Discussion :

[Invité]

Effectivement, j'ai beaucoup entendu parler de Ségolène Royal quand j'étais enfant à ado, notamment parce à cause du "mal" qu'elle a fait. Qu'est-ce que ça a rajouté ? Une armée de petits garçons dans les écoles qui mimaient des kamehameha et des météores de pégase pour reproduire l'épisode de la veille, aucun n'est allé acheter un katana pour trancher son petit copain tel Trunks découpant Freezer...

Sérieux faut mettre une balise spoiler ou avertissement... J'étais pas encore rendu là !!

Fichtre, c'est la première fois que je mets un pouce vert à Ryu... Ca vallait la peine d'être signaler je pense ^^.

Oui pareil...
Je joue depuis la sortie du GTA 1 et je me souviens encore quand on se le refilait entre potes... Voir la tête de ma mère () quand je lui dit "Et là, regarde, j'écrase les passants" (juste une tâche rouge quand on y repense...)
Ah ce jeu... Aucun raccourci, tout est pensé, réfléchi... Ils arrivent à montrer tous les côtés néfastes des USA pour s'en moquer en même temps (cf les fausses publicités, lifeinvader, ifruit, etc du dernier)

[Glutinus]

Sérieux faut mettre une balise spoiler ou avertissement... J'étais pas encore rendu là !!

Je sais pas si c'était ironique ou pas, quoiqu'il en soit c'est le passage définitif qui m'a fait boudé (assez tôt au final) DBZ. Le jour où c'est arrivé, c'était un mercredi, et j'étais au cours de judo.

[Ryu2000]

Voir la tête de ma mère () quand je lui dit "Et là, regarde, j'écrase les passants" (juste une tâche rouge quand on y repense...)

Hare Krishna

In GTA 1, the player received a 'GOURANGA' bonus for running over an entire procession of Hare Krishna. 'GOURANGA' is actually a term that was popularized as use by the Hare Krishna movement during the 1970s. It is often used to describe happiness. This is also a cheat code in the PC version of GTA 2.

T'as tué tout un groupe d’hindouiste quelque part...

Est-ce que vous connaissez Retro City Rampage ?

[Itachiaurion]

Pour ce qui est des charmants bambins qui dise "fils de... ta maman" a l'école je rajouterais quand même que c'est aux enseignant/parents d'expliquer au gamins le sens de l'insulte et pourquoi il est peut être préférable d'en choisir une autre. Je n'ai pas grand chose d'autre a dire sur les jv tout a été plus ou moins dit trump tente de détourné le sujet pour pas froissé ces copains de la NRA ainsi que son électorat.

Je rajouterais quand même suite a la mention par Ryu que la société est de plus en plus hypocrite avec le porno et les jeunes. Je dit pas qu'il faut laisser des primaires en regarder faut pas exagéré mais interdire au -18 ans je trouve ça aussi débile. C'est pourtant évidant qu'a force de vouloir cacher quelque chose de "sale" aux enfants/ado ils vont finir par essayer de savoir/voir ce que c'est (j'étais un "gamin" très curieux et ça avais l'air d'être le secret ultime des adultes). D'autant plus qu'a coté on se gêne pas pour sexualiser tout un tas de support ce qui peux coïncidence ramené au jeux-vidéo.
Evidemment ce ne sont pas les mêmes qui interdise au enfant et ceux qui mettent plus ou moins de sexualité partout, ça reste cependant assez stupide d'avoir une majorité sexuelle a 15 ans et l'autorisation de voir du porno a 18. Bien évidemment on peut dire que le porno fausse la vision des jeunes, mais c'est peut être aussi parce qu'on explique pas assez avec de faux cours d'éducation sexuelle qui vont de "le préservatif c'est important" en passant par le cours magistral sur les gonades leurs fonctionnements et d'autres choses qui n'ont rien a voir avec le sexe en lui même. A un moment ou a un autres ils vont finir par savoir/voir contrôle parentale ou pas, autant faire une éducation là-dessus avant qu'internet le porno s'en charge avant.

