Discussion :

[Ryu2000]

Pour gagner de la sécurité c'est vite dit haha

Oui effectivement ça n'améliore pas la sécurité, mais c'est le prétexte utilisé par le gouvernement pour augmenter la surveillance de la population.
Enfin là c'est pour la lutte contre le racisme, mais ça marche pareil, au final ça changera rien.
De toute façon les Français font déjà parti des peuples les moins racistes sur terre.

[eldran64]

Dépenser des moyens gigantesques pour le contrôle des mots mais où va-t-on ? Et pour le problème sous-jacent on fait quoi ? Bah, rien !

L’éducation c'est la clé du problème. Mais cela fait combien d'années que les masses populaires s'abrutissent? Cela fait combien d'année que l'on infantilise les citoyens? Mais des personnes ayant des connaissances et étant capable de réflexion sont plus difficiles à contrôler que des mecs lobotomisés à longueur d'année par les médias et les différents pouvoir en place.

Le fait que Facebook laisse l'accès à des informations privées sur demande d'un juge n'est pas spécialement choquant en soit. Dois-je vous remémorez tout ce qui est passé comme loi "contre le terrorisme" (coucou les perquisitions administratives réalisées sans passer la case du juge)?

[viper1094]

L’éducation c'est la clé du problème. Mais cela fait combien d'années que les masses populaires s'abrutissent? Cela fait combien d'année que l'on infantilise les citoyens?

J'me disais pareil avant, mais dans le fond j'ai l'impression que les gens ça leur va, c'est plus simple. Ils ont pas de responsabilités, servent de bots utiles ( parce que c'est des bots les gens à ce niveau là), et ils sont content.

[Ryu2000]

L’éducation c'est la clé du problème. Mais cela fait combien d'années que les masses populaires s'abrutissent?

Les politiciens au pouvoir veulent que les gens soient le plus con possible, car il faut qu'ils continuent de voter pour eux.

Les politiciens et les médias partagent les mêmes intérêts et propagent la même idéologie.
Par conséquent ils n'aiment pas les libertés qu'il y a sur internet, parce qu'autant dans les médias mainstream il n'y a qu'un point de vue, autant sur internet tu peux tout trouver. (sur internet il y a beaucoup de contenu de mauvaises qualité, mais dans l'ensemble c'est beaucoup mieux que BFM TV)

J'me disais pareil avant, mais dans le fond j'ai l'impression que les gens ça leur va, c'est plus simple.

Tous les gens ne sont pas si con, il y en a qui ont fait le mouvement des gilets jaunes (on en a gros) grâce à Facebook, ça veut dire qu'ils ne se sont pas laissé manipuler par les médias. Donc ils ne sont pas si lobotomisé que ça.
Bon après il y a des gens qui regardent Hanouna et les émissions de tv réalité du style chtis vs marseillais...

[viper1094]

Tous les gens ne sont pas si con, il y en a qui ont fait le mouvement des gilets jaunes (on en a gros) grâce à Facebook, ça veut dire qu'ils ne se sont pas laissé manipuler par les médias. Donc ils ne sont pas si lobotomisé que ça.

J'vais être médisant mais les gilets jaune, c'était principalement une bande de prolo qui voulait plus de fric, sans réel conviction politique. J'dis bien principalement, après j'ai vu de l'UPR, des vétérans etc, je généralise pas, j'y ai moi même participé parfois.
Mais ne leur attribue pas plus de mérite que celui de vouloir du fric.

[Ryu2000]

Mais ne leur attribue pas plus de mérite que celui de vouloir du fric.

Ils ont le mérite d'être toujours vivant alors que les médias font une grosse campagne contre eux depuis le début.
Les médias ont même essayé de les faire passer pour des antisémites...

Ensuite se battre pour garder un peu de pouvoir d'achat c'est complètement honorable, le gouvernement augmente et créer des taxes beaucoup trop vite, en parallèle il y a l'inflation qui gonfle, les gens travaillent et on du mal à finir le mois.

[Ecthelion2]

Ensuite se battre pour garder un peu de pouvoir d'achat c'est complètement honorable, le gouvernement augmente et créer des taxes beaucoup trop vite, en parallèle il y a l'inflation qui gonfle, les gens travaillent et on du mal à finir le mois.

Déjà ça, et avec les demandes de RIC et autres, on peut difficilement dire qu'ils ne pensent qu'à gagner plus.

