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Salaires Discussion :

À coût de vie égal, le salaire d'un professionnel de l'IT à San Francisco est 67 % plus élevé


Sujet :

Salaires

  1. #101
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    De toute manière dans le meilleur des mondes il faudrait pouvoir envoyer deux CVs, l'un pour le RH et l'autre pour le responsable de projet...
    Car un CV technique pour un RH cela ne lui sert à rien, et un CV de carrière pour un responsable de projet cela ne lui sert à rien.

    « Toujours se souvenir que la majorité des ennuis viennent de l'espace occupé entre la chaise et l'écran de l'ordinateur. »
    « Le watchdog aboie, les tests passent »

  2. #102
    Invité
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    En fait il faudrait un cv RH formaté en xml avec juste ton numéro de téléphone et une cinquantaine de mots clefs, comme ça, ça simplifierait grandement la vie à leur algorithme de recherche qui se moque de savoir que tu fais des spartan races en fin de semaine !
    Et puis, un vrai cv pour une personne du métier.

  3. #103
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    Citation Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ Voir le message
    En fait il faudrait un cv RH formaté en xml avec juste ton numéro de téléphone et une cinquantaine de mots clefs, comme ça, ça simplifierait grandement la vie à leur algorithme de recherche qui se moque de savoir que tu fais des spartan races en fin de semaine !
    Et puis, un vrai cv pour une personne du métier.
    Quand j'ai changé de SSII en 2007, j'ai presque fait ça. Un CV minimaliste, avec jusque quelques liens entre les mots clefs : Société géniale - test fonctionel marketing - Banque internationale de Paname - projet COBOL titres.

    Ben ça a sacrément mordu. Après, ils m'ont tous demandé le "vrai" CV, mais sur le minimaliste, j'ai eu plus de 15 appels. Dans la journée.

    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    L'expérience écrite sur le C.V. est très importance :
    • Les noms des sociétés dans lesquelles tu as travaillé doivent être connues ... du moins pour le landerneau des recruteurs
    • Avoir fait très peu de maintenance/ correction de bogues/ TMA ... et très rapidement toucher/ faire de l'AMOA (<- terme employé par les recrutements).
    • Si tu as [eu] des responsabilités ne pas hésiter à le signaler ... surtout avec le titre du C.V. : ingénieur, ingénieur informatique, développeur ... voire pire analyste programmeur (connoté Bac +2) c'est de la m$rd$
    • Travailler sur des projets où tu peux montrer quelque chose (le Web est génial pour cela) et aussi pouvoir donner des informations qui claquent : budget alloué, taille équipe, ...
    • Travailler en équipe chez un éditeur, et en Scrum/ cycle en V
    • Avoir une expérience technologiquement (bibliothèques, outils, langages, ...) en phase avec la demande du marché
    • Parler anglais
    En bref : se vendre. C'es hélas une compétence nécessaire absolument partout. Même dans ma boite actuelle qui commence le tri par un test technique qui élimine 95% des candidats, j'ai quand même eu un concurrent qui était passé au travers. Après, c'était à celui qui convaincrait le mieux l'interlocuteur, CV et entretiens à l'appui. Et deux des entretiens étaient avec des anglophones, donc +1 pour l'anglais.

    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    • Venir habiller (bonne présentation)
    • Avoir une bonne allocution
    • Être quelqu'un qui ne vit pas que de l'informatique (Ah cette fameuse section sur le C.V. loisirs )
    Eté 2007, j'ai passé des entretiens avec 6 SSII. Aucune n'a commis un début de commencement de vérification de mes dires techniques. Pour autant que je le sache, j'aurais pu prétendre être un cador en assembleur(jamais touché), ça serait passé comme une lettre à la postes. Toutes celles qui m'ont fait une proposition(4 d'entre elles, je me suis désengagé de la cinquième, et j'ai balancé l'entretien de la sixième) m'ont tenu le même discours : "vous passez bien en entretien, on sait qu'on pourra vous vendre". Donc, évidemment, ta liste est totalement vraie. La nature humaine n'a pas tant changé tant que ça en dix ans et demie...

