Discussion :

[touche_a_tout]

Bonjour dysorthographie,
Oh, je suis déjà revenu plusieurs fois sur d'anciens posts (on en est presque à 40 !) et je suis content que tu précises que de l'un à l'autre tu suis ton idée, parce que ça ne me sautait pas aux yeux. Je vais donc reprendre à zéro.
Je saisis l'occasion pour te dédier une réponse de Loufab sur un autre forum (qui ne s'adressait ni à toi ni à moi, d'ailleurs)

Bon ! Tu as déjà une des qualités prépondérante pour faire un bon developpeur, la fainéantise.

Quant à carpe diem, j'en suis assez partisan mais dans notre contexte je ne vois pas encore le rapport, sauf si les modules de classes sont des oreillers de paresse. M'en suis pas encore aperçu !
Merci de ton appréciation sur mon goût de l'étude. Ca fait 83 ans que je suis curieux et pour moi la curiosité n'est pas un vilain défaut, c'est une qualité précieuse.
Bien à toi
Pierre

[touche_a_tout]

Bonjour Theze,
Il me semble que dysorthographie signait naguère r_durupt, je devine donc qui est Robert. Merci pour cette précision dur Ttreeview. En ce moment je suis un peu dépassé par les événements (la pluie de posts par exemple) et je m'y pencherai dès que possible.
Cordialement
Pierre

[Invité]

Autre mouture!

Un peut brut de décoffrage!

Mais c'est l'arbre qui cache la forêt! Paré pour le jeux des septe erreurs?

Édité:
Je reprends ton poste #41.

Un module de classe n'a n'y passé n'y avenir il ne se préoccupe que de l'instant présent!
Il ne se préoccupe pas des autres, il sait ce qu'il a à faire, et sont champ de vison bien qu'a 360 ne regarde pas dans la direction de ses parents n'y de ses enfants! Il reste dans la pièce!

En revanche il peut interroger,les dictionary Maitre et Élevé (dans notre cas) ! Il leurs appartiendra de prolonger la question aux autres instance de la classe Compositeur comme dans le dernier fichier joints, dans l'esprit plus que dans la forme qui je l'avoue est male ficelé!

Comme je l'ai dit précédâmes un module de classe est un modèle! C'est comme un type de variable (string,integer,etc...) mais une variable intelligente! Une sorte de programme complet qui peut servir de définition pour une variable!

Un module de classe est un modèle qu'il es possible de photocopier (instance)
Une instance est unique et identique? Si ton voisin a le même modèle de voiture que toi, c'est bien tes lunettes de soleil qui se trouve dans la boîte a gants de la tienne!

Dim MyVariable As New MayClasse ce genre d'écriture s'apel instancier un classe! Couplé à une collection (dictionary) elle devient indestructible et d'une puissance incommensurable!

En fait l'informatique chéri particulièrement le collections!
Excel par exemple:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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Workbooks est une collections 
Workbooks("classeur1.xlsx")
Sheets("Feuil1")
Range("A1")
projets("Mdule1")

a la syntaxe près!

Pourquoi pas nous Artiste("Mozart")!

Ps je suis curieux comme une veille concierge!

Oui un informaticien est un fainéant, comme ceux qui bénéficie de ses prestations sens les quelles il devraient faire le travail!

[touche_a_tout]

Bon matin (comme disent les british).
Les développeurs sont aussi des oiseaux de nuit, je vois.
Je crois que j'avais bien compris ce que sont les modules de classes (au fond tu as de la chance: moi, je me demande si je dois mettre un s à classe, toi tu t'en balances, tu carpes le diem); donc les modules de classe sont des modèles dont on tire des copies, des moules dont on tire des moulages, des formes à biscuits avec lesquels on découpe des biscuits dans la pâte, des objets dont on invoque des instances, un peu comme dans Sheets("mafeuille").activate, etc. Reste plus qu'à apprendre à les manipuler avec VBA.
J'ai saisi aussi que comme tout objet toutes les instances d'une classe possèdent des membres: méthodes, propriétés, événements et des variables, constantes, fonctions. Mon prochain boulot sera de décrire mon modèle de classe (parce que je n'ai pas tout dit ! d'abord il y a plus de 400 compositeurs dans ma base, mais j'ai fait mes tests avec 10, les apports et les acquis sont en fait des langages musicaux comme le minimalisme de Steve Reich, le chromatisme de Wagner, le dodécaphonisme de Schoenberg, la musique concrète de Pierre Schaefer, et ainsi de suite. Et puis il faudra que je réfléchisse au statut en tenant compte du fait que le même compositeur peut avoir les deux statuts: professeur et élève. Je vais m'y mettre demain.
Merci de t'intéresser à mon projet un peu délirant.
Cordialement
Pierre

