l'on se connecte a internet, on a évidement pas encore d'adresse IP, comment le FAI nous retrouve t'il si il ne peut savoir notre adresse MAC ?
1. Ton FAI ne connait pas ton adresse MACEnvoyé par Blo0d4x3
2. Il ne te retrouves pas, c'est toi qui émet une demande. Il s'agit d'un protocole particulier, qui n'a rien à voir avec les protocoles classiques qui utilisent les adresses IP (ai perdu le nom des protocoles, désolé).
C'est le protocole PPP qui est utilisé (PPPoE pour Ethernet, et PPPoA pour ATM).
Ben alors elle sert a rien cette adresse MAC ?
Mettons que tu sois administrateur d'un réseau. Tu veux être certain que les seules machines (notamment au nivuea des portables) qui s'y connectent sont conus. Un bon moyen est l'authentification par adresse MAC.
Du point de vue de l'internet, non, elles ne servent à rien. A moins de faire un VPN avec authentification de l'adresse MAC, auquel cas on en revient à la même fonctionnalité que ci-dessus.
Si, bien sûr !
ARP est un protocole de proche-en-proche. Il agit au niveau 2 (en dessous ds IP donc), et il permet à 2 machines proches de se parler.
Quand tu es sur internet, tu as un ip, disons 82.1.2.3, et tu cherches à aller sur un serveur qui à comme ip 201.3.2.1. Ces 2 machines ne sont pas du tout sur le même LAN. Il faut donc que ta requête soit routée sur internet. Le routage, c'est le niveau 3 de la norme OSI. Toi, tu as une default gateway, c'est une adresse ip dans ton LAN (disons 82.1.2.1). Comme ton pc ne connait pas l'ip du serveur (pas dans le même LAN), il va envoyer à ta default gateway. Et pour envoyer les trames réseaux à la gateway, ton pc va demander qui est l'adresse ip : c'est une requete ARP. La gateway - un routeur dans ce cas - répond en donnant sa MAC address. Ton pc envoie donc les paquets ip à ce routeur. Et le routeur va faire de même en transmettant les paquets à un autre routeur, et ainsi de suite jusqu'à arriver au serveur.
Concretement parlant, dans tous les réseaux ethernet, chaque paquet à une MAC address source et une MAC address destination qui appartiennent obligatoirement au même réseau. Par contre les ip source et destination ne sont pas forcement (et même rarement en fait) dans le même réseau. Mais c'est normal, c''est un protocole de routage, cad ça résoud le pb d'aller d'un point A à un point B en passant par différent intermédiaire. ARP, c'est le protocole qui permet de trouver le bon intermédiaire le plus proche.
Et pourquoi les MAC address source et destination appartiennent obligatoirement au même réseau ? Car la requête ARP est un broadcast, cad que toutes les machines connectées au même réseau reçoivent la requète. Et au plus une mahcine répond. Si tout internet était sur le même réseau, il n'y aurait que du broadcast qui saturerait le réseau !
Greg 01 a dit:
Ah, je croyait que c'était FNS qui s'ossupait de ca.tu cherches à aller sur un serveur qui à comme ip 201.3.2.1. Ces 2 machines ne sont pas du tout sur le même LAN. Il faut donc que ta requête soit routée sur internet. Le routage, c'est le niveau 3 de la norme OSI. Toi, tu as une default gateway, c'est une adresse ip dans ton LAN (disons 82.1.2.1). Comme ton pc ne connait pas l'ip du serveur (pas dans le même LAN), il va envoyer à ta default gateway. Et pour envoyer les trames réseaux à la gateway, ton pc va demander qui est l'adresse ip : c'est une requete ARP.
Si moi t moi ami serai tous les deux chez aol (par exemple), on aurai une adresse IP de classe C de type 172.253.X.X, on serai sur le même reseau, on devrai pourvoir l'adresse MAC de chacun?Concretement parlant, dans tous les réseaux ethernet, chaque paquet à une MAC address source et une MAC address destination qui appartiennent obligatoirement au même réseau
A ce compte la on devrait recevoir les requête ARP de tous le reseau 172.253.X.X ?Et pourquoi les MAC address source et destination appartiennent obligatoirement au même réseau ? Car la requête ARP est un broadcast, cad que toutes les machines connectées au même réseau reçoivent la requète. Et au plus une mahcine répond. Si tout internet était sur le même réseau, il n'y aurait que du broadcast qui saturerait le réseau !
FNS ? tu veux plutot parler de DNS, non ? sinon, je connais pas ...
Même si on est tous les 2 chez AOL, on est pas forcément ds le même réseau ... Tout est question de masque de sous-réseau !
Ton adresse en 172.253.X.Y (c'est une classe B, et non une classe C !) a un mask de 16, ou encore 255.255.0.0 (tout dépend de la notation, mais les 2 veulent dire la même chose). Mais on peut très bien redécouper ce réseau en plusieurs sous réseaux. Ex : en 256 classes B -> 172.253.0.X, 172.253.1.X, ... ou même encore plus petit.
Donc, si nous avons tous les 2 une adresse en 172.253.X.Y avec un mask à 255.255.0.0, on verra forcément nos requètes ARP, et donc nos adresses MAC (car on est proche <=> même LAN). Si le masque est plus petit, il y a de forte chance pour qu'on ne soit pas dans le même LAN, donc on ne voit pas nos adresses MAC.
De plus, dans le cas d'une connexion par modem, c'est différent car on est connecté en Point-à-point avec le modem du FAI. En pratique cela veut dire qu'on ne voit aucune autre machine du FAI (en gros, un réseau avec ton PC et le modem du FAI, c'est tout).
Désoler pour ma faute de frappe je parlait bien de DNS.
ok je comprend mieu maitenant, sur aol la je vien de regarder j'ai un masque de sous reseau : 255.255.255.255 c'est pour cela que je voi personne avec les adresses mac donc.
Salut,
le fournisseur internet utilise DHCP (Dynamic host configuration Protocol) pour attribuer les @ ip publics aux pc qui se connectent à internet via un modem.
On parle aussi d'@ IP dynamique.
En général le fournisseur affecte quasiment tjs la même @ ip public lorsqu'on se connecte.
Internet est un réseau de réseaux,ils sont fédérés par le protocole IP.
La com inter réseau utilise des routeurs(niveau 3) et les routeurs "filtrent"les trames de niveau 2 pour éviter le Broadcast entre autre .
Ta requète arp est bloqué au premier routeur rencontré.
PPP est un protocol point à point de niveau 2.
Greg01
N'y a t'il pas moyen de consulter les table de routage de la passerelle par defaut?Et pour envoyer les trames réseaux à la gateway, ton pc va demander qui est l'adresse ip : c'est une requete ARP.
Merci à tous pour vos réponse très interressantes.
A part se connecter en admin sur la passerelle par défaut (chose que tu n'as pas sur internet), je vois pas ...
y a encore deux trois truc qui me paraisse bizarre.
Lorsque je fait ipconfig -all, l'adress IP de la passerelle par défaut est la même. Pourquoi, ca devrait pas etre celle d'un routeur?
Pis il me met que le DHCP est désactivé, j'ai pourtant bien un IP dynamique.
Le routage IP est désactivé, mais ca doit etre pour les routeurs ca.
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