    Le seul truc qui m'a plombé parfois, c'est que je ne sais pas vraiment mentir. Tordre un peu, oui. Mentir effrontément, non. A chaque fois qu'on m'a demandé si j'étais à l'aise en gestion de projet, ça s'est mal terminé pour mon matricule. Mais si j'avais su les embobiner à ce sujet, j'aurais eu une autre carrière...
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  4. #104
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    Citation Envoyé par denebj Voir le message
    Il y a quand même quelques fausse vérité concernant les US ..... J'y travaille depuis 10 ans maintenant . Développeur et maintenant Architecte.
    On paie une cotisation retraite sur le salaire - C'est comme la retraite generaliste en France.
    La plupart des employeurs proposent une assurance santé et une aide a la retraite par capitalisation (le 401k) . En règle générale ils versent 1$ pour 1$ déposer a hauteur de 3% a 6% du salaire brut (C'est pris a la source étant 'pre-tax' )
    Les boites ne proposant pas d'assurance sont les très petites PME.
    Aussi le docteur en règle générale ne coûte que $20 la visite . Cela dépend du plan mais cela est assez standard. Je ne paie jamais plus a part si je dois voir un spécialiste et cela peut être $40 ou $60. Pareil pour les médicaments, il y a des génériques et c'est plutôt bien prix en charge.
    Ex, je viens de changer mes lunettes - Verres + monture. J'en ai eu pour $350. C'est les mêmes tarifs en France quand je les faisais faire . Le plus cher étant les montures, les verres étant bien rembourses par mon assurance.

    Mon employeur paie mon assurance santé complète. J'ai pris une option un peu mieux que l'option de base - On a le choix, pour un coût de $60 par mois.
    A partir du moment ou l'employeur propose une couverture il y a très peu de risque et les dépenses sont plafonnées par an dépendamment du plan. On ne paiera pas plus d'un certain montant. Il y a aussi des assurances complémentaires pas cher et plutôt bien.

    Il y des allocations chômage , qui est paye par l'employeur dont le montant n'est pas si pire - C'est pas la France évidemment.

    Pour les impôts, cela tombe bien j'ai pas les miens recemments ... Nous sommes a 23% mais en réalité après les crédits d’impôts et les déductions, c'est bien moins.
    Dépendamment des état il peut ne pas y avoir des impôts sur le revenu. C'est mon cas, nous ne payons que l’impôt fédérale. Il y a des déductions standard qui vont baisser les impôts.

    Cela dépend vraiment des boites, j'ai 3 semaines de vacances, j'avais 5-6 avant. Il y a beaucoup de télé travaille etc...
    La mentalité est vraiment différente, c'est beaucoup plus accès sur le bien être des employés - Cela devient de plus en plus vrai et les boites commencent a comprendre que cela est dans leur meilleur intérêt. C'est aussi plus ouvert et plus flexible - De mon expérience


    Ici - autour de Dallas, tu peux acheter une maison neuve de 300-400 mètre carre pour $300k. Les premières maisons neuve peuvent commencer autour de $150k.
    C'est sur a SF ou LA c'est plus du double LOL
    Merci de ton retour: un vrai témoignage de ce qui se passe aux USA. Cela confirme bien l'étude, c est bien dans les villes 'tierces' US que le niveau de vie d un dév info est le plus élevé du monde: en effet, hormis la célèbre Californie, les US combinent des salaires élevés avec un coût de la vie faible.
    En Europe, on peut avoir en Suisse un salaire aussi élevé qu'aux USA, mais le coût de la vie y est bien supérieur. Faut plutôt compter 1 million pour une maison dans une ville pommée.

    Il y a 2 ans, j avais fait pas mal de recherche (sur les sites officiels de taxes et sécurité sociales de != pays) pour comparer les salaires de dev/archi avec ~10 ans d expérience, ton profil qui est aussi le mien.
    Pour les US, j étais parti sur un brut à 140 k$ à SF (très proche des 142 de l'étude), déduit 30% de taxes et 10% de SS pour un net autour de $ 7000 par mois. (via http://www.paycheckcity.com/calculator/salary/result )
    700 $, cela faisait 6500€ il y a 2 ans, mais plus que 5700 € aujourd'hui

    Voici un tableau de mes recherches, en €, avec net = après impôts et SS, et super brut = brut + cotisations SS patronales:
    (edit: pour un dev sénior célibataire donc classe d'impôt la plus élevée souvent; et avec une caisse d’assurance publique ou standard)

    ville superbrut annuel brut annuel net mensuel
    Paris 88k 58k 3000
    Munich 88k 75k 3500
    Vienne 85k 70k 3600
    Amsterdam 72k 65k 4000
    Zürich 115k 100k 5700
    San Fransico ?? 115k 5700

