Discussion :

[Luckyluke34]

30 à 40 offres pour un pays de 65M d'habitants, je n'appelle pas cela une pénurie ou quelque chose m'échappe...

Tu pointes le coeur du problème : les 30 à 40 boîtes sur toute la France qui cherchent ces profils de niche sont plus voyantes ou plus vocales que les dizaines de milliers qui n'en cherchent pas.

Il y a pénurie sur ces profils mais très peu de monde est concerné en réalité. C'est contre-intuitif car le mot pénurie dans l'inconscient collectif laisse sous-entendre que c'est tout le monde qui galère.

On tient là l'origine de l'effet de loupe démesuré dans les médias sur "les codeurs de génie qui s'arrachent à prix d'or".

[herr_wann]

Oui, c'est bien ce que je voulais souligner, ce qui veut signifie que c'est anecdotique (en France en tout cas)

@arond : pas vraiment, tu as laissé la case 'afficher les offres de nos partenaires' cochée, ce qui fait qu'il doit y avoir beaucoup de doublons

[arond]

Oui, c'est bien ce que je voulais souligner, ce qui veut signifie que c'est anecdotique (en France en tout cas)

@arond : pas vraiment, tu as laissé la case 'afficher les offres de nos partenaires' cochée, ce qui fait qu'il doit y avoir beaucoup de doublons

Effectivement en décochant la case on tombe sur 32 offres bravo du coup

[VivienD]

Pièce jointe 353193

pour pole emploi yen a un peu plus

Oui, c'est bien ce que je voulais souligner, ce qui veut signifie que c'est anecdotique (en France en tout cas)

@arond : pas vraiment, tu as laissé la case 'afficher les offres de nos partenaires' cochée, ce qui fait qu'il doit y avoir beaucoup de doublons

Effectivement en décochant la case on tombe sur 32 offres bravo du coup

Attendez deux secondes. En décochant la case 'afficher les offres de nos partenaires' pour éviter d'avoir des doublons, on passe de 291 offres à seulement 32?! Décocher une simple case divise le nombre d'offres par neuf?!

Pourquoi diable ai-je la "subtile" impression qu'on se paie "légèrement" de nos poires au Pôle Emploi?

[arond]

Attendez deux secondes. En décochant la case 'afficher les offres de nos partenaires' pour éviter d'avoir des doublons, on passe de 291 offres à seulement 32?! Décocher une simple case divise le nombre d'offres par neuf?!

Pourquoi diable ai-je la "subtile" impression qu'on se paie "légèrement" de nos poires au Pôle Emploi?

Mais qui vous a dis que ce n'était qu'une impression ? J'ai pas encore eu l'honneur d'avoir affaire à eux mais leur réputation les précède

[VivienD]

Mais qui vous a dis que ce n'était qu'une impression ? J'ai pas encore eu l'honneur d'avoir affaire à eux mais leur réputation les précède

Certes, ils jouïssent d'une réputation guère enviable, mais il y a quand même des limites à la turpitude!

[Mister Nono]

Bonjour,

J'ai quinze années d'expérience en tant qu'ingénieur informatique. J'ai travaillé pour Airbus, la Recherche... J'ai été Ingénieur R&D, Chef de Projet, Responsable SI... Je maitrise J2EE et le WEB. J'ai de fortes connaissances dans le Génie Logiciel...

Et bien, je vous le donne en mille : lors de phases de recrutement il manque toujours quelque chose... Les recruteurs ne cherchent pas plus à former le personnel pour le peu qui manque... Il ne veulent plus le mouton à 5 pattes mais celui à 10000 pattes...

Revenez sur terre bande de patrons déconnectés de la réalité...

Sachez recruter les vrais professionnels qui sauront s'adapter au fil du temps et qui ont prouvé leur savoir-faire et savoir-être... Vous désirez des profils High-Tech : il sont disponibles, sachez les découvrir...

A+

[Anselme45]

J'ai quinze années d'expérience en tant qu'ingénieur informatique. J'ai travaillé pour Airbus, la Recherche... J'ai été Ingénieur R&D, Chef de Projet, Responsable SI... Je maitrise J2EE et le WEB. J'ai de fortes connaissances dans le Génie Logiciel...

Et bien, je vous le donne en mille : lors de phases de recrutement il manque toujours quelque chose... Les recruteurs ne cherchent pas plus à former le personnel pour le peu qui manque... Il ne veulent plus le mouton à 5 pattes mais celui à 10000 pattes...

Je ne voudrai pas être irrespectueux envers ta personne, mais il faut tout de même que je te le dise... Le vrai problème de ta candidature n'est pas qu'il te manque "quelque chose" qui pourrait se résoudre par une formation... Ton vrai problème, c'est ton age!