Après pour continuer sur le sujet quand même que ce soit a 10 ans, 15 ans, 18 ans ou plus, une arme a feu ça reste en général létale le fait que les gamins est accès a une arme est pour moi un faux débats, même si effectivement ça démontre bien la connerie de la société américaine là dessus. L'interdiction ou la strict réglementation devrais être pour tout les ages même si je pense que c'est aussi acquis par tout le monde. Le plus compliquer ce serait l'application de tel lois, va récupéré et détruire près de 300 millions d'armes sans que le gars en question te brandisse pas le 2nd amendement avec autant de ferveur que si c'était la bible. Si jamais ça se fait je souhaite bonne chance a celui qui fait appliquer ça.

[zecreator]

Si ton gamin à 7 ans joue à un jeu déconseillé au moins de 18 (je pense), c'est qu'il y eu un échec de la part des parents avant toute chose

Tout à fait d'accord. Il faut vraiment sensibiliser les parents au principe du PEGI. Bizarrement, la violence semble être totalement acceptée par certains parents, alors qu'ils ne laisseraient pas ce même enfant regarder un porno à la TV.

[Ryu2000]

C'est pourtant évidant qu'a force de vouloir cacher quelque chose de "sale" aux enfants/ado ils vont finir par essayer de savoir/voir ce que c'est (j'étais un "gamin" très curieux et ça avais l'air d'être le secret ultime des adultes).

Donner accès à un certains type de pornographie aux adolescents, pourraient être intéressant, ça pourrait leur apprendre l'importance de se protéger, l'importance des préliminaires, l'importance de la communication entre les partenaires, etc.
Mais dans la pratique ce qu'il risque de ce passer, c'est qu'en CM2, des vidéos pas cool se fassent échanger (double pénétration, fisting, etc).

Le problème avec le porno, c'est qu'il existe une tendance qui pousse à aller toujours plus loin, dans la violence, l'humiliation, etc...
Donc au début ils commencent par solo girl, ou lesbian, et des années après c'est ultra trash.
Du coup il va y avoir des petites filles qui voudront faire des fellations et des sodomies dès le début.
Ou pire ! Des garçons qui vont demander des fellations...

De toute façon maintenant avec internet c'est fini, il n'y a plus aucune limite, les enfants ont accès à tout.
Si ils veulent ils peuvent regarder des vidéos de décapitations pendant la récrée.

Tiens d'ailleurs, ya longtemps que j'ai pas rappelé qu'un des gros facteurs de promotion de la violence est le journal TV.
Les chaînes d'informations continues sont pire que tout.

[Glutinus]

Ouai, enfin comme dit c'est un secret de Polichinelle... c'est le jeu des adultes que d'empêcher les ados de mater du porno, et le jeu des ados de découvrir les interdits. Il est vrai ceci dit que les pratiques extrêmes, à l'époque de Brigitte Lahaie la scène la plus hard était celle d'un harem (un mec qui profite d'une armée de nymphes venues papillonner), dans les années 90 (ma génération) c'était les DP, alors aujourd'hui la moindre scène soft se résume quand même à limite une ultime humiliation (M'enfin je dit ça... merci qui ? Merci... Wikipedia, hum ).

Dans une interview, on demandait à John B. Root, un réalisateur français, qui avait fait des polars pour ados, si c'était dur de passer d'un public ado à adulte... il répondait en rigolant "ben avant j'écrivais des bouquins pour enfants de 12 ans, maintenant je réalise des films pour ados de 13 ans...". Pendant longtemps, j'ai quand même eu dans des magazines pour mon âge des trucs du genre : mate du porno en cachette si tu veux, mais sache que c'est du domaine du fantasme... non les filles sont pas si faciles... non les hommes pas si membrés... non tu vas pas te retrouver ce soir avec les faveurs de six filles.

