Discussion :

[Ryu2000]

la capitalisme donne la chance a n'importe qui de faire quelque chose de sa vie, si tu réussie ou tu échoue toi seul est le responsable, faut arrêter de croire que le gouvernement est responsable.
Si tu as réussie a créer une entreprise en partant de rien c'est grâce a toi et a toi seul

Ça c'est le rêve américain...
En France c'est un système de caste et de réseaux, il n'y a pas vraiment d'ascenseur social.
Ce n'est pas une méritocratie, il est très difficile de monter les échelons grâce à son travail.
Et de toute façon c'est fini la règle du niveau de vie qui augmente de génération en génération, on a atteint l'apogée, il est probable que vos enfants aient une vie moins bien que la votre.

si tu es SDF/réfugié c'est toi seul le responsable, tu n'avais qu'a faire de meilleurs choix par le passé.

T'es réfugié parce que t'es né dans le "mauvais" pays, c'est pas vraiment ton choix.
Par exemple, les Syriens n'ont pas demandé à ce que ce soit le bordel chez eux, ils étaient là tranquille et les rebelles et les terroristes sont arrivés.
Plein de pays ont aidé les rebelles et ça dure depuis des années et des années.

le capitalisme n'exploite personne, il rémunérè pour de tes efforts. Si ton effort est considéré comme apportant peu de valeurs ajouté a l'entreprise (travail a la chaine par ex) il sera forcément peu rémunéré.
a l'inverse un expert en IA apportera beaucoup de valeur ajouté et donc sera mieux rémunéré.

Le truc que je trouve cool, c'est qu'un français qui bosse en usine en Suisse peut gagner plus qu'un gars qui a eu un doctorat en faisant une thèse en rapport avec l'IA.
Bosser à l'usine c'est plus pénible.
Ce sont des gens exploité, qui s’abîment la santé en faisant les mêmes mouvements en boucle.
C'est inhumain comme condition.
On devrait envoyer tous les étudiants quelques semaines à l'usine ou au champs pour leur montrer ce que c'est.

Ça vient de truc de ce genre :
Toyotisme

Avant il y avait plus d’artisans, les gens avaient un savoir faire, puis il y a eu l'usine et le travail à chaîne...
Mais maintenant les usines sont dans les pays pauvre.

La capitalisme c'est souvent du parasitisme, comme les traders qui ne produisent rien du tout, c'est juste de la spéculation.
La capitalisme c'est produire des objets fragile qui ne servent à rien juste pour consommer.
Les océans sont plein de déchets en plastique.

Plus un travail est risqué plus y'a a perdre et donc plus y'a a gagné, par exemple voir le film "le salaire de la peur", on donne des milliers de $ pour transporter de la nitro.

Ouais c'est comme les gars qui transportent de la résine de cannabis d'un point A à un point B, ils sont aussi payé pour le risque pris.

Le pire, c'est qu'on est obligé d'être d'accord (partiellement) avec Ryu !

Ah ben vous voyez qu'il est très facile de faire bien pire que moi !

[el_slapper]

Ça c'est le rêve américain...
En France c'est un système de caste et de réseaux, il n'y a pas vraiment d'ascenseur social.
Ce n'est pas une méritocratie, il est très difficile de monter les échelons grâce à son travail.(.../...)

En fait, c'est encore plus difficile aux USA. La stratification sociale y est encore plus intense. C'est quasiment impossible pour une fille des noirs du ghetto ou pour un fils des white trash des Appalaches de faire sa place, là-bas. Et pourtant, et tu as raison de le souligner, c'est déjà très difficile en France. Et ça empire de décennie en décennie.

[Francky]

Facebook extrait des données linguistiques des profils publics de ses utilisateurs,
pour mieux cibler les publicités

Le réseau social Facebook est depuis un moment confronté à un problème de confidentialité lié à l’utilisation des données de ses utilisateurs par le cabinet de conseil politique Cambridge Analytica. Facebook avait annoncé à San Francisco que les données utilisées par Cambridge Analytica incluaient les messages privés des utilisateurs.

