Discussion :

[datalandia]

Ça c'est autre chose...
C'est tellement déprimant d'enseigner aujourd'hui que ça donne envie de se pendre, quand on voit les étudiants d'aujourd'hui on comprend.

quel mauvaise fois

Déjà un avion ça n'a pas besoin de voie.

si des voies aériennes... et le risque de collision existe/a existé

Et ensuite il y a des règles strictes sur la maintenance des avions.

pareil dans le transport ferrovaire

Il y a de la maintenance de voie.

il y'a de la maintenance aussi dans les avions et les aéroports, et une très grosse meme, le moindre petit caillou peut provoquer des centaines de morts...

Au début quand le Royaume Uni a privatisé toute la maintenance, il y a eu plein d'accidents, après ils ont re-nationalisé la maintenance des lignes.

oui et alors ? parceque sa n'a pas marché il y'a X années dans un pays étranger on cours forcément a l'échec ?

J'ai pris le train pendant des années.
Je sais que si tout devient privée, il y aura moins de train sur les petites lignes, le prix sera encore plus élevé (quoi que là ça va être difficile de faire pire qu'aujourd'hui).

comme dit précedement, les prix sont eléves et en plus les régions apporte une grosse subvention...
peut on faire pire ? la concurrence vas forcer les groupes de transport a faire moins cher pour être compétitif justement.

si c'est impossible, et bien il faut se poser la bonne question, le train hors TGV paris->X a t'il de l'avenir ? parce que est t'il rentable/pertinent de maintenir des petites ligne par rapport a des bus ?
je vis a la campagne, et le bus était aussi rapide que le train, les voient sont pas entretenue donc le ter roule a 80km/h en moyenne...

Si je ne prenais pas le train, je serais pour la privatisation...
Celui qui s'en fout du train, ne veut pas que ses impôts partent là dedans...

si tu prenait le train, t'aurais qu'une envie de voir la femme qui fait la voix de la sncf crever dans d'atroce souffrance

Quand on privatise ça demande plus de main d’œuvres, vu que tout n'est pas géré par la même entreprise.
Regardez la vidéo des 2 cheminots ils expliquent comment ça ce passe quand on privatise.

non

La SNCF fait partie des services qui devraient être nationalisé à 100%, les lignes, la maintenance, les trains, devraient appartenir à 100% à l'état.

non

Après il n'y a plus de limite, ce sera des pompiers privés, des policiers privées, des prisons privées, etc.
L'UE veut qu'on fasse des économies, mais c'est vraiment pas le bon plan de faire ça comme ça...
C'est de la faute à la dette, si l'état avait pu emprunter à taux 0, on en serait pas là...

non
l'ue n'a rien voir la dedans
non y'a une limite : l'efficacité

[Stéphane le calme]

Aleksandr Kogan fait des excuses publiques pour avoir aidé Cambridge Analytica,
à siphonner les données de 87 millions d'utilisateurs Facebook

En prévision de son prochain témoignage devant le Parlement britannique, Aleksandr Kogan veut que le public sache deux choses :

• la première c’est qu’il est désolé ;
• la seconde, c’est qu’il n'est pas un agent russe (Kogan, qui est né en Moldavie, a déménagé à Moscou dans son enfance avant d'émigrer aux États-Unis, où il est devenu citoyen).

Pour ceux qui ne se souviennent pas de l’importance de son rôle dans cette affaire, faisons un petit rappel de la façon dont Cambridge Analytica a obtenu des données Facebook sur plus de 87 millions de personnes.

Il faut d’abord savoir que Cambridge a payé pour acquérir les renseignements personnels par l'intermédiaire d'un chercheur externe, le Dr Aleksandr Kogan qui, selon Facebook, prétendait les recueillir à des fins académiques. Il ne s’agit donc pas d’une violation du système de Facebook.