    A vérifier avec des vrais retours, mais si cela n est pas très éloigné de la vérité, il est intéressant de voir qu un employé qui coûte 90k à Paris, Munich ou Vienne (qui ont une protection sociale proche) touche entre 3000 et 3600 dans sa poche.
    Mieux, à Amsterdam, il coûte moins cher à son patron et touche plus en net. Mais cela est un cas particulier lié à une baisse de 30% des impôts les 1eres années pour les expatriés qui arrivent aux Pays Bas.
    Et à Zurich, pour 30% de plus au patron, on touche le double en net (l'écart est moindre à Genève car les impôts y sont plus élevés, chq canton et même commune a son propre taux d impôt en Suisse!) Et la Suisse a aussi un coeff x2 pour le coût de la vie!

    Tout cela pour souligner une fois de plus que ce qui plombe les hauts salaires en France est d'abord la structure des cotisations sociales patronales!
    A l'opposé, en Allemagne, c est les impôts sur le revenus qui plombent le net!
    Comme chaque pays a un système différent, le curseur bouge beaucoup entre impôts et cotisations sociales!
    La comparaison n'est pas exacte car les protections sociales sont aussi différentes.
    Par ex, en Suisse, l'assurance maladie est 100% privée à la charge du résident, et avec une franchise entre 300 et 2500 CHF à l'année. Le montant de l’assurance dépend aussi du canton: on paie pour l'infrastructure des hôpitaux, les villes cantons comme Bâle et Genève avec bcp d hôpitaux ont parmi les montants les plus élevés. Il faut compter mini 300 CHF par mois avec la franchise max, cad que l assurance ne sert jamais pour qcq en bonne santé.

  5. #105
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    Citation Envoyé par Eric80 Voir le message
    En Europe, on peut avoir un salaire aussi élevé qu''aux USA en Suisse, mais le coût de la vie y est bien supérieur. Faut plutot compter 1 million pour une maison dans une ville pommée.
    Alors déjà, la Suisse est en Europe, elle est sur le continent.

    Bonne chance pour avoir, en France, un salaire Suisse :
    Salaires des informaticiens en Suisse : quelques tendances
    En Suisse romande, un développeur confirmé, tous secteurs confondus, gagne en moyenne un peu moins de 97 500 CHF bruts par année. Pour les développeurs senior, le salaire en brut annuel en Suisse romande est de 116 000 CHF. Ces chiffrent donnent une indication sur les différences régionales qui existent sur la question des salaires, car un développeur travaillant à Zurich gagne environ 126 000 CHF bruts par an, soit plus de 10% en plus.
    Bon là le franc suisse n'est pas très fort (1CHF = 0,869294€).
    Mais bon 97 500CHF = 84 756,15€, ça ne veut rien dire parce que c'est du brut, mais quand même.

    Effectivement le coût de la vie en Suisse est supérieur au coût de la vie en France (peut être pas si on vit à Paris, parce que c'est bien n'importe quoi cette ville...).
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  6. #106
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    Citation Envoyé par Eric80 Voir le message
    [...]

    ville superbrut annuel brut annuel net mensuel
    [...] [...] [...] [...]
    Munich 88k 75k 3550
    [...] [...] [...] [...]

    A vérifier avec des vrais retours, mais si cela n est pas très éloigné de la vérité, il est intéressant de voir qu un employé qui coûte 90k à Paris, Munich ou Vienne (qui ont une protection sociale proche) touche entre 3000 et 3600 dans sa poche.
    [...]
    À Munich, 75 000 € brut par an donnent 3 450 € net par mois. Toutefois, il y a possibilité d'avoir des réductions d'impôt et mes calculs se basent sur la première classe d'imposition (Lohnsteuerklasse I) qui s'avèrent être l'une des plus "corsées". Enfin, n'oublions pas que Munich est une ville où la vie est très chère (mais pas aussi chère qu'à Paris).

    Citation Envoyé par Eric80 Voir le message
    [...]
    A l'opposé, en Allemagne, c est les impots sur le revenus qui plombent le net!
    Je confirme: 40% à 45% en moins à cause des cotisations sociales et des impôts, ça picote légèrement.
    De retour, plus sportif mais toujours aussi moche.
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  7. #107
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    Citation Envoyé par VivienD Voir le message
    À Munich, 75 000 € brut par an donnent 3 450 € net par mois. Toutefois, il y a possibilité d'avoir des réductions d'impôt et mes calculs se basent sur la première classe d'imposition (Lohnsteuerklasse I) qui s'avèrent être l'une des plus "corsées". Enfin, n'oublions pas que Munich est une ville où la vie est très chère (mais pas aussi chère qu'à Paris).