Facebook a déposé un brevet portant les noms de Michael Nowak, un membre de son personnel et du professeur Dean Eckles, enseignant au Massachusetts Institute of Technology. Le brevet a été mis à jour deux fois dont la dernière en 2016. Il mentionne qu’il est possible de déterminer les caractéristiques de la personnalité d’un utilisateur à partir « des mises à jour de statut, des notes, des messages, des publications, des commentaires ou toute autre communication à partir de laquelle des données linguistiques peuvent être extraites. »

Le brevet indique en outre que les caractéristiques de la personnalité sont utilisées « pour sélectionner des news, des publicités ou des recommandations d'actions présentées à l'utilisateur ». Mais « Facebook dit qu'il n'a jamais utilisé le test de personnalité dans ses produits », affirme BBC. Par contre, « Le cabinet de conseil politique Cambridge Analytica a affirmé qu'il utilisait une technique similaire, connue sous le nom de psychographie, dans son travail », ajoute le média.

Facebook accuse Cambridge Psychometrics Centre pour avoir fourni à la société Cubeyou « des données recueillies lors d’une série de questions (quiz) sur la personnalité pour des fins de recherche universitaire. » Ainsi, le réseau social retire de sa plateforme Cambridge Psychometrics Centre qui nie les faits qui lui sont reprochés. « Nous avons eu plusieurs conversations et réunions avec des chercheurs de Facebook remontant à 2011. Toutefois, Facebook a choisi de ne pas publier ses recherches, ainsi les utilisateurs ne sauront donc pas comment leurs données peuvent être utilisées » a déclaré un porte-parole du centre.

En 2011, le professeur Eckles a manifesté dans un courriel vu par BBC, son intérêt pour les recherches des universitaires de Cambridge : « Nous avons utilisé l'analyse des données linguistiques pour déduire des traits de personnalité […] nous avons un manuscrit qui subit quelques révisions actuellement », a-t-il écrit.

Srikant Ayyar, un autre employé de Facebook, écrit à son tour en 2013 : « Notre groupe fait un travail similaire dans le but d'améliorer notre produit pour les personnes qui l'utilisent et pour les annonceurs ... nous travaillons pour assurer l’épanouissement de Facebook et l’épanouissement dans les données que nous collectons. »

« Comme de nombreuses entreprises, nous demandons une grande variété de brevets pour protéger notre propriété intellectuelle. Le brevet que nous avons demandé dans ce domaine n'a jamais été utilisé dans les produits de Facebook ou utilisé à d’autres fins », précise le réseau social dans un communiqué pour rassurer ses utilisateurs.


Source : BBC News


Et vous ?

Que pensez-vous de cette situation ?


Voir aussi :

Scandale C.A. : les données des utilisateurs collectées par l'application de quiz contenaient également des messages privés

Mark Zuckerberg est passé devant le Sénat américain, le patron de Facebook promet une IA pour mieux trier les contenus à caractère haineux

Scandale C.A : Mark Zuckerberg fait parvenir une copie du témoignage qu'il fera demain à son audition devant le Congrès

[Ryu2000]

En fait, c'est encore plus difficile aux USA.

Il y a quand même 2, 3 exemples de noir qui ont réussi :
- Oprah Winfrey
- Michael Jordan
- Tiger Woods
- Mariah Carey
- Bill Cosby
- O. J. Simpson
- Shaquille O'Neal
- Prince
- Obama
Mais ouais t'as plus de chance de gagner à la loterie que de grimper l’ascenseur social...

Mais bon c'est vrai que dans l'ensemble, ils vivent souvent dans des quartiers pauvres, et beaucoup finissent dans la délinquance et finissent en prison ou s'entretuent :
Statistics of incarcerated African-American males
Race and Homicide in America, by the Numbers

[Zirak]

Il y a quand même 2, 3 exemples de noir qui ont réussi :
- Oprah Winfrey
- Michael Jordan
- Tiger Woods
- Mariah Carey
- Bill Cosby
- O. J. Simpson
- Shaquille O'Neal
- Prince
- Obama
Mais ouais t'as plus de chance de gagner à la loterie que de grimper l’ascenseur social...

Oui enfin, en dehors d'Obama, tous ces gens sont des sportifs de haut niveau ou des acteurs / chanteurs / présentateurs, bref, que des métiers un peu spéciaux dont l'ascension n'est pas tout à fait la même que pour un métier "normal" si je puis dire.

Après dans les autres métiers, on ne peut pas forcément donner d'exemples, car ce ne sont pas forcément des métiers où tu deviens célèbre, mais que cela soit aux USA ou en France, si l'on doit travailler sur l'ascenseur social, c'est au niveau des métiers de tous les jours, je pense que niveau sport ou tout ce qui est métier du spectacle, je ne dirais pas qu'il n'y a rien à faire ou que ce n'est pas important, mais ce n'est pas là qu'ils ont le plus de difficulté à percer (à mon avis).