J'avais lu un article où certains cours d'éduction sexuelle expliquait le prix des scènes. Ce genre de truc permet de désacraliser pas mal de choses. J'ai eu des aventures avec une fille bien plus jeune que moi (majeure, je vous rassure) et j'ai été étonné, limite choqué des pratiques, pourtant je suis romantique mais pas prude, mais j'avais l'impression d'être dans une scène de youp*rn, nous à l'époque c'était prude quand on faisait plus qu'une pratique, alors là... et d'autant plus choqué qu'elle avait déjà pratiqué du sexe sans protection. Ma génération, c'est la BD JO de Derib, c'est la disparition douloureuse de Freddie Mercury, c'est les préservatifs à 1 Franc sponsorisé par l'équipe de Helène et les Garçons, c'est les campagnes de pubs pour accepter les séroposotifs qui étaient véritablement intouchables.

Bref, à la vague de porno de plus en plus accessible et de plus en plus violente, il faut continuer une campagne d'information de plus en plus poussée... non le sexe c'est pas une nana giflée et étranglée par 35 quidams qui rigolent...

[Invité]

non le sexe c'est pas une nana giflée et étranglée par 35 quidams qui rigolent...

Même si c'est fait dans le respect ?

[Itachiaurion]

Donner accès à un certains type de pornographie aux adolescents, pourraient être intéressant, ça pourrait leur apprendre l'importance de se protéger, l'importance des préliminaires, l'importance de la communication entre les partenaires, etc.
Mais dans la pratique ce qu'il risque de ce passer, c'est qu'en CM2, des vidéos pas cool se fassent échanger (double pénétration, fisting, etc).

Le problème avec le porno, c'est qu'il existe une tendance qui pousse à aller toujours plus loin, dans la violence, l'humiliation, etc...
Donc au début ils commencent par solo girl, ou lesbian, et des années après c'est ultra trash.
Du coup il va y avoir des petites filles qui voudront faire des fellations et des sodomies dès le début.
Ou pire ! Des garçons qui vont demander des fellations...

Donner accès a un certain type de porno je serais d'accord si on a fait un vrais cour avant, le porno c'est un peu comme la philosophie si t'a pas les outils au début tu comprend pas (paye ta comparaison je sais). Après au niveaux des pratiques tant qu'ils sont consentant et du même ages/adultes il n'y a pas vraiment de problèmes (du moins d'un point de vue légal a partir de 15 ans). Pour le coup je vois pas le problème avec les catégorie lesbian, mais j'ai peut être mal compris.

Même si c'est fait dans le respect ?

Si c'est dans le respect alors ça passe

Ouai, enfin comme dit c'est un secret de Polichinelle... c'est le jeu des adultes que d'empêcher les ados de mater du porno, et le jeu des ados de découvrir les interdits. Il est vrai ceci dit que les pratiques extrêmes, à l'époque de Brigitte Lahaie la scène la plus hard était celle d'un harem (un mec qui profite d'une armée de nymphes venues papillonner), dans les années 90 (ma génération) c'était les DP, alors aujourd'hui la moindre scène soft se résume quand même à limite une ultime humiliation (M'enfin je dit ça... merci qui ? Merci... Wikipedia, hum ).

J'avais lu un article où certains cours d'éduction sexuelle expliquait le prix des scènes. Ce genre de truc permet de désacraliser pas mal de choses.

Bref, à la vague de porno de plus en plus accessible et de plus en plus violente, il faut continuer une campagne d'information de plus en plus poussée... non le sexe c'est pas une nana giflée et étranglée par 35 quidams qui rigolent...