Ceci étant dit, Facebook offre un certain nombre d'outils technologiques pour les développeurs de logiciels, et l'un des plus populaires est Facebook Login, qui permet aux gens de simplement se connecter à un site Web ou une application en utilisant leur compte Facebook au lieu d’enregistrer de nouvelles informations. Vous verrez probablement le même système avec d’autres services populaires comme celui de Google.

Les gens s’en servent probablement parce que c'est facile (en deux clics, ils peuvent créer leur compte) et élimine le besoin de se souvenir d'une nouvelle combinaison pseudo/MdP.

Seulement voilà : lorsque les utilisateurs se servent de Facebook Login, ils accordent au développeur de l'application une série d'informations provenant de leur profil Facebook, telles que leur nom, leur emplacement, leur adresse e-mail ou leur liste d'amis. C'est ce qui est arrivé en 2015, quand ce professeur de l'Université de Cambridge nommé Dr Aleksandr Kogan a créé l’application qu’il a baptisée « thisisyourdigitallife » qui utilisait cette fonctionnalité de connexion de Facebook.

En échange de 4 $, les internautes étaient invités à se connecter avec leurs identifiants Facebook et à répondre à une série de questions. Quelque 270 000 personnes ont utilisé Facebook Login pour créer des comptes et ont ainsi choisi de partager leurs données personnelles avec Kogan.

Dr Aleksandr Kogan

« À l'époque, nous pensions que tout allait bien, mais mon opinion a vraiment changé », a déclaré le professeur de 28 ans au Times. « Je pense que l'idée de base que nous avions – que tout le monde sait, et personne ne s'en soucie – était erronée », a-t-il ajouté. « Pour cela, je suis sincèrement désolé. »

Comme il l'a expliqué à CBS : « Cela semble fou maintenant, mais c'était une caractéristique de base de la plateforme Facebook depuis des années, ce n'était pas une permission spéciale que vous deviez obtenir, c'était quelque chose qui était disponible pour tous ceux qui étaient des développeurs. »

La lente descente aux enfers

Une fois que cette débâcle a été rendue publique, l'indignation des utilisateurs de Facebook et des représentants de l'État s'est amplifiée à telle enseigne que Mark Zuckerberg, le chef de la direction de Facebook, s’est vu contraint de témoigner devant deux comités sénatoriaux plus tôt ce mois-ci.

Facebook a qualifié l'application de Kogan et les actions de Cambridge Analytica « d’abus de confiance », ce que Kogan a estimé avoir été « frustrant ».

« Si j'avais la moindre idée que ce que nous allions faire allait détruire ma relation avec Facebook, je ne l'aurais jamais fait », a-t-il déclaré à CBS. « Si j'avais pu imaginer que j'allais provoquer la colère des gens, je ne l'aurais jamais fait, à l’époque nous n’en avions pas conscience. »

Kogan estime que cette mauvaise presse lui est « toxique » et va probablement lui fermer les portes d’un futur emploi.

Facebook se montre sceptique

Il n’a pas manqué de rappeler sa relation avec Facebook qui a débuté en 2013 et s’est amplifiée en 2015. Néanmoins, Ime Archibong, vice-président des partenariats produits de Facebook, a diffusé un communiqué dans lequel il explique : « À aucun moment durant ces deux années, Facebook n'était au courant des activités de Kogan avec Cambridge Analytica. »

« Ce n'est qu'en décembre 2015 que nous avons appris que Kogan avait brisé les conditions d'utilisation de Facebook en vendant les données de Cambridge Analytica collectées via une application qu'il avait développée, nous avons rapidement fermé son application, lui demandant de supprimer toutes les informations. En rétrospective, nous aurions dû faire un suivi pour confirmer qu'il avait supprimé l'information et avisé les personnes touchées, ce qui se produit maintenant. »

Source : NYT, BF, CBS

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?

[Michael Guilloux]

Après le scandale Cambridge Analytica, Facebook fait campagne sur : « Vous n’êtes pas le produit »
un poisson d'avril en retard ?