Quoi qu'en disent / pensent certains, les gilets jaunes sont globalement les plus conscients et les plus citoyens / démocrates des français en cette période...

[pierre-y]

Le seul fait de critiquer l'islamisme ou le sionisme pouvant par exemple être considéré comme raciste ça promet...

[viper1094]

Ensuite se battre pour garder un peu de pouvoir d'achat c'est complètement honorable, le gouvernement augmente et créer des taxes beaucoup trop vite, en parallèle il y a l'inflation qui gonfle, les gens travaillent et on du mal à finir le mois.

Comme j'ai dit, j'y ai participé et j'encourage ces causes, qui me touche directement (famille nombreuse, parent seul,smic). Mais une personne n'étant pas capable d'expliquer pourquoi l'Etat doit faire qque chose par rapport au pouvoir d'achat ( une bonne majorité de gilets jaunes), bien qu'ils aient raison, ça équivaut a qqun qui veut juste du fric. Je sens que je vais encore bouffer une p'tite vague de dislike mais je sais que je n'ai pas tort.

[eldran64]

J'me disais pareil avant, mais dans le fond j'ai l'impression que les gens ça leur va, c'est plus simple. Ils ont pas de responsabilités, servent de bots utiles ( parce que c'est des bots les gens à ce niveau là), et ils sont content.

Je suis un Bisounours indécrottable et probablement très candide... mais j'aime à croire que les gens pourrait vouloir s'améliorer et vouloir autres choses si on leur donnait de voir autres choses. Pour ma part j'étais convaincu de l'efficacité de l'homéopathie et de tout un tas de croyance il n'y pas si longtemps que ça. C'est m'intéressant à la philo que j'ai remis en cause pas mal de choses. En apprenant à me questionner. Bref, les gens ne sont pas éclairés par nature, mais si on leur montre la lumière ils pourraient être intéressés.

[Jon Shannow]

Le seul fait de critiquer l'islamisme

l'islamisime, tu peux le critiquer car c'est de l'extrémisme, par contre, interdit de critiquer l'islam.

[eldran64]

l'islamisime, tu peux le critiquer car c'est de l'extrémisme, par contre, interdit de critiquer l'islam.

On peut critiquer l'islam ou le judaïsme ou le catholicisme. Ce sont les idées que l'on critique et non les gens eux-mêmes.

[Neckara]

On peut critiquer l'islam ou le judaïsme ou le catholicisme. Ce sont les idées que l'on critique et non les gens eux-mêmes.

Le problème c'est que pour certaines personnes, elles associent toutes critiques d'une idée/religion, à la critique de ses adeptes.
Quoi que je ne vois pas aussi le mal de critiquer le comportement de certains individus.


Il est donc très important de rappeler cette distinction entre idée et personne car tout le monde ne la fait pas. D'où le fait qu'on puisse t'accuser de racisme si tu critique une religion.

[Ryu2000]

Bref, les gens ne sont pas éclairés par nature, mais si on leur montre la lumière ils pourraient être intéressés.

Bof...
Normalement pour convaincre quelqu'un il faut lui donner l'impression que c'est lui qui a en arrivé à cette conclusion, si tu donnes la solution directement ça ne doit pas fonctionner en principe.
Là il y a une grosse campagne anti-homéopathie, dans les médias, il y a souvent des docteurs comme Michel Cymes pour dire que l'homéopathie n'apporte pas beaucoup de bénéficies.
Donc n'importe quel clampin peut se méfier de l'homéopathie en regardant la TV ou en écoutant la radio. (le système a remis en cause l'utilité de l'homéopathie)

l'islamisime, tu peux le critiquer car c'est de l'extrémisme, par contre, interdit de critiquer l'islam.

Le sionisme est un extrémisme et il est impossible de le critiquer, vu que certains ont imposé l'amalgame antisionisme = antisémitisme.
Alors que ça n'a rien à voir... Il y a plein de rabbins et de juifs antisioniste (et ça n'a rien avoir avec la haine de soi juive).
On devrait avoir le droit de critiquer la politique israélienne, malheureusement c'est interdit.

On peut critiquer l'islam ou le judaïsme ou le catholicisme.