Pour avoir été exposé plutôt jeunes au monde du porno, la curiosité est vilains défaut mais je n'ai jamais su m'en défaire, cela ne m'a pas empêcher d'avoir des relations disons standard, je pense que c'est une question d'éducation, de compréhension et de bon sens. Si la madame (ou le monsieur) ne veulent pas, bah c'est non et pis c'est tout. Je me souviendrais toujours des BD du petit Spirou que je lisais dans lequel il essayais de trouver des revues adultes ou d'espionner les filles dans les douches. J'ai mit longtemps a comprendre "l’intérêt" de ces manœuvres et c'est vrais qu'avec le recul c'est quand même souvent mit en avant comme quelque chose de... Non-négatif en tout cas? Qu'entend tu par "prix des scènes" ce qu'il y a derrière au niveaux tournages? Après c'est vrais que j'ai tendance a parfois oublier que les gens sont assez c... euh ignorant et qu'il faut leur expliquer que la madame qui se fait humilier en gang-bang c'est une actrice et que tout ça c'est du faux etc...

[Invité]

Pour avoir été exposé plutôt jeunes au monde du porno, la curiosité est vilains défaut mais je n'ai jamais su m'en défaire, cela ne m'a pas empêcher d'avoir des relations disons standard, je pense que c'est une question d'éducation, de compréhension et de bon sens. Si la madame (ou le monsieur) ne veulent pas, bah c'est non et pis c'est tout. Je me souviendrais toujours des BD du petit Spirou que je lisais dans lequel il essayais de trouver des revues adultes ou d'espionner les filles dans les douches. J'ai mit longtemps a comprendre "l’intérêt" de ces manœuvres et c'est vrais qu'avec le recul c'est quand même souvent mit en avant comme quelque chose de... Non-négatif en tout cas? Qu'entend tu par "prix des scènes" ce qu'il y a derrière au niveaux tournages? Après c'est vrais que j'ai tendance a parfois oublier que les gens sont assez c... euh ignorant et qu'il faut leur expliquer que la madame qui se fait humilier en gang-bang c'est une actrice et que tout ça c'est du faux etc...

Oui tu touches un point important et on en revient toujours au même, c'est une question d'éducation comme tout...

J'ai également été exposé jeune (12/13 ans, trop vieux ?) et pareil, on pouvait parler sexe assez tôt à la maison donc j'ai jamais eu aucun tabou à ce sujet et de difficulté à comprendre les différences comme pour n'importe quel film... Et le vrai problème, c'est plutôt les familles qui ne laissent que cette éducation à leur enfant...

Après, si les scènes évoluent vers le hard dans le temps, il faudrait se poser la question pourquoi ? Est-ce une demande de la "société" ? Son reflet ? Poussé par l'industrie pornographique pour avoir un plus grand panel de "choix" ? Bataille des sites Internet qui ont complètement changé la donne ?

Pour la phrase en gras, je suis toujours choqué car on retrouve le "Non non non, Oui..." dans plein de téléfilms, films, etc... Faut pas s'étonner que des gamins de 15/16 deviennent insistant après le premier non... (Bon après, toujours pareil, question d'éducation...)

[Ryu2000]

Pour le coup je vois pas le problème avec les catégorie lesbian, mais j'ai peut être mal compris.

Non mais justement pour un homme hétérosexuel c'est la meilleur catégorie de l'univers.
Procurer du plaisir à son/sa partenaire est un paramètre important dans une relation sexuelle.
Et je pense qu'il est possible de tirer des enseignements en regardant du porno lesbien softcore.
Ou sinon du porno hétérosexuel respectueux, avec préliminaire, préservatif, et de la douceur (au moins au début).

Il semblerait qu'il soit plus facile de faire atteindre l'orgasme à un homme qu'à une femme. (mais elles peuvent avoir des orgasmes multiple et des éjaculations féminine)
Dans l'ensemble, les femmes ont généralement tendance à nécessiter plus de temps.
Le corps d'une femme est remplit de zone érogène (c'est propre à chaque individu, quelque chose qui plait à une ne plaira pas forcément à l'autre).

