Discussion :

[Bono_BX]

Pourquoi tenir tant à se protéger si on n'a rien à se reprocher?
Un exemple simple, autre que Facebook : en bon fan de Robert Howard, j'ai pris la beta de Conan Exiles ; en bonne adaptation du monde de Conan, il y a des paramètres de nudité. Résultat, dans Steam, j'ai depuis des propositions de jeux comprenant le tag "nudité". J'ai enlevé le tag, mais ça met en évidence un autre aspect du problème, en plus de la vie privée, bien entendu : la dégradation du service.

De plus, si Steam fait le même chose que Facebook et que je ne désactive pas l'autorisation d'envoi de données aux moteurs de recherche, je risque de me retrouver avec tout plein de sites "adultes" dans mes recherches Google ...

Et je ne doute pas qu'il y a bien d'autres soucis avec ce tracking permanent.

[Shepard]

Dire que c'est la faute aux utilisateurs qui ne lisent pas les CLUF, c'est vrai mais cela n'empêche pas que les CLUF relèvent plus de la magouille juridique que du droit.

1. Les CLUF sont établis de manière à ce que personne ne les lisent ou que personne n'en comprennent la teneur. Quand il faut prendre une loupe pour lire pendant 3/4 heures un texte qui n'est pas dans ta langue (bien souvent les CLUF sont accessibles uniquement en anglais) et qui est rempli de terme juridique qui exige une formation de juriste international pour en comprendre la signification, c'est faire en sorte que l'utilisateur accepte des conditions sans les lire.

2. Et même si les CLUF sont violées par l'entreprise, l'utilisateur lambda n'a aucun moyen de défendre ses intérêts: Le for est aux USA (for = le lieu où la justice peut être activée) et l'utilisateur devra débourser plusieurs dizaines de milliers de dollar auprès d'avocats us avant même de pouvoir présenter sa demande.

Perso, je ne vois là que deux raisons de plus de ne pas s'inscrire sur Facebook

[Ryu2000]

Perso, je ne vois là que deux raisons de plus de ne pas s'inscrire sur Facebook

Mais ça ne concerne pas que Facebook.
Pensez à Apple, Microsoft, Google, Amazon, WhatsApp, Snapchat, Tinder, etc.
Si t'as un compte Google, t'es suivi partout, ils savent tout sur toi.

Vous ne pouvez pas éviter le flicage à moins de vous passer d'internet.
Si vous avez un PC hors ligne et un téléphone sans 3g ni wifi, là ça devrait aller.

Même le gars qui a un OS du type "Qubes OS" se fait contrôler.

[hotcryx]

1) Qu'est ce qui est privé et qu'est ce qui ne l'est pas?
2) Pourquoi tenir tant à se protéger si on n'a rien à se reprocher?

En anglais on dit "This is not your business!"

"Ce ne sont pas vos affaires!"

Point barre, ce n'est pas pour autant que cela est contraire à la loi ou répréhensible.

[VivienD]

Il serait peut-être temps que les utilisateurs daignent enfin ouvrir les yeux sur la véritable nature des réseaux sociaux. Si au passage ils pouvaient aussi comprendre que l'internet n'a jamais été gratuit, ce serait merveilleux, mais bon! rien ne sert d'entretenir de faux espoirs...

[Bigb]

C'était écrit franchement, je ne comprends comment on peut vouloir partager autant d'infos personnelles à une société...

[Buffet_froid]

Pourquoi tenir tant à se protéger si on n'a rien à se reprocher?

Question de principe.
Car si on est supposé ne pas se protéger tant qu'on n'a rien à se reprocher, alors chercher à se protéger signifierait avoir quelque chose à se reprocher...
Premiers symptômes de "radicalisation" selon le gouvernement : propos asociaux, rejet de l'autorité, fréquentation de sites internet et de réseaux sociaux à caractère radical ou extrémiste, les personnes radicalisées usent également de divers stratagèmes pour ne pas éveiller les soupçons quant à leurs intentions, notamment leur velléité de départ, et pour échapper à la surveillance des services spécialisés de la police ou de la gendarmerie, allusion à la fin des temps. Quiconque lit l'apocalypse de Saint Jean est en voie de "radicalisation" !

[Madmac]

Mais ça ne concerne pas que Facebook.
Pensez à Apple, Microsoft, Google, Amazon, WhatsApp, Snapchat, Tinder, etc.
Si t'as un compte Google, t'es suivi partout, ils savent tout sur toi.

Vous ne pouvez pas éviter le flicage à moins de vous passer d'internet.
Si vous avez un PC hors ligne et un téléphone sans 3g ni wifi, là ça devrait aller.

Même le gars qui a un OS du type "Qubes OS" se fait contrôler.