Bonne chance pour aller critiquer le judaïsme... (on ne peut même pas faire une petite blague de rien du tout... GRAND JOURNAL : UNE "BLAGUE" SUR LES JUIFS QUI NE PASSE PAS)

Par contre c'est effectivement facile de critiquer l'islam, Zemmour et Finkielkraut le font en permanence.
Elisabeth Badinter : "Il ne faut pas avoir peur de se faire traiter d'islamophobe"

Et critiquer le catholicisme j'en parle même pas... C'est encore plus facile et moins risqué (On dit que Charlie Hebdo a été attaqué par des gens qui n'avaient pas aimé les caricatures de Mahomet).

[viper1094]

Je suis un Bisounours indécrottable et probablement très candide... mais j'aime à croire que les gens pourrait vouloir s'améliorer et vouloir autres choses si on leur donnait de voir autres choses. Pour ma part j'étais convaincu de l'efficacité de l'homéopathie et de tout un tas de croyance il n'y pas si longtemps que ça. C'est m'intéressant à la philo que j'ai remis en cause pas mal de choses. En apprenant à me questionner. Bref, les gens ne sont pas éclairés par nature, mais si on leur montre la lumière ils pourraient être intéressés.

Moi j'suis un indécrotable déterministe, qui pense que y a des gens qui suivent, et des gens qui ont les capacités de réfléchir ( bien qu'ils ne le fassent pas forcément).
Et la science va dans mon sens. Il faut un QI minimum pr pouvoir raisonner. Tape pensée abstraite ou capacité d'abstraction dans google et rajoute le mot clé QI. Tu verras bien ^^.
Maintenant, ça se nuance un peu. Mais même les gens qui ont raison et qui sont intelligents, qui comprennent les nuances etc, peu importe le sujet. Très souvent il s'agit de convaincu, pas de personnes étant arrivé elle même au raisonnement en question.

[rawsrc]

JBref, les gens ne sont pas éclairés par nature, mais si on leur montre la lumière ils pourraient être intéressés.

Ouais, ... faut juste choisir les ampoules très soigneusement

[eldran64]

Ouais, ... faut juste choisir les ampoules très soigneusement

Bah la philo doit pas être une mauvaise ampoule: je suis devenu sceptique et limite scientiste (j’essaie de ne pas tomber dans ce dogme mais je sais que j'ai une grosse sensibilité à ça).

edit: ça pourrait être un sujet d'étude ça -> Combien de personne deviennent "sceptique" après avoir eu des cours de philo/regarder des vidéos de philo?

[walfrat]

Le problème c'est que pour certaines personnes, elles associent toutes critiques d'une idée/religion, à la critique de ses adeptes.
Quoi que je ne vois pas aussi le mal de critiquer le comportement de certains individus.

Il est donc très important de rappeler cette distinction entre idée et personne car tout le monde ne la fait pas. D'où le fait qu'on puisse t'accuser de racisme si tu critique une religion.

Ou quand ces critiques ne sont pas récupérées et déformées par des personnes à leur propre fin.

ça pourrait être un sujet d'étude ça -> Combien de personne deviennent "sceptique" après avoir eu des cours de philo/regarder des vidéos de philo?

Malheureusement c'est pas avec ce que j'ai eu de Philosophie en S que j'ai eu ça. Possible que çà vienne du programme ou du prof mais franchement, bof quoi.

Regarde plutôt les vidéos sur la zététique, il y a quelque bon youtubeur Français en la matière.

[viper1094]

Philo et zététique sont quand même foutrement lié

[tanaka59]

Pour la petite histoire, je fais du modelisme et une marque a sortie il y a quelques mois une "socoupe volante" (Revell pour ne pas la citer) en mode " seconde guerre mondiale" avec les croix de malte carré de l'armée allemande. Pour rappel cette croix est encore en service dans la Bundeswehr ... Je vous invite à aller voir la page Bundeswehr.de pour le constater.

En suivant logique de nos politiques, interdisons les reconstitutions militaires ou figures un element visuel nazi, interdisons les émissions tv , les films , livres ou l'on parle d'hitler , fermons les cimetières allemands ...

Bref nos politiques brassent du vents.

On veut vraiment traquer et lutter contre les propos immoraux ? Qu'on mettent en place un vrai service avec des humains censés qui analysent et suppriment au fur et à mesure au lieu de pondre une usines a gaz qui va par exemple bloquer une commentaire historique .

Vite je note plusieurs mot comme juif, nazi, panzer dans la même phrase avant que la censure tombe ...