[Invité]

Bonjour,

par certains coté, je regrette le minitel ou on pouvait saisir n’importe quoi et il nous retournait la bonne réponse!
google nous dit, essayez cette orthographe!

le correcteur d'orthographe c'est bien mais les phrases deviennent incohérentes!

je penses qu'il est plus difficile de briller en société avec un manque total de culture générale! le bonheurs des uns fait le malheur des autre!

en C SHARP (C#) on écrit


C#: Scripting.Dictionary Artiste = new Scripting.Dictionary;
VB: Dim Artiste As new Scripting.Dictionary


c'est la même chose juste de la syntaxe!

à l'heures ou nous parlons il est temps de te reposer les neurones le temps que ça décante!
l'informatique c'est de la retranscription d'une pensé dans un langage de programmation (???).
80% du temps est de l'analyse, ça consiste à rédiger le descriptif de son application!

comme disait Descartes, un problème compliqué peut se résumer à la somme de problèmes simple.



nous définirons un tableau cartésien avec de haut en bas le détail de droite à gauche l'espace de temps et les information qui transitent d'un bloc vers le(s) autre(s)!

plus tu tailleras dans le détail plus la logique de programmation s'imposera d'elle même!

Mon prochain boulot sera de décrire mon modèle de classe

la démarche intellectuel qui décrit ce que je veux faire dans le détail!

[touche_a_tout]

Bonjour,
"Me reposer les neurones" ? En fait, je n'ai [plus] qu'un neurone (c'est ce que je prétends) raison pour laquelle je suis incapable de faire 2 choses à la fois. Ou de penser (à) deux choses à la fois. Mais pour le repos, je pense que tu as raison. Mais j'ai du mal à rester sans rien faire ! Par bonheur j'ai besoin d'aller au supermarché. Je reviendrai pour décrire ce que je veux faire (c'est ce que j'entendais par décrire mon modèle de classe au sens ou un petit croquis vaut mieux...etc. etc.)
A bientôt
Cordialement
Pierre
P.S. je dois t'avouer un truc: dans une autre vie j'étais instit puis prof de français chez les petit grecs d'Athènes, et Claude Leloup m'avait engagé pour de la relecture. Alors quand je te lis ça me fait drôle, c'est le moins qu'on puisse dire ! Toutefois la substance est de premier ordre.

[touche_a_tout]

Rebonjour,
Je me reposerai quand je serai vieux. En attendant je n'ai pas pu m'empêcher... En annexe une tentative de tableau cartésien. Du travail de lettreux, pas d'ingénieur, ma foi, à chacun son karma.
matrice_cartésienne.docx
Cordialement
Pierre

[touche_a_tout]

Re_rebonjour,
Theze, je crois, m'a recommandé de voir du côté de la bio-informatique. Il y a à Genève (donc à côté de chez moi) une annexe de l'Ecole polytechnique fédérale de Lausanne, le Campus Biotech, qui possède un département de biologie computationnelle appliquée notamment à la phylogénie. J'ai bien envie d'aller interviewer un des profs à propos de représentation graphique: c'est leur pain quotidien. Qu'en dites-vous ?
Bonne journée
Pierre

[Menhir]

Qu'en dites-vous ?

Que tu es un oisillon qui apprend à voler mais qui envisage un voyage vers Mars.

[Theze]

Bonjour,

Theze, je crois, m'a recommandé de voir du côté de la bio-informatique...

Ce n'est pas moi, c'est Jacques (unparia) qui te l'a suggéré !