Effectivement, mais s'il était possible avoir un service de courriel fiable (qui protégerait avec certitude ton identité), je crois qu'ils auraient beaucoup de mal à faire le recoupement avec l'identité réelle de personnes. Je commence à penser utiliser Yandex comme mon poste de courriel principal.

[Madmac]

C'était écrit franchement, je ne comprends comment on peut vouloir partager autant d'infos personnelles à une société...

Si les navigateurs stockent ce que tu visite sous forme d'historique est que ces informations peuvent être lu par ces entreprises, ils peuvent ramassé un tas d'information. Il faudrait que les navigateur encrypte l'historique et leur cookies.

[Hizin]

2) Pourquoi tenir tant à se protéger si on n'a rien à se reprocher?

Je vais partir du principe que tu n'as rien à te reprocher.
Tu peux me filer l'intégralité de tes identifiants avec leurs mots de passe, s'il te plaît ?
Ainsi que tes clefs, ton adresse, tes doutes, tes craintes, tes hontes s'il te plaît ?
De plus, si tu n'as strictement rien à cacher... pourquoi ne vis-tu pas dans une maison en verre ? Pourquoi as-tu une porte à tes WC ?

Bah oui. Pourquoi tenir à se protéger si on a rien à se reprocher...


Sur les faits en eux-mêmes :
Je savais qu'il était facile de collecter des données via FB (bossant dans le mobile, j'ai déjà fait quelques connexions via FB, donc un peu joué avec leur API)... mais pour un scandale de ce type révélé, combien sont encore à découvrir ? Cela fait déjà quelques années que nous avons la possibilité d'avoir les données, et quelques années aussi que nous avons la technologie pour les exploiter. Je suis surtout curieux (curiosité morbide) de ce qui sera révélé dans les jours à venir, et encore plus de savoir ce qui sera caché.

Rien que là, il y a un effet de bord sur l'élection du président d'un des plus puissants au monde. Qu'est-ce qui pourrait survenir encore ?
Plus le temps passe, plus j'ai l'impression que les méga-corpo décrites dans le jeu de rôles Shadowrun n'ont malheureusement pas été de l'imagination...

[skaarj]

De toute façon se sera toujours les personnes qui en divulguent le plus qui seront les plus outrées par cette histoire de vie privée. Quel que soit le réseau. Parlez avec de vrais gens dans la vrais vie bon sang ! On s'en tape de ce que vous avez bouffé dans ce resto ou cette crotte que vous avez évitée de justesse. Ce selfie débile de votre tronche après une cuite, mais bien calculé avant de la poster. Arrêtez de vous trouver des excuses du genre : "Oui mais mes ami(e)s sont loin et ils ont besoin de savoir si j'ai bien fais mon rot aujourd'hui". Pffffff ...

[Ryu2000]

De toute façon se sera toujours les personnes qui en divulguent le plus qui seront les plus outrées par cette histoire de vie privée. Quel que soit le réseau.

Les publications ne sont pas le problème, elles sont déjà un peu publique (parmi les amis).
Mais tout ce que tu dis par message privée peut être lu par d'autres et ça ne les concerne pas.
Il y a des applications Android qui ont accès aux SMS, alors si ça se trouve elles récupèrent les SMS.

Parlez avec de vrais gens dans la vrais vie bon sang !

Tu peux utiliser Facebook pour avoir des rendez-vous dans la vraie vie.

Les conversations de groupe sont bien utile parfois.

[rastamancamillo]

Salut,

Effectivement à partir du moment où l'on poste des publications publiques, il ne faut pas se plaindre du fait que cela peut être porté à la vue de tous : capture d'écran de nos "amis" qui peuvent ensuite relayer cela sur la toile. Mais pour ce qui est des messages privés sur messenger, effectivement c'est une autre paire de manche que Facebook semble pourtant assimiler à la première. C'est un non respect de la vie privée que de communiquer des infos persos. Après, les usagers n'ont qu'à avoir recours à des peudos etc.. Mais même avec ces "stratagèmes", Facebook, n'a pas à s'immiscer dans la vie privée des gens pour consulter les messages et y trouver des informations à revendre..
Mais bon après les GAFA fonctionnent tous de la même manière, ce sont bien plus que de simples entreprises

[Stéphane le calme]

Scandale Cambridge Analytica : Facebook a perdu plus de 70 milliards de dollars de capitalisation,
néanmoins, Zuckerberg refuse de répondre « en personne » aux députés britanniques

Accusé de ne pas protéger suffisamment les données de ses utilisateurs et malgré de nouvelles excuses, Facebook se débattait toujours lundi dans le scandale Cambridge Analytica. Pour rappel, cette dernière a utilisé les données de plus de 50 millions de comptes Facebook à des fins de profilage stratégique et de manipulation dans des décisions politiques.