    Je confirme: 40% à 45% en moins à cause des cotisations sociales et des impôts, ça picote légèrement.
    J'ai aussi basé mes calculs en classe I / célibataire mais sur les barèmes 2016, en assurée public. J'ai édité mon msg + haut.
    En Allemagne, à ce niveau de revenus, on peut aussi choisir une assurance privée qui est un peu moins chère (pour un célibataire) et donc on peut avoir un net un peu + élevé ds les 3600 - 3700 peut-être, avec une franchise haute.

    Le système allemand est celui que je connais le mieux pour y avoir vécu 10 ans! 10 ans à engraisser un système ds lequel j'ai rien coûté, alors qu ayant fait tout fait en France jusqu'au diplôme d'ingénieur, j ai un déficit important pour la France. J'espère ainsi qu'un/une Allemand(e) ait fait la démarche inverse pour compenser...
    Et puis à la suite de ces recherches, je suis venu en Suisse!

  8. #108
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Alors déjà, la Suisse est en Europe, elle est sur le continent. Bonne chance pour avoir, en France, un salaire Suisse
    On dit la même chose! J ai reformulé légèrement ma phrase.

  9. #109
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    Citation Envoyé par Eric80 Voir le message
    J'ai aussi basé mes calculs en classe I / célibataire mais sur les barèmes 2016, en assurée public. J'ai édité mon msg + haut.
    En Allemagne, à ce niveau de revenus, on peut aussi choisir une assurance privée qui est un peu moins chère (pour un célibataire) et donc on peut avoir un net un peu + élevé ds les 3600 - 3700 peut-être, avec une franchise haute.

    [...]
    La voilà, la différence: je me suis basé sur les barèmes de 2018. En ce qui concerne les assurances privées, tu es dans le vrai. En revanche, il faut aussi indiquer qu'en Allemagne on paie encore l'impôt ecclésiastique (Kirchensteuer), lui aussi prélevé à la source. Il faudrait d'ailleurs que je me renseigne sur le sujet afin d'y échapper (100€/mois alors que je ne souviens même plus de la dernière fois où j'ai mis les pieds dans un lieu de culte dans un but non-touristique).

    Citation Envoyé par Eric80 Voir le message
    [...]

    Le système allemand est celui que je connais le mieux pour y avoir vécu 10 ans! 10 ans à engraisser un système ds lequel j'ai rien coûté, alors qu ayant fait tout fait en France jusqu'au diplôme d'ingénieur, j ai un déficit important pour la France. J'espère ainsi qu'un/une Allemand(e) ait fait la démarche inverse pour compenser...
    Et puis à la suite de ces recherches, je suis venu en Suisse!
    Je me sens moins seul, d'un coup.
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  10. #110
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    Citation Envoyé par VivienD Voir le message
    La voilà, la différence: je me suis basé sur les barèmes de 2018. En ce qui concerne les assurances privées, tu es dans le vrai. En revanche, il faut aussi indiquer qu'en Allemagne on paie encore l'impôt ecclésiastique (Kirchensteuer), lui aussi prélevé à la source. Il faudrait d'ailleurs que je me renseigne sur le sujet afin d'y échapper (100€/mois alors que je ne souviens même plus de la dernière fois où j'ai mis les pieds dans un lieu de culte dans un but non-touristique).
    je sais pas si en France c'est le Vatican qui paye l'entretien des églises..., je dirais plutôt que c'est les communes.
    Je ne suis pas croyant mais je trouve normal que le pays entretienne son patrimoine et l'église au centre du village fais partie du patrimoine au même titre qu'un vieux château.
    Les américains eux n'ont pas grand chose en patrimoine immobilier, aucun château et leurs maisons en carton ne dure jamais trop longtemps.

    Je considère que ce cout est essentiel pour que la France reste le pays le plus touristique du monde.

    Bon après si j'étais président je pense que je ferais une loi obligeant les églises a servir un peu plus que 1H le dimanche. Un asile pour les sdf, un lieu pour servir la soupe populaire (certaines églises le font déjà de bon cœurs)... des choses utile et bienveillante évidement.