[Invité]

Bonjour,
Mon projet consiste à décrire les filiations "intellectuelles" qui lient entre eux quelques centaines de compositeurs des XXe et XXIe siècles. La première étape (résolue avec Access) a consisté à dresser la liste des filiations "individuelles" fournissant une série de relations de type a > b (le signe > symbolisant ici le fait que le compositeur b est un disciple de a): soit a>b, c>d, e>f, etc. Il s'agit donc d'ordonner a, b, c, d, e, f en fonction de ces relations (sorte d'arbre généalogie). Je ne sais pas comment réaliser cet ordonnancement avec VBA pour Excel (si du moins c'est possible avec cet outil).
Naturellement un compositeur peut avoir été le maître de plusieurs autres, ce qui fait penser à un arbre n-aire. Par contre, difficulté supplémentaire par rapport aux exemples fournis dans la FAQ et les cours d'algorithmique: un compositeur peut être le disciple de plusieurs maîtres (comme si, en généalogie, un fils pouvait avoir plusieurs pères). Je pense à VBA_Excel parce que j'ai une petite expérience avec cet outil et que je sais exporter l'état Access contenant toutes mes relations a>b vers une feuille de tableur. Je sais aussi que les possibilités d'Excel en calcul et en représentation graphique (j'en souhaite aussi !) sont supérieures à celles d'Access (qu'en plus je connais très mal !). Est-ce que quelqu'un peut me fournir une piste ou m'orienter vers une application similaire stockée sur le web ?
J'ai beaucoup cherché et je remercie d'avance ceux qui me donneront un coup de main.
Cordialement.
Pierre

tu n'as as déjà ces tables dans ACCESS?

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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Sub test()
With CreateObject("Adodb.Connection")
     .Open "Provider=Microsoft.ACE.OLEDB.12.0;Data Source=C:\Users\dysorthographie\Documents\Database1.accdb;"
     Set Requête = .Execute("Select * From [compositeurs] where [compositeurs].[compositeur]='Mozart'")
    .close
End With
 
 
End Sub

[touche_a_tout]

Bonjour à tous,
Mes excuses à un paria, à qui je n'ai pas rendu ce qui lui appartenait.
Ma réponse à Menhir: j'ai été définitivement frappé par le slogan de Nike: Just do it !
Ma réponse à Robert: oui, j'ai une ébauche d'application Access basée sur une série de 10 compositeurs (des vrais, pas la série Francis, Irene, Charles et consorts). J'ai sorti une série de versions d'essai, les unes avec une table des maitres et une table des élèves (contenant toutes les deux les mêmes compositeurs), soit avec une seule table qui apparaît comme table fantôme dans la fenêtre des relations (je n'ai pas encore choisi). J'ai eu quelques crashes mais dans l'une des versions que je suis en train de reconstituer en la perfectionnant (il y a un post sur le forum Access, je te retrouverai le No) j'ai pu avec un bouton [Transférer] mettre en regard d'un compositeur élève le compositeur maître indiqué par la littérature et en tirer une table et un état des relations individuelles maître-élève. J'ai aussi une table des langages musicaux, qui n'est pas encore en relation avec le reste, mais j'y songe.
Il reste à implémenter une classe [auteurs] et à en tirer (au minimum) 431 instances et à les recueillir dans un dictionary.
Pour certaines opérations, j'ai fait faire la navette à mes tables entre Access et Excel, ce n'est pas sorcier.
Merci de ton intérêt
Cordialement
Pierre

[touche_a_tout]

Post Scriptum
La discussion sur le forum Access (section modélisation) s'intitule
[AC-2000] Généalogie musicale sous Access
et je faisais allusion au post 44.
Cordiales salutations
Pierre

[mjpmjp]

bonjour,
je passe par hasard , car je n'ai plus trop le temps

j'ai mis au point un moteur de gestion de data en multiniveaux , recherche dans ce domaine multiniveaux

maintenant , si tu as des notions de gestions des data , c'est a dire structure des données et index ....

voila ce que j'ai mis au point et qui fonctionne trés bien :
tout d'abord , pour comprendre cette philosophie , visualise -- l'homme de vitrude -- de Léonard de Vinci


tu as devant toi , le schéma de la structure dont tu as besoin
la donnée ou DATA ce situe au niveau du nombril
le lien supérieur S ce situe au niveau de la tête , si tu repart vers le haut (héritage vertical) tu remonte dans les niveaux
à gauche de DATA tu as le lien G qui ce situe main gauche et bien sur le lien D à droite de DATA main droite , ici tu navigue dans le niveau , et tu parcours les DATA frere/soeur de même caracteristique/provenance de S
tu as enfin BG qui est Bas Gauche et BD Bas Droite qui sont les pieds , qui représente la descendance (héritage vertical)

avec ce schéma
-----S---
-G--x--D
BG---BD

tu peu relier toutes tes données avec cette structure : DATA;S;G;D;BG;BD -> avec S,G,D,BG,BD en numérique puisque ce sont tes index qui relient les lignes de DATA

exemple
origine DATA_1 qui est forcément un S et avec DATA_2 qui est de DATA_1 (S)
écriture dans fichier , ligne 01 , DATA_1;0;0;0;2;0 --> qui ce traduit BG=ligne2 -> début de filiation
écriture dans fichier , ligne 02 , DATA_2;1;0;0;0;0 --> qui ce traduit S=ligne1 -> une origine et pas de frere...

