Discussion :

[petitenfant]

Un jeune étudiant, qui vient de faire ses études dans une grande école, après avoir investi beaucoup de temps dans sa formation, c'est illogique de finir dans une SSII, où il t'envoie en mission tous les 6 ou 12 mois, avec un bénéfice par jour de 300 euros à 1000 euros de votre travail que vous faites dans l'entreprise cliente, l'autre option pour un étudiant est de faire un doctorat que, je pense, a plus de valeur, ou de travailler dans une startup ou de créer sa propre entreprise.
ou intégrer une grande entreprise comme SAFRAN ou AIRBUS et y faire carrière, c'est une petite réflexion, en particulier je n'aime pas les SSII, externaliser des services issus du modèle néolibéral, commencer avec 30k a 35k, c'est penible.

[Jean-Philippe André]

Bonjour,

quelle est la question ?

[Derek Corgan]

Y'a pas de question. Petitenfant fait sa crise.

[Mat_MAT_BI]

hahahahahaha
allez, c'est bientôt le WE et le coup de froid est passé

[Glutinus]

Un jeune étudiant, qui vient de faire ses études dans une grande école, après avoir investi beaucoup de temps dans sa formation, c'est illogique de finir dans une SSII, où il t'envoie en mission tous les 6 ou 12 mois, avec un bénéfice par jour de 300 euros à 1000 euros de votre travail que vous faites dans l'entreprise cliente, l'autre option pour un étudiant est de faire un doctorat que, je pense, a plus de valeur, ou de travailler dans une startup ou de créer sa propre entreprise.
ou intégrer une grande entreprise comme SAFRAN ou AIRBUS et y faire carrière, c'est une petite réflexion, en particulier je n'aime pas les SSII, externaliser des services issus du modèle néolibéral, commencer avec 30k a 35k, c'est penible.

D'ACCORD.

[Darkzinus]

Merci pour ce magnifique post.

[gangsoleil]

Allez, c'est trolldi, je suis de garde, je réponds !

Un jeune étudiant, qui vient de faire ses études dans une grande école, après avoir investi beaucoup de temps dans sa formation,

On a donc un bac+5 qui a passé 5 ans à se former. Jusqu'ici, OK.

SSII [qui] t'envoie en mission tous les 6 ou 12 mois,

Alors non, si la SSII pouvait te placer une fois pour toute chez un seul client pendant les 10 prochaines années, elle le ferait de suite. Mais les méchants clients ne veulent que rarement, et ont des projets plus courts que ça, et lorsque le projet est fini, la SSII doit bien te trouver quelque chose à faire, car c'est comme ça qu'elle gagne de l'argent.

avec un bénéfice par jour de 300 euros à 1000 euros de votre travail que vous faites dans l'entreprise cliente

Développeur chez un éditeur de logiciels, le jour de développement était facturé 1500 euro aux clients. Cela couvre ce qui s'appelle les frais de l'entreprise, et si celle-ci fait son boulot, ça ne me gène absolument pas : les commerciaux trouvent et vendent les contrats, les chefs gèrent les projets et les équipes, le support se farcit les clients, etc... Donc il est normal que le développeur ne touche pas 1500 euro par jour -- même si j'aimerai beaucoup.

l'autre option pour un étudiant est de faire un doctorat

La voie de la recherche, pourquoi pas. Je connais bien, je sens qu'on va rire.

que, je pense, a plus de valeur

Plus de valeur que quoi ? où ? Tu as déjà travaillé avec des docteurs chez des éditeurs de logiciels ? Moi oui (et ailleurs aussi d'ailleurs), et crois-moi, le salaire est quasiment le même -- un peu plus s'ils ont réussi à vendre tout ou partie de leur thèse en tant qu'expérience.
Quant à des postes de chercheur au CNRS, chez Inria ou ailleurs, ils sont super rares.
Enfin, il reste les postes des enseignants-chercheurs, avec la partie enseignement qui ne convient pas à tout le monde, et pour laquelle il est extrèmement difficile de choisir sa ville.

Mais sinon, oui, la recherche est une voie particulièrement intéressante au quotidien.

ou de travailler dans une startup

Tu veux parler d'une vrai startup qui vend quelque chose, ou bien celles type bulle internet qui vendent du vent en bourse et qui exploitent leurs employés plus que les SSII ?

de créer sa propre entreprise.

Définitivement, ça ne convient pas à tout le monde. Et en plus, je pense que tu idéalises un peu le côté gestion, recherche de contrats, ... bref, tout ce qui n'est pas directement productif.

intégrer une grande entreprise comme SAFRAN ou AIRBUS et y faire carrière

Hum, oui, donc en fait dans ta liste il manque les PME, et on aura fait le tour. Juste par curiosité, tu crois qu'il y a quel pourcentage de sous-traitants dans ces grosses boites ? Tu crois que tout le monde peut, comme dans les films, commencer en faisant le ménage dans les hangars chez Airbus et finir directeur ? Non, redescends sur Terre : ça arrive parfois, on en fait de beaux livres/films/autre, mais c'est tout.

c'est une petite réflexion

Toute petite alors, c'est plus un listing de ce que pourrait faire un jeune diplomé.

je n'aime pas les SSII

C'est ton droit, mais connais-tu vraiment ce milieu, ou bien uniquement ce que tu en as entendu ? Sais-tu par exemple qu'on n'entend que les gens qui se plaignent, et pas ceux qui y sont content ?

commencer avec 30k a 35k, c'est penible.

Je confirme, c'est franchement insupportable. D'ailleurs, je propose qu'on mette le SMIC à 40K (allez, 42 pour être un plus dans la culture geek). Ou sinon, tu peux aller faire un stage en usine, en tant qu'ouvrier spécialisé par exemple, pour tout juste le SMIC, avec des pauses chronométrées et d'autres joyeuses contraintes. Puis ensuite tu reverras ta manière de parler.

Ah, et pour ton information, SSII ou éditeurs de logiciels, le salaire d'embauche est souvent à peu près le même. Si tu montes ta boite, prépare-toi à ne pas te payer pendant un certain temps. Dans les startup, ça dépend aussi des ventes, des levées de fond, ...
Bref, s'il y avait une recette miracle pour commencer un boulot tranquille où on est payé 2 fois plus que les autres tout en en faisant 2 fois moins, il y aurait sûrement d'autres candidats que toi.

[Mat_MAT_BI]

Le prire c'est coursier dans les espaces de stockage d'amazon pour faire les colis...
t'es chronométré et toutes les semaines tu dois aller plus vite... jusqu'à que tu craques...