On a coutume d'entendre que lorsqu'un produit est gratuit, alors c'est vous le produit. Si ce n'est pas toujours le cas, c'est d'autant plus vrai lorsqu'il s'agit des entreprises dont le business model repose sur la collecte des données des utilisateurs. Et le scandale Cambrigde Analytica a convaincu bon nombre d'internautes que ce serait le cas avec Facebook. Comme conséquence, en dépit des nombreux efforts et promesses de Facebook pour convaincre que cela ne se produira plus, le niveau de confiance des utilisateurs semble avoir brutalement chuté.

Le 23 avril, Facebook a donc écrit un billet pour répondre aux questions que se posent actuellement ses utilisateurs. Il s'agit de certaines des questions que l'entreprise dit avoir le plus souvent entendu sur ses pratiques publicitaires, y compris : « Si je ne paye pas pour Facebook, suis-je le produit ? »

« Non », a répondu Facebook, avant de se situer dans le même lot que n'importe quel moteur de recherche ou site web gratuit, qui compte simplement sur la publicité pour se financer. « Notre produit c'est les médias sociaux – la capacité de communiquer avec les gens qui comptent pour vous, où qu'ils soient dans le monde. C'est la même chose avec un moteur de recherche, un site Web ou un site d'actualités gratuit. Le produit de base est la lecture de nouvelles ou la recherche d'informations – et les annonces existent pour financer cette expérience », explique le réseau social.

Facebook dit ne pas vendre non plus vos données, mais les utiliser pour vous offrir un meilleur service

Poursuivant sa petite série de questions-réponses, Facebook affirme ne pas vendre non plus les données des utilisateurs aux annonceurs. La firme de Mark Zuckerberg dit plutôt se contenter de vendre des espaces publicitaires sur son site, « un peu comme la télévision ou la radio ou les journaux ». Les rapports sur les performances de campagnes publicitaires seraient les seules données qu'elle partage avec les annonceurs.

Pour la question de savoir à quelles fins les données des utilisateurs sont donc collectées, Facebook répond que c'est pour leur offrir un meilleur service. Par exemple, en vous montrant des photos de vos amis les plus proches en haut de votre fil d'actualité, ou des articles sur les sujets qui vous importent le plus, ou encore pour vous suggérer des groupes auxquels vous voudrez peut-être vous joindre. L'entreprise explique aussi que ces données l'aident à vous montrer des publicités meilleures et plus pertinentes, ce qui permet aux annonceurs d'atteindre les bonnes personnes.

Source : Facebook

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Est-ce impossible pour un site web gratuit de se financer sans collecter les données des utilisateurs ?
Existe-t-il des alternatives viables et respectant la vie privée au business model basé sur la publicité ?

Voir aussi :

Le niveau de confiance des utilisateurs envers Facebook a drastiquement baissé, malgré le mea-culpa de Zuckerberg au parlement américain
Aleksandr Kogan fait des excuses publiques pour avoir aidé Cambridge Analytica à siphonner les données de 87 millions d'utilisateurs Facebook
Une ex-employée de Cambridge Analytica écrit au parlement britannique et accable Facebook et son ancien employeur

[Ryu2000]

Pour la question de savoir à quelles fins les données des utilisateurs sont donc collectées, Facebook répond que c'est pour leur offrir un meilleur service. Par exemple, en vous montrant des photos de vos amis les plus proches en haut de votre fil d'actualité, ou des articles sur les sujets qui vous importent le plus, ou encore pour vous suggérer des groupes auxquels vous voudrez peut-être vous joindre. L'entreprise explique aussi que ces données l'aident à vous montrer des publicités meilleures et plus pertinentes, ce qui permet aux annonceurs d'atteindre les bonnes personnes.

Les gens sont rangé dans des cases de plus en plus précise. (c'est comme la carte de fidélité qui sert à faire des statistiques et catégoriser les clients)
Les publicitaires sont content parce qu'ils peuvent faire de la publicité ciblée.

