Discussion :

[Michael Guilloux]

Microsoft va bloquer et supprimer les logiciels d'optimisation qui poussent à payer une version premium
pour nettoyer votre système

Microsoft a décidé de bloquer et supprimer les programmes qui tentent de convaincre les utilisateurs d'acheter des solutions censées aider à optimiser leur système. Il s'agit en général des applications comme les outils d'optimisation du système, les nettoyeurs de logiciels malveillants ou les nettoyeurs de registre. Ces logiciels, qui sont de plus en plus répandus, prétendent analyser les ordinateurs pour détecter des erreurs, puis utilisent des messages alarmants pour effrayer les clients afin de les pousser à acheter une version premium du même programme. La version payante de ces programmes prétend corriger les problèmes trouvés par la version gratuite.

« Nous trouvons cette pratique problématique parce qu'elle peut pousser les clients à prendre des décisions d'achat inutiles », explique Barak Shein, de Windows Defender Security Research. Pour protéger ses clients, Microsoft a donc décidé de mettre à jour ses critères d'évaluation afin de spécifier que les programmes ne doivent pas utiliser de messages alarmants ou contraignants susceptibles d'inciter les