on ajoute DATA_3 de DATA_1 (S)
écriture dans fichier , ligne 03 , DATA_3;1;2;0;0;0 --> qui ce traduit S=ligne1 -> origine , G=ligne2 frere à gauche
modif dans fichier , ligne 01 , DATA_1;0;0;0;2;3
modif dans fichier , ligne 02 , DATA_2;1;0;3;0;0

@+JP

[touche_a_tout]

Bonjour Dysorthographie,
J'ai essayé ton dernier code qui me donne une erreur "Impossible de trouver le fournisseur. Il est peut-être mal installé".
Que faire (à part cui-cui, n'est-ce pas Menhir ?) ?
Cordialement
Pierre

[Invité]

Code si tu es sur Access 2016 :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

Provider=Microsoft.ACE.OLEDB.16.0

[touche_a_tout]

Salut mjpmjp,
Tu aurais tout de même dû entrer, on aurait bu un verre. Et discuté des mérites de l'instruction. Je ne sais pas qui a inventé la ponctuation, par exemple, mais celui qui l'utilise à bon escient se fait mieux comprendre.
Et mon instruierie m'a suggéré que tu parlais de l'homme de Vitruve, heureusement sinon j'aurais potassé mon Larousse en vain. Cela dit ce que j'ai compris me paraît pertinent. C'est bien comme ça que je visualise mes données mais je ne suis pas allé aussi loin dans l'abstraction.
La suite a l'air très intéressante mais pas très claire pour moi. Par exemple dans la ligne
<<origine DATA_1 qui est forcément un S//et avec DATA_2 //qui est de //DATA_1 (S)>>
la première assertion est claire, mais en lisant //et avec DATA_2// je ne vois pas à quoi se réfère le "avec" ni d'où sort ce DATA_2 sauf qu'il //est de DATA_1(S) mais cette formule non plus ne me dit rien. Que veuf dire "être de" ? Etre issu de ? Etre fils de ? Etre analogue à ? Enfin quelle relation exprimes-tu entre DATA_1 et S en écrivant DATA_1(S) ? Pardonne-moi mais si le gag Vitrude/Vitruve s'est répété quelque part dans une formule abstraite c'est irrattrapable.
Il est vrai que je suis un oisillon (dixit Menhir) et par rapport au poisson rouge (n'est-ce pas dysorthographie ?) je ne sais pas de quel côté penche le fléau.
Mais merci, il se pourrait que grâce à toi je n'aie pas besoin d'aller jusqu'à l'EPFL. Oui merci.
Cordialement
Pierre
Pierre

[touche_a_tout]

Rebonjour dysorthographie,
Mon Access est un vieux tacot: il me reste d'Office 2000. Or Office 2016 ne comprend pas Access et je n'ai pas encore fait les frais d'une mise à niveau (d'ailleurs on ne trouve presque plus Access 2016 dans le commerce mainstream). Ca va tout de même marcher ?
Merci et à +
Cordialement
Pierre

[mjpmjp]

bonjour,
DATA_1 est l'origine le (S) est indicatif pour Supérieur

imagine un formulaire
pour entrer DATA_2 tu indique si c'est une origine (tout en haut)
si ce n'est pas une origine , alors tu dois sélectionner une DATA qui sera le Supérieur immédiat de la nouvelle entrée DATA_2.
ce DATA donc (S) pour l'identifier par rapport à DATA_2 peut se situer au niveau 24 (en vertical) et être le 6° en partant de la Gauche dans le niveau 24
donc en sélectionnant ce DATA qui est (S) tu as 24 en vertical (BG et BD) et 6 en horizontal (G et D)
ces indications 24 et 6 peuvent te servir pour localiser dans un tableau la ligne Fichier de DATA (S)...

@+JP

[Invité]

Code Access 2000 :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

  "Provider=Microsoft.Jet.OLEDB.4.0;Data Source=" & fichier & ";Persist Security Info=False"