===
Est-ce vous avez déjà entendu parler des rumeurs qui disent que Google est peut être constamment en train d'écouter ce que vous dites ?
Beaucoup de gens ont eu l'impression que la publicité Google était en rapport avec ce qu'ils venaient de dire.
Par exemple quelqu'un qui n'a pas de chat parle de "croquette pour chat" et les pubs lui montre des croquettes pour chat.
C'est peut être une coïncidence.

Là c'est avec des jouets pour chien :

C'est peut être un fake.

[datalandia]

Les gens sont rangé dans des cases de plus en plus précise. (c'est comme la carte de fidélité qui sert à faire des statistiques et catégoriser les clients)
Les publicitaires sont content parce qu'ils peuvent faire de la publicité ciblée.

===
Est-ce vous avez déjà entendu parler des rumeurs qui disent que Google est peut être constamment en train d'écouter ce que vous dites ?
Beaucoup de gens ont eu l'impression que la publicité Google était en rapport avec ce qu'ils venaient de dire.
Par exemple quelqu'un qui n'a pas de chat parle de "croquette pour chat" et les pubs lui montre des croquettes pour chat.
C'est peut être une coïncidence.

Là c'est avec des jouets pour chien :

C'est peut être un fake.

a ton avis ?
soyer sérieux sa marche pas comme sa la pub

Là c'est avec la terre qui est plate

C'est peut être un fake.

youtube est remplie de connerie sans nom

[Ryu2000]

soyer sérieux sa marche pas comme sa la pub

Ben quand tu regardes un article sur Amazon, après Amazon ne te parle que des articles du même genre.
Quant tu fais une recherche Google, après tu peux avoir des pubs en lien avec ta recherche.
Donc ce n'est si fou que ça...

Google a une technologique de reconnaissance vocal.

[datalandia]

Ben quand tu regardes un article sur Amazon, après Amazon ne te parle que des articles du même genre.
Quant tu fais une recherche Google, après tu peux avoir des pubs en lien avec ta recherche.
Donc ce n'est si fou que ça...

Google a une technologique de reconnaissance vocal.

il y'a la législation qui doit le permettre

[Ryu2000]

il y'a la législation qui doit le permettre

Ah ouais parce que jamais les GAFA ne feraient quelque chose d'illégal...
Facebook, Google, n'ont jamais eu de problème avec la justice.
Ils n'ont jamais fais d'évasion fiscale, ils n'ont jamais abusé de leur position ou quoi que ce soit d'interdit.
Ce sont les entreprises les plus éthiques du monde, c'est bien connu.
Je suis un peu sarcastique dans mes propos

[Zirak]

Je suis un peu sarcastique dans mes propos

Un peu à l'ouest surtout.

Pour ton information, l'évasion fiscale, ce n'est pas forcément moral, mais ce n'est pas interdit par la loi. C'est la fraude fiscale qui l'est...

[grunk]

« Non », a répondu Facebook, avant de se situer dans le même lot que n'importe quel moteur de recherche ou site web gratuit, qui compte simplement sur la publicité pour se financer.

Ben voyons , et la pub il la vende comment ? Il utilise nos données pour vendre la pub plus chère puisque l'annonceur souhaite cibler une tranche particulière de la population plutôt que ratisser large.

Faudrait quand même voir à pas trop nous prendre pour des glands

[petitnouveau1]

Si, le capitalisme te force à consommer, notamment avec l'obsolescence programmé.

Non déjà le capitalisme n'est pas une personne il est force à rien.

notamment avec l'obsolescence programmé.

Cela n'existe pas.

Est-ce que tu crois qu'en Corée du Nord les gens font plus de shopping qu'aux USA ?
Est-ce que du temps de l'URSS les gens surconsommaient ?

L'URSS (système basé sur l'esclavagisme) est ton modèle?