  11. #111
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    Citation Envoyé par RyzenOC Voir le message
    je sais pas si en France c'est le Vatican qui paye l'entretien des églises..., je dirais plutôt que c'est les communes.
    Effectivement ce sont bien nos impôts qui servent pour réparer une bonne partie des lieux de cultes (toute religion confondue).
    Tous ceux dont la construction est antérieure à 1905 (sauf pour les cathédrales qui sont à la charge de l'état).
    Tous les autres construits après cette date sont à la charge du culte.

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  12. #112
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    Bonjour.

    Citation Envoyé par sergio_is_back Voir le message
    Non j'ai simplement voulu dire que l'Auvergne n'est pas le pays austère et arriéré que certains décrivent à tout bout de champ.
    En effet, il n'y a pas de pays austère et arriéré, seulement des régions/départements qui proposent plus d'embauche que d'autres.

    Citation Envoyé par sergio_is_back Voir le message
    Pour les jobs si tu veux venir faire un essai en Auvergne va voir ici : http://newdeal-ambitionauvergne.fr/#/home
    Si tu trouve quelque chose qui tu plait la région te finance trois mois de loyer, plus d'autres aides, le temps de déménager chez nous
    Le financement des trois mois de loyer est intéressant. Néanmoins, je suis allé sur le site et j'ai tapé "développeur" :

    Nom : Emploi.png
Affichages : 462
Taille : 44,6 Ko

    Bon 8 offres d'emploi pour développeur, je persiste, ce n'est pas l'Eldorado. Même si c'est vrai qu'ailleurs c'est pas non plus le top. Mais comment veux-tu que l'Auvergne reçoive les milliers de dev qui cherchent du bouleau.

    Un seul affiche le salaire brut, loin des 2660€ net.

    PS : je vois aussi cela :

    Citation Envoyé par annonce
    Cette offre d'emploi bénéficie de l'accompagnement New Deal de l'Auvergne. Le New Deal c'est le remboursement du loyer pendant la période d'essai pour le nouveau salarié. En effet, si le candidat recruté s'installe en Auvergne pour prendre cette nouvelle fonction, son loyer lui sera remboursé pendant la durée de sa période d'essai à hauteur de 500€/mois pendant 3 mois (sur justificatifs).
    J'espère qu'en Auvergne, les loyers sont inférieurs à 500€.

    PS2 : bien sûr j'espère que des développeurs trouveront leur bonheur en Auvergne, comme toi. Je veux juste dite que l'Auvergne n'est pas l'Eldorado des développeurs.

  13. #113
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    Ils chercheront du bouleau dans la forêt ;-)

  14. #114
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    Citation Envoyé par Mat_MAT_BI Voir le message
    Ils chercheront du bouleau dans la forêt ;-)
    Ouais apparemment ça pousse en Auvergne :
    Keith Flint 1969 - 2019

  15. #115
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    C'était de l'humour (j'essaye) car Moldavi a écrit bouleau au lieu de boulot...

  16. #116
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    Citation Envoyé par moldavi Voir le message
    Bonjour.
    En effet, il n'y a pas de pays austère et arriéré, seulement des régions/départements qui proposent plus d'embauche que d'autres.
    regarde bien ton pseudo et je pense que t'en trouvera un

  17. #117
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  18. #118
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    Bonjour.

    mdr, vous avez mangé un clown aujourd'hui.

    Pour le bouleau, effectivement ça doit être un lapsus révélateur. L'image que j'ai de l'Auvergne ressemble plus à des forêts et des montagnes. Je connais cette région pour le ski et la pêche à la truite.

    Citation Envoyé par RyzenOC Voir le message
    regarde bien ton pseudo et je pense que t'en trouvera un
    Oui mouarf. C'est pas bien de dire ça.

    Ce pseudo vient des BD de Tintin en Moldavie (Syldavie), pour ceux que ça intéresse.

  19. #119
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    Citation Envoyé par moldavi Voir le message
    Ce pseudo vient des BD de Tintin en Moldavie (Syldavie), pour ceux que ça intéresse.
    Tintin et le lac aux requins ?
    C'est mon préféré !

    Cette chanson est une tuerie :


    Citation Envoyé par Mat_MAT_BI Voir le message
    C'était de l'humour (j'essaye) car Moldavi a écrit bouleau au lieu de boulot...
    J'avais compris...
    Keith Flint 1969 - 2019

  20. #120
    Inactif  

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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Tintin et le lac aux requins ?
    C'est mon préféré !

    Cette chanson est une tuerie :



    J'avais compris...
    Je ne comprend pas comment un pays qui se déplace encore en charrette à pu marcher sur la lune...
    Meme le Congo dans tintin était plus avance technologiquement

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