Et là, aucun RH ne va te le dire en face... Lorsque le RH te dit "vous être trop formé pour le poste", "vous ne connaissez malheureusement pas la technologie X ou Y", il faut comprendre "un quinquagénaire, c'est un mec qui revendique, un mec que l'on ne peut que difficilement manipuler, un mec à l'esprit déseché... un mec qui en plus est cher en salaire et en charges sociales".

Et sache que pour un RH, un ingénieur informatique de 35 ans est déjà considéré comme un vieux sans intérêt...

[jsonline]

Certes les entreprises disent ne pas trouver certains profils expérimentés sur des domaines "nouveaux".

Mais, oui, je dirais bien moi aussi que pour beaucoup (j'ai juste modéré un peu en rajoutant le "beaucoup") de RH, un ingénieur informatique de plus de 35 ans est déjà considéré comme un vieux ...

Et même encore très récemment, alors que l'économie de l'informatique repart assez sensiblement depuis mi 2017, j'ai entendu parler du cas d'un informaticien formé seulement à BAC+2 a qui ont avait proposé une rupture conventionnelle
car (évidemment ce n'était pas ouvertement dit comme cela car cela aurait été illégal) il avait atteint les fatidiques 40 ans, ce qui cumulé à son BAC+2 faisait "trop"...

La formation coûte toujours du temps et de l'argent. Les entreprises n'ont que des budgets formations très faibles et donc privilégient (là j'ai envie de dire "logiquement") les moins de 5 ans d'expérience qui ont le plus de besoin et le moins de capacités d'auto formation.

Pour tous les autres, c'est la débrouille, bien sûr toujours sur le temps personnel, pour essayer de se maintenir à peu près à jour sur les un ou maximum deux domaines le(s) plus connu(s).

Envisager de se former (entièrement) sur un domaine fortement nouveau ne peut réalistement que se faire que dans une (si "entièrement" alors ici "relativement longue") période de chômage.

Personnellement, j'ai un plus de 40 ans dont plus de 15 ans de Business Intelligence derrière moi et j'ai (là j'ai envie de dire "logiquement") choisi début 2014 ( il y a donc déjà 4 ans ! ) de m'autoformer un peu au big data. J'ai aussi fait de la veille assez poussée sur le sujet pendant plus d'un an.
A ce jour, je peux vous dire que je n'ai pourtant encore jamais fait le moindre projet dans ce nouveau domaine pourtant réputé "en pénurie" depuis plusieurs années maintenant.

[ommadou]

Les entreprises informatiques sont incompréhensible... Elles toutes veulent des jeunes compétents, mais aucune ne veut être assez "gentille" pour aider un jeune à se former.........

[arond]

Les entreprises informatiques sont incompréhensible... Elles toutes veulent des jeunes compétents, mais aucune ne veut être assez "gentille" pour aider un jeune à se former.........

Hum en France en tout cas je suis en alternance je fais du coup mes études en même temps que je travail (5semaine de boulot 3 semaine de cours) du coup sa compte comme former les jeunes non ?

[Mister Nono]

Je ne voudrai pas être irrespectueux envers ta personne, mais il faut tout de même que je te le dise... Le vrai problème de ta candidature n'est pas qu'il te manque "quelque chose" qui pourrait se résoudre par une formation... Ton vrai problème, c'est ton age!

Et là, aucun RH ne va te le dire en face... Lorsque le RH te dit "vous être trop formé pour le poste", "vous ne connaissez malheureusement pas la technologie X ou Y", il faut comprendre "un quinquagénaire, c'est un mec qui revendique, un mec que l'on ne peut que difficilement manipuler, un mec à l'esprit déseché... un mec qui en plus est cher en salaire et en charges sociales".

Et sache que pour un RH, un ingénieur informatique de 35 ans est déjà considéré comme un vieux sans intérêt...

Bonjour,

Je te remercie pour ton avis.

En effet, je pensais comme toi auparavant. Et puis, les années passèrent... Aujourd'hui, je ne demande pas un salaire supérieur aux postes proposés, je suis toujours aussi disponible et abordable, je connais très bien les nouvelles technologies soit-disant accessibles qu'à la génération X ou Y. Bref, le candidat parfait : d'ailleurs je suis souvent sollicité par les employeurs malgré mon age anti-diluvien et Oh combien empli de sagesse technique !!!

Mais je remarque tout de même qu'il manque toujours quelque chose et cela perdure depuis des décennies... Même quand j'étais un jeune dans l'informatique.

J'aborde ce post sous une note d'humour mais je me rends compte que les archétypes stéréotypés (cf. ta réponse) sont bien ancrés dans les pensées bien françaises peu propices à la modernité et à l'avancée technologique... Cela prouve entre autres que les employeurs ne cherchent pas spécialement à investir dans l'avenir. Leur comportement en général : TU PRENDS, TU JETTES... Un mouchoir en papier, quoi...

Merci pour ton retour empreint de politesse mais qui reflète malheureusement bien l'état d'esprit des sociétés françaises.

A+