Du temps de l'URSS un réfrigérateur ça durait 50 ans !

Qu'est-ce que tu en sais?

Les voitures modernes vont tenir 200 000 km, ce sera dans leur cahier des charges.
Après ça coûtera tellement chère de les réparer qu'il vaudra mieux la remplacer.

Les voitures sont de plus en plus complexes, à qui la faute gros malin?

Aux écolos évidemment.

Qui crée le gaspillage? Le soviétiste et "l'écologisme".

Dans un système capitaliste tout est produit pour avoir une espérance de vie limité, tout est fait pour qu'on ne puisse pas le réparer.

Dégueulis soviétique

(vous connaissez tous l'exemple de la lampe à incandescence,

Non. Tu viens de l'inventer.

ou les exemples modernes : les compteurs dans les imprimantes et dans les cafetières à dosette)

Quels compteurs?

Des études ont prouvé que remplacer sa voiture par une Tesla ça pollue plus que de garder sa voiture (parce que se débarrasser d'une voiture ça pollue et construire une Tesla ça pollue).

Tesla est un pur produit de "l'écologisme" et du socialisme californien.

On est un peu forcé de consommer de l'OGM, déjà l'UE autorise des OGM dans le bio, à cause de Monsanto on ne trouve plus que du maïs et du blé OGM.

N'importe quoi!!!!!!!!!!!

Un jour les entreprises privées pourront s'occuper de la maintenance des voies et ce sera une catastrophe ! (comme au Royaume Uni quand ils l'ont fait, mais heureusement ils sont revenu en arrière)

Quelle catastrophe? Tu l'as inventé.

La priorité du service entretien des voies de la SNCF, c'est la sécurité,

Trop drôle!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu raconteras ça aux familles des victimes.

[Neckara]

Cela n'existe pas.

Heu... si, l'obsolescence programmée existe.

Tu achètes un téléphone portable, au bout de quelques années tu dois le changer car même s'il fonctionne encore très bien, tu n'as plus de mises à jour (donc plus de mises à jour de sécurité).

Encore sur les portables, lorsque la batterie est directement soudée, ne te permettant pas de la remplacer si jamais elle lâche, liant le cycle de vie de ton téléphone à cela de la batterie.

Sur les iPhones, une réduction des performances sur les anciens modèles, soit disant pour économiser la batterie, mais qui coïncide étrangement avec la sorti d'un nouveau modèle.


On a aussi des choses similaires sur les cartouches d'encres qui refusent d'imprimer au-delà d'un certain nombre d'impressions, même s'il reste de l'encre.

[Jon Shannow]

Tu pourrais ajouter les ampoules à led, programmées pour s'arrêter au bout de x heures.

Sur certaines plaques à induction, un condensateur chimique, ne supportant pas la chaleur, est placé assez proche de la partie qui chauffe. Résultat garanti, le condo sèche et la plaque ne fonctionne plus. Solution proposée par les constructeurs ? Remplacer tout le module (~300€). Solution réalisable ? Remplacer le condo par un condo résistant à la chaleur. Cout ? ~3€ pour le condo plus 1 à 2 heures de main d'œuvre.

L'obsolescence programmée est partout.

[DevTroglodyte]

Punaise, plus ça va, moins les trolls sont subtils. Tout fout l'camp !

(Non, je ne parlais pas de mes deux vdd)

[Jipété]

Oh lala, on est vraiment obligé de subir ça ?

(vous connaissez tous l'exemple de la lampe à incandescence,

Non. Tu viens de l'inventer.

Environ 42 000 pages en parlent...

[Ryu2000]

Non déjà le capitalisme n'est pas une personne il est force à rien.

Il y a de la grosse pression pour consommer quand même...
Les gens comblent leur vide sentimental en consommant (certaines femmes ont plusieurs dizaines de paire de chaussure et de sac à main).