Tout ça pour dire qu'un enfant peut tomber sur un Bukkake, un Gang Bang, ou une scène lesbienne soft, il y a du contenu pire que d'autre.
Il existent des petites filles aujourd'hui qui pensent que c'est normal de faire des fellations.
Alors qu'il devrait y avoir au moins autant de cunnilingus que de fellation et quelque chose me dit que c'est pas le cas, mais j’espère me tromper.

[Itachiaurion]

Oui tu touches un point important et on en revient toujours au même, c'est une question d'éducation comme tout...

J'ai également été exposé jeune (12/13 ans, trop vieux ?) et pareil, on pouvait parler sexe assez tôt à la maison donc j'ai jamais eu aucun tabou à ce sujet et de difficulté à comprendre les différences comme pour n'importe quel film... Et le vrai problème, c'est plutôt les familles qui ne laissent que cette éducation à leur enfant...

Après, si les scènes évoluent vers le hard dans le temps, il faudrait se poser la question pourquoi ? Est-ce une demande de la "société" ? Son reflet ? Poussé par l'industrie pornographique pour avoir un plus grand panel de "choix" ? Bataille des sites Internet qui ont complètement changé la donne ?

Pour la phrase en gras, je suis toujours choqué car on retrouve le "Non non non, Oui..." dans plein de téléfilms, films, etc... Faut pas s'étonner que des gamins de 15/16 deviennent insistant après le premier non... (Bon après, toujours pareil, question d'éducation...)

J'ai été exposé surement aussi jeunes (en gros vers la 5ème, recherche de ma propre initiative, curiosité toujours) je n'ai aucun problème a parler de sexe avec des amis/connaissances, par contre j'ai toujours eu un blocage avec la famille (qui persiste). Ça m’empêche pas non plus d'être plutôt décomplexer là-dessus (a part les gros délire trash du genre uro ou scato mais bref) pour ma part l'éducation je me la suite fait plus ou moins tout seul et pour le coup je ne suis pas trop rater. Pour ce qui est de la tendance aux hard je pense qu'on peu trouver la réponses dans les informations, toujours plus sensationnelle, toujours plus trash, toujours plus de polémique etc. Je pense que le porno c'est pareil, concurrence oblige on fait plus trash que le voisin, plus gros, plus je ne sais quoi, même si au bout d'un moment ça finit en nawak.

[Invité]

Il existent des petites filles aujourd'hui qui pensent que c'est normal de faire des fellations.
Alors qu'il devrait y avoir au moins autant de cunnilingus que de fellation et quelque chose me dit que c'est pas le cas, mais j’espère me tromper.

C'est pas "normal" mais ils en faut autant que les cunnilingus ?

[Ryu2000]

C'est pas "normal" mais ils en faut autant que les cunnilingus ?

J'arrive pas à expliquer ce que je veux dire, mais il y a une sorte de banalisation négative je trouve.
Bon après les femmes peuvent ressentir du plaisir en pratiquant une fellation.
Mais je sais pas il y a un truc qui me gène quelque part...

[Itachiaurion]

Alors qu'il devrait y avoir au moins autant de cunnilingus que de fellation et quelque chose me dit que c'est pas le cas, mais j’espère me tromper.

Pour le coup je dirais que la fellation est aussi normal que le cuni, si le/la partenaire veut offrir une fellation ça ne me parait pas anormal d'accepter tout comme on peut refuser. Toujours est il que cela doit être au bon vouloir et a l'initiative de "l'acteur" pour ce qui est de l'égalité cela reste encore sur la volontés de la personne. Un homme ne peut exiger une fellation si la compagne (ou le compagnon) ne veut pas comme une femme ne peut exiger un cuni si l'homme // la femme ne veut pas. Dans le sexe l'important ce n'est pas l'égalité, c'est complètement absurde, le sexe c'est pas du marchandage. Bon alors je t’achète un fellation et une sodomie pour un cuni et *pratique de votre choix* c'est d'une absurdité sans nom enfin. Effectivement ça peut se faire comme ça si les deux sont d'accord, il ne faut pas oublier que dans l'algorithme des rapport sexuelle la condition if ( partenaire = envie ) then... doit être valide sinon rien de ce qui suis ne peut être raisonnablement mis en route. Dans le principe pourquoi pas, je comprend l'idée, mais dans la pratique c'est plus subtile que ça.