[hotcryx]

Et James Brown
Tina Turner
Cool and the gang lol
Stevie Wonder
Denzel Washington

En gros si t'es chanteur, sportif ou acteurs tu peux réussir en Amérique.

Quand même étrange, qu'il n'y a pas de boite informatique américaine avec un black à sa tête.

Pourquoi le patron de FB est blanc, d'Apple est blanc, de MS est blanc... étrange, pourtant les africains savent aussi développer.

Hormis Kaspersky qui n'est pas blanc, ni noir mais qui sort du lot...

[Ryu2000]

Oui enfin, en dehors d'Obama, tous ces gens sont des

Mais c'était ça la blague
Personne n'a mon sens de l'humour (bon en même temps c'est bizarre de trouver une liste de people qui se termine par Obama drôle...).

Pour être sérieux 2 minutes :
Only 5 black CEOs at 500 biggest companies
There Are Currently 4 Black CEOs in the Fortune 500

Ya tout un PDF :
5 Statistics on US Physicians by Race and Ethnicity

[Altor]

ça part tellement en cacahuète que j'ai tout lu.

[datalandia]

Et James Brown
Tina Turner
Cool and the gang lol
Stevie Wonder
Denzel Washington

En gros si t'es chanteur, sportif ou acteurs tu peux réussir en Amérique.

Quand même étrange, qu'il n'y a pas de boite informatique américaine avec un black à sa tête.

Pourquoi le patron de FB est blanc, d'Apple est blanc, de MS est blanc... étrange, pourtant les africains savent aussi développer.

Hormis Kaspersky qui n'est pas blanc, ni noir mais qui sort du lot...

Je ne cautionne bien évidement pas ce système, mais aujourd'hui se serait se bercer d'illusion, être noir ou avoir un prénom étranger est un handicape pour trouver un emploi ou être crédible a la banque pour avoir des fonds.
au US si tu es mexicaine tu as plus de chance d’être embauché comme femme de bonne compagnie que de crée un start up dans un garage

[Ryu2000]

la capitalisme donne la chance a n'importe qui de faire quelque chose de sa vie, si tu réussie ou tu échoue toi seul est le responsable, faut arrêter de croire que le gouvernement est responsable.

mais aujourd'hui se serait se bercer d'illusion, être noir ou avoir un prénom étranger est un handicape pour trouver un emploi ou être crédible a la banque pour avoir des fonds.

C'est pas si bien que ça le capitalisme

[datalandia]

ok la discrimination a disparue, mea culpa alors

C'est pas si bien que ça le capitalisme

c'est mieux que le communisme

[Invité]

Bonsoir ,

Le titre de l'article me fait doucement rire ... Et oui parfois Facebook fait ... de la merde.

Etant follower de plusieurs pages Facebook en France et Belgique . Face a decidé de me refourguer des pub en néerlandais . Désolé moi pas comprendre cette langue

Donc oui Facebook est loin d'être 100 % efficace.

[Ryu2000]

c'est mieux que le communisme

Ce n'est pas comparable, chacun à ses défauts.
À aucun moment il n'y a le choix qu'entre Capitalisme et Communisme. (et de toute façon le communisme a disparu depuis longtemps)
Il ya plein de régimes économique qui pourraient être créé.

Le problème c'est que le capitalisme ne cesse de se muter vers une version plus dégueulasse.
Le capitalisme de 1900, ce n'est pas le capitalisme de 1920, qui n'est pas le capitalisme de 1950, qui n'est pas le capitalisme de 1980, qui n'est pas le capitalisme de 2000, etc.
À chaque fois les conséquences sont plus graves.

Par exemple dans les années 80 les traders ont commencé à abuser de la cocaïne, les entreprises donnaient leur bénéficient aux actionnaires (alors qu'avant les employés en profitaient).
Et dans les années 2000, c'est plus des arnaques avec des actions pourris, de la dette, des sortes de paris, des trucs louche comme les Credit Default Swap, etc.

Là nous sommes dans une profonde crise économique et peu de gens s'en inquiètent.
Faut arrêter de se dire "ça va aller", non ça n'ira absolument pas...

La dette publique US est de plus de $21 156 000 000 000.
Beaucoup de pays sont endettés autour de 100% de leur PIB.
Ça ne peut pas durer éternellement, il faudra un grande remise à 0.
Comme en Allemagne (République de Weimar).