L'URSS (système basé sur l'esclavagisme) est ton modèle?

Quelqu'un disait que le socialisme te forçait à consommer, donc je prend un exemple de pays socialiste, et le "made in cccp" c'est une garantie de durée de vie d'au moins 25 ans.

Qu'est-ce que tu en sais?

J'ai vu un documentaire sur l'obsolescence programmé dans lequel on nous montrait que le MADE IN CCCP était fait pour durer (au moins 25 ans de durée de vie).
Alors que chez les capitalistes, c'était plus "On va réduire la durée de vie des lampes à incandescence à 1000h pour que les gens en achètent plus" :
Cartel Phœbus

Pour que le capitalisme fonctionne il faut de la croissance, pour avoir de la croissance il faut de la consommation, devoir remplacer les choses qu'on a acheté est de la consommation.

Les voitures sont de plus en plus complexes, à qui la faute gros malin?

Je parle du cahier des charges, c'est écrit depuis le début que certaines pièces doivent avoir une durée de vie limité, alors qu'elle pourrait l'être beaucoup moins.
Il y a des vieilles voitures qui ont fait plus de 500 000km ça n'arrivera pas avec les voitures qui sortiront en 2025.

Non. Tu viens de l'inventer.

Négationniste ! lol
Obsolescence programmée

Quels compteurs?

Obsolescence programmée des imprimantes : Epson ne convainc pas

La plainte porte également sur les tampons, qui absorbent le surplus d'encre, et qui seraient déclarés pleins prématurément. Epson répond qu'il veut éviter que l'imprimante ne déborde. Mais l'association regrette que les imprimantes s'appuient pour cela sur un simple compteur, plutôt que sur une sonde. Des utilitaires permettant de réinitialiser les compteurs ont démontré qu'il y avait beaucoup de marge. HOP demande donc qu'on puisse remplacer facilement cette simple éponge.

Remise à zéro des compteurs d'encre usagée concernant les imprimantes Canon
logiciel de remise à zéro du compteur d'impression pour epson, kodac, et canon

Un développeur russe, Vitaliy Kiselev, a mis au point un logiciel - gratuit - qui permet de remettre à zéro le compteur d’impressions de l’imprimante et de le bloquer. Le logiciel fonctionne sur plus de 100 modèles différents d’imprimantes Epson Stylus. Grâce à lui, vous pourrez vider vos cartouches d’encre jusqu’à la dernière goutte et les re-remplir.

Un utilitaire à connaître : SSC Utility

SSC Utility est un petit logiciel destiné à remettre à zéro le compteur de vos cartouches et le compteur d’encre usagé (waste ink) pour les imprimantes Epson listées à la fin de l’article.

Tesla est un pur produit de "l'écologisme" et du socialisme californien.

Non mais moi ce que je dis c'est ça :

Remplacer sa voiture encore bonne par une Tesla ça pollue plus que de garder sa voiture.
Parce que produire une Tesla produit beaucoup de pollution.
Par contre si votre voiture est au bout de sa vie, vous pouvez la remplacer par une Tesla.

N'importe quoi!!!!!!!!!!!

Produire BIO - OGM

Si l’utilisation est clairement interdite en bio, le seuil de présence fortuite d’OGM dans les produits bio a été fixé à 0,9%. Au-delà, un produit bio se voit automatiquement déclassé en conventionnel.

Entre 0,1% (seuil de quantification) et 0,9%, les organismes certificateurs statuent sur le caractère fortuit ou non des contaminations. L’opérateur concerné devra apporter la preuve qu’il a bien pris toutes les dispositions possibles pour éviter la présence de traces d’OGM. S’il apporte cette preuve, le produit n’est pas déclassé.

Quelle catastrophe? Tu l'as inventé.

Privatisation du rail ? La Grande Bretagne l’a fait... et c’est un échec pour les usagers

Seul l’entretien des voies est revenu dans le giron du service public après deux accidents mortels survenus l'un en octobre 1999 à Ladbroke Grove qui avait fait 35 morts et 558 blessés, et l'autre à Hatfield, en octobre 2000 qui avait fait 4 morts et 70 blessés. En cause : la vétusté des rails.

Il ne faut pas privatiser l'entretien des voies.

Tu raconteras ça aux familles des victimes.

Les employés de la SNCF qui s'occupent de la maintenance veulent savoir qui est responsable de l'erreur humaine sur un accident récent.
Il est très probable que ce soit un prestataire. Parce que les gars de la SNCF sont bien formé et travaillent bien. Ils ne sont pas pressé comme ceux qui bossent en intérim.
C'est expliqué dans la vidéo chez Tepa.

Mais après il y a aussi le fait qu'ils ont moins de budget qu'avant, et la maintenance est moins bonne qu'avant, mais si elle était privatisé elle serait encore pire...

[Zirak]

Je passe sur le reste, puisque ce ne sont que des réponses à un troll, donc pas la peine de se pencher dessus (et tu devrais toi-même ne pas tenir compte de ce qu'il raconte).

Par contre juste sur ça :

Il est très probable que ce soit un prestataire. Parce que les gars de la SNCF sont bien formé et travaillent bien. Ils ne sont pas pressé comme ceux qui bossent en intérim.

Cela ne veut rien dire (comme à chaque fois que tu généralise à outrance d'ailleurs).

A la SNCF comme partout, il y a des gens qui bossent bien, et d'autres qui glandent à moitié ou font de la merde. Tous les employés de la SNCF ne font pas un travail irréprochable.

Et des intérimaires ou des prestataires peuvent mieux bosser que certains des employés SNCF à plein temps, ils ne font pas forcément tous un mauvais boulot non plus...

[datalandia]

Il y a de la grosse pression pour consommer quand même...
Les gens comblent leur vide sentimental en consommant (certaines femmes ont plusieurs dizaines de paire de chaussure et de sac à main).

Non, si les femmes ont 10 chaussures, ce n'est pas la faute du système, c'est simplement humain d'aimer avoir pleins d'objets.
On aiment posséder des choses

Quelqu'un disait que le socialisme te forçait à consommer, donc je prend un exemple de pays socialiste, et le "made in cccp" c'est une garantie de durée de vie d'au moins 25 ans.

le socialisme est un régime transitoire vers un régime fasciste ou communiste,
Dans les 2 cas les hommes sont exploitées par des hommes

la capitalisme donne la chance a n'importe qui de faire quelque chose de sa vie, si tu réussie ou tu échoue toi seul est le responsable, faut arrêter de croire que le gouvernement est responsable.
Si tu as réussie a créer une entreprise en partant de rien c'est grâce a toi et a toi seul
si tu es SDF/réfugié c'est toi seul le responsable, tu n'avais qu'a faire de meilleurs choix par le passé.

le capitalisme n'exploite personne, il rémunérè pour de tes efforts. Si ton effort est considéré comme apportant peu de valeurs ajouté a l'entreprise (travail a la chaine par ex) il sera forcément peu rémunéré.
a l'inverse un expert en IA apportera beaucoup de valeur ajouté et donc sera mieux rémunéré.

et le capitalisme rémunère la meilleur chose possible: le risque.
Plus un travail est risqué plus y'a a perdre et donc plus y'a a gagné, par exemple voir le film "le salaire de la peur", on donne des milliers de $ pour transporter de la nitro.

[Jon Shannow]

le socialisme est un régime transitoire vers un régime fasciste ou communiste,
Dans les 2 cas les hommes sont exploitées par des hommes

Comme aurait pu dire Coluche : Le socialisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, le capitalisme, c'est le contraire...

[Jon Shannow]

Oh lala, on est vraiment obligé de subir ça ?

Le pire, c'est qu'on est obligé d'être d'accord (partiellement) avec Ryu !