J'arrive pas à expliquer ce que je veux dire, mais il y a une sorte de banalisation négative je trouve.
Bon après les femmes peuvent ressentir du plaisir en pratiquant une fellation.
Mais je sais pas il y a un truc qui me gène quelque part...

On peut parfaitement apprécié de faire plaisirs a son/sa compagne sans rien en retour, je dirais bien que les goûts, les couleurs et les désire ça ne se discute pas, c'est comme ça c'est tout.

[Ryu2000]

On peut parfaitement apprécié de faire plaisirs a son/sa compagne sans rien en retour, je dirais bien que les goûts, les couleurs et les désire ça ne se discute pas, c'est comme ça c'est tout.

Non mais si c'est la fille qui demande à son partenaire "Puis-je vous pratiquer une fellation ?" là ya aucun problème.
Ce que je n'aime pas c'est la pression dans le sens inverse : "Suce-moi !".
À moins que ce soit un jeu de rôle où la femme a demandé de recevoir des ordres et d'être mal traité.

Mais bon il y a des gars qui demandent ça.
Au moins la fille qui fait ça ne tombera enceinte dans un bar ou une boite de nuit...
J'ai même entendu un témoignage d'une fille dans un bar qui n'avait pas d'argent pour se payer des cocktails et qui a réussi à s'arranger avec un homme pour échanger une fellation contre des cocktails.
C'est Olly Plum, au final elle a fini cam girl et sort avec Usul.
Pour elle c'est son pouvoir féministe.

La fellation en tant qu’élément d'un grand ensemble ça va, mais fellation et rien à côté c'est nul.
Est-ce que vous croyez que ça arrive qu'on fasse un cunnilingus et rien derrière ?
Bon après c'est parce que la sexualité des hommes et la sexualité des femmes sont différentes.
Mais quand même...

[Invité]

Là, je pense que tu fais de ta vie une généralité, chacun ses choix

Par contre, je doute qu'une femme qui te fait une pipe en soit encore au vouvoiement !

[DevTroglodyte]

Z'avez 'achement dérivé, quand même... à la base, ça parlait de jeu vidéo.

[Invité]

C'est la force de Ryu, on peut lui reconnaître ça !

[Ryu2000]

Z'avez 'achement dérivé, quand même... à la base, ça parlait de jeu vidéo.

Franchement il ne faut pas beaucoup de médiation pour en arriver là.

L'étape 0 c'est :
0. On essaie de mettre la faute sur les jeux vidéo pour les tueries aux USA.
1. Les jeux violents peuvent avoir un effet négatif sur les enfants, c'est au parent de protéger les enfants des jeux vidéo violent
2. La pornographie peut également avoir un effet négatif sur les enfants
3. Quels sont les effets de la pornographie sur la sexualité des jeunes au début du XXI ieme siècle ?

On est à 2 cases du sujet de base.

De toute façon à chaque fois ça repart sur la liste des facteurs qui font qu'il y a plus de tué par balle aux USA qu'ailleurs.
Et à chaque fois on redit : les peuples ont tous une histoire violente, ils lisent les mêmes livres violents, ils regardent les mêmes films violents, ils jouent aux même jeux vidéo violent, etc.
D'autres pays ont un accès aux armes très simplifié un peu comme aux USA.

Mais le cocktail prend mal aux USA.
Ya des pays tu pourrais vendre des armes dans les grandes surfaces, ça n'augmenterait pas beaucoup le nombre de tué par balle.