La vague était tellement forte qu’elle a obligé son fondateur Mark Zuckerberg à sortir de son silence pour faire une déclaration télévisée, mais aussi écrite. « Nous avons la responsabilité de protéger vos données, et si nous ne le pouvons pas alors nous ne méritons pas de vous servir », avait-il dit la semaine dernière. C'est d'ailleurs ces mêmes termes que le patron de Facebook a utilisés ce weekend, comme titre d'une annonce, dans des journaux britanniques et américains, pour présenter ses excuses.

« Vous avez peut-être entendu parler d'une application de quiz construite par un chercheur universitaire qui a permis la fuite des données Facebook de millions de personnes en 2014, c'était un abus de confiance, et je regrette que nous n'ayons pas fait plus à ce moment », dit-il dans l'annonce affichée sur une page entière, avant d'insister sur le fait que des mesures sont prises que cela ne se reproduise plus.

Comme si cela ne suffisait pas, un autre scandale a frappé de plein fouet le numéro un des réseaux sociaux. Il a été découvert que la société a enregistré les métadonnées des appels téléphoniques et SMS des utilisateurs d'Android. Après avoir téléchargé ses archives Facebook, Dylan McKay, un utilisateur du réseau social a en effet été surpris de découvrir que près de deux ans de logs d'appels et SMS de son téléphone Android étaient inclus. D'autres utilisateurs ont confirmé que les informations sur leurs communications ont également été enregistrées. Les données enregistrées pour chaque appel incluent l'heure et la date à laquelle l'appel a été effectué, le type d'appel (entrant, sortant, manqué), le contact impliqué et la durée de l'appel.

La lente descente aux enfers

Il n’aura pas fallu attendre plus longtemps pour voir les actions de Facebook Inc en pâtir sérieusement, surtout que l’entreprise voit les enquêtes se multiplier de part et d’autre de l’Atlantique.

Le titre du réseau social a reculé de 6,77 % lors de la séance de lundi à 172,56 dollars, du jamais vu depuis mars 2014. Mardi la chute se poursuivait. Les actions sont toujours en baisse de 13 % depuis le 16 mars, date à laquelle Facebook a reconnu pour la première fois que les données des utilisateurs avaient été mal acheminées vers Cambridge Analytica. La société a perdu plus de 70 milliards de dollars en valeur de marché depuis lors.

Diagramme du marché depuis le 13 mars 2018

La chute du titre a également eu un impact sur la fortune du fondateur de Facebook Mark Zuckerberg. Comme l’indique le Times, le PDG de Facebook, dont la richesse provient en grande partie de ses quelque 403 millions d'actions de Facebook (comme le regretté Steve Jobs, il ne prend qu'un salaire symbolique de 1 dollar), a perdu 10 milliards de dollars la semaine dernière à la suite de la crise de Cambridge Analytica.

D’autres éléments indiquent que Facebook fait face à la plus grosse crise de son histoire. En effet, le quotidien Financial Post rapporte que près des trois quarts des utilisateurs canadiens de Facebook prévoient des changements à la façon dont ils l'utilisent. Rappelons qu’Elon Musk a également supprimé les pages Facebook de Tesla et SpaceX, auxquelles étaient abonnés des millions de followers.

La société fait également face à un mécontentement croissant des annonceurs et des utilisateurs. Le détaillant américain de pièces automobiles Pep Boys a suspendu lundi toute publicité sur Facebook, rejoignant la société Internet Mozilla Corp et la deuxième plus grande banque allemande Commerzbank qui a fait un mouvement similaire la semaine dernière.

Les sondages d'opinion publiés dimanche aux États-Unis, au Canada et en Allemagne mettent en doute la confiance que les gens ont dans Facebook alors que l’entreprise multiplie les excuses dans les journaux britanniques et américains.

Zuckerberg attendu en Europe pour s’expliquer en personne

Rappelons que la Commission parlementaire britannique sur le numérique a réitéré mardi son souhait d'entendre Mark Zuckerberg « en personne », éventuellement par vidéoconférence.

Mark Zuckerberg a refusé de s'en charger lui-même : il comptait déléguer un de ses adjoints pour témoigner, a écrit la responsable de la politique publique de Facebook, Rebecca Stimson, au président de la Commission, Damian Collins.

C'est finalement le directeur technique de Facebook, Mike Schroepfer, ou alors le responsable produit, Chris Cox, qui se présentera devant les membres de la commission sur le numérique, la culture, les médias et le sport, a fait savoir le groupe californien. Le président de la commission a jugé « stupéfiante » la dérobade de Mark Zuckerberg et a insisté cet après-midi pour que celui-ci réponde en personne aux questions des députés, même par liaison vidéo, « compte tenu de la gravité des allégations formulées à propos de l'accès et de l'utilisation des données des utilisateurs de Facebook. »

À Bruxelles, la commissaire européenne en charge de la Justice, Vera Jourova, a donné deux semaines aux dirigeants du groupe américain pour répondre à une série de questions, notamment sur la manière dont Facebook applique les règles européennes sur la confidentialité des données.

Le 20 mars, le président du Parlement européen Antonio Tajani avait déjà invité le patron de Facebook à venir s'expliquer devant les eurodéputés. Vera Jourova demande également si des citoyens européens figurent parmi les utilisateurs dont les données personnelles ont fuité.

Rebecca Stimson a partiellement répondu à cette question. Elle précise que près de « 1 % des téléchargements » de l'application qui a permis la fuite de données de Facebook vers Cambridge Analytica ont été réalisés « par des utilisateurs au sein de l'Union européenne, dont certains au Royaume-Uni. »

Source : Financial Post, Time, Le Figaro

[arond]

Oh c'est beauuuuuu vas t on voir la disparition de FB ?

[Ryu2000]

Le titre en bourse on s'en fout un peu...
À la base Facebook n'était pas en bourse il me semble.

Les gens vont continuer d'utiliser Facebook.
Par contre peut être que des alternatives plus respectueuse de la vie privée vont voir le jour et connaitre un peu de succès.

De toute façon sur le long terme toutes les entreprises risquent de disparaitre. Apple, Windows, Google, peuvent disparaitre un jour. (ça a déjà faillit arriver à Apple à une époque)
Regardez Kodac jamais on aurait pu anticiper que cette entreprise fasse faillite.
Aujourd'hui IBM se porte un peu moins bien qu'à l'époque.

[onilink_]

Disparaître j'en doute, mais ne plus être un géant a la limite.
Les mecs ont tellement d'argent derrière, et se sont tellement diversifiés qu'ils ont largement de quoi financer d'autres projets ou entreprises, donc au pire ils seront fragmentés voir sous un autre nom, mais disparaître ça me semble impossible, tous les secteurs d'activité dans lesquels ils sont ne peuvent pas s'effondrer d'un coup.

[Ryu2000]

donc au pire ils seront fragmentés voir sous un autre nom, mais disparaître ça me semble impossible, tous les secteurs d'activité dans lesquels ils sont ne peuvent pas s'effondrer d'un coup.

Ça peut prendre du temps, mais ils peuvent finir en morceau et se faire racheter par plus gros.

Et de toute façon si on prend le plus long terme, au final les humains disparaîtront donc il n'y aura plus aucune entreprise humaine dans l'univers ^^

Aujourd'hui on a du mal à voir Microsoft et Google disparaitre.
Parce que Windows, Microsoft Office, sont encore bien installé.
Google c'est un moteur de recherche, une boite email, une carte, Android, des voitures autonomes, etc.

Mais dans quelques décennies tout pourrait être chambouler.
Cela dit je ne vois pas comment un système d’exploitation va battre Windows...
Il y a tellement de logiciels qui ne fonctionnent que sous Windows.

[ymoreau]

J'ai du mal à comprendre pourquoi tout le monde s'excite à ce point, ça a toujours été plus ou moins su que les données personnelles filées à FB seraient utilisées, analysées et on pouvait se douter que ça irait même dans des mains pas très propres.
J'ai lu en diagonale mais la fuite date de plusieurs années, entre temps les autorisations sur les appli ont changé, les conditions de FB ont changé. Je comprends bien qu'il faille un buzz pour que les gens daignent s'y intéresser mais je trouve la réaction excessive, ils ont alimenté le site pendant des années, c'est pas en désertant maintenant que ça va faire une grosse différence alors qu'entre temps on a permis beaucoup plus de contrôle sur Android etc.

Je ne comprends pas non plus la réaction de SpaceX et autres célébrités, ça m'étonnerait qu'ils publient leurs photos intimes sur une page professionnelle, on ne met que de la com' publique là dessus, quel intérêt de se retirer du réseau dans ce cas là ? Surfer sur le buzz j'imagine...

[Madmac]

Je savais qu'il était facile de collecter des données via FB (bossant dans le mobile, j'ai déjà fait quelques connexions via FB, donc un peu joué avec leur API)... mais pour un scandale de ce type révélé, combien sont encore à découvrir ? .

En passant en revue, les vieux journaux, de petits malins ont retrouvé des articles qui vantaient les talents de l'équipe d'Obama à utiliser les nouvelles technologies. Zuckerberg a été obligé de reconnaître qu'il avait travaillé étroitement avec les Démocrates, pendant la seconde élection. Mais comme il travaillait pour le camp du bien. les médias n'en n'ont pas fait un plat.