[datalandia]

Ce n'est pas comparable, chacun à ses défauts.
À aucun moment il n'y a le choix qu'entre Capitalisme et Communisme. (et de toute façon le communisme a disparu depuis longtemps)
Il ya plein de régimes économique qui pourraient être créé.

tu as le choix entre 3 régimes : Démocrate, Communisme ou Fasciste.
Le seul ayant bien marché rapidement et efficacement c'est le fascisme, les fascistes en même pas 10ans ont relancer la croissance, sortie de la crise un pays ultra pauvres, produits les meilleurs produits avec la meilleur technologie avec d'apres les sondages de l'époque un popularité de plus de 90% pour leurs chef suprême.
Le Démocrate est un régime plus stable mais qui connait des cycles de croissance et de décroissance.
Le communisme, ne fait que sombrer pays dans la misère et le chaos, c'est le moins viable.

[Saverok]

Le seul ayant bien marché rapidement et efficacement c'est le fascisme, les fascistes en même pas 10ans ont relancer la croissance, sortie de la crise un pays ultra pauvres, produits les meilleurs produits avec la meilleur technologie avec d'apres les sondages de l'époque un popularité de plus de 90% pour leurs chef suprême.

Comment peux-tu citer sérieusement un sondage effectué dans une dictature comme étant une source fiable ????

[VivienD]

tu as le choix entre 3 régimes : Démocrate, Communisme ou Fasciste.
Le seul ayant bien marché rapidement et efficacement c'est le fascisme, les fascistes en même pas 10ans ont relancer la croissance, sortie de la crise un pays ultra pauvres, produits les meilleurs produits avec la meilleur technologie avec d'apres les sondages de l'époque un popularité de plus de 90% pour leurs chef suprême.
Le Démocrate est un régime plus stable mais qui connait des cycles de croissance et de décroissance.
Le communisme, ne fait que sombrer pays dans la misère et le chaos, c'est le moins viable.

Une vision du monde politique, ma foi! "remarquable": l'entre-deux-guerres s'est terminé il y a presque quatre-vingts ans. Quid des théocraties, des dictatures, des monarchies, etc.?

N.B.: Le "communisme" (je crois que sous vocable tu désignes entre autres le stalinisme et le soviétisme) et le fascisme sont en réalité des courants totalitaires et autoritaires, qu'il faut certes craindre mais aussi savoir distinguer.

[Ryu2000]

tu as le choix entre 3 régimes : Démocrate, Communisme ou Fasciste.

Le communisme c'est pas forcément un régime, dans les années 1980 en France il y avait un parti communiste (Georges Marchais) et ils étaient démocrates les types. (il existe des expressions comme "communisme démocratique", "Démocratie populaire", etc).

Le seul ayant bien marché rapidement et efficacement c'est le fascisme

Je sais que le fascisme est une invention des italiens, mais j'ai pas creusé le sujet.
Je crois qu'aujourd'hui il y a toujours des vieux fans de Benito Mussolini en Italie, mais je sais pas trop plus...

Par contre il ne faut pas faire l'amalgame avec le national socialisme allemand qui n'a rien a voir avec le fascisme en réalité.

===
Il y a aussi des régimes comme la monarchie qui a marché pendant des siècles et des siècles...
Et il y a moyen d'inventer de nouveaux systèmes.
Il y aura quelque chose après la république, ce n'est qu'une étape dans l'histoire de France.
On peut toujours évoluer et créer.
Le problème c'est qu'on peut aller dans le mauvais sens

[Charvalos]

[snip]

Par contre il ne faut pas faire l'amalgame avec le national socialisme allemand qui n'a rien a voir avec le fascisme en réalité.

[snip]

Bien sûr que si que le fascisme et les nazis sont extrêmement proches.

[Jon Shannow]

Bien sûr que si que le fascisme et les nazis sont extrêmement proches.

Auxquels on peut aussi ajouter le Franquisme espagnol, également assez proche.

Mais, c'est super intéressant de lire la discussion sur les différents systèmes politiques par 2 personnes qui n'y connaissent apparemment rien du tout.

[Zirak]

Mais, c'est super intéressant de lire la discussion sur les différents systèmes politiques par 2 personnes qui n'y connaissent apparemment rien du tout.

Le pire c'est qu'ils se trollent entre eux, mais qu'ils arrivent à avoir tord des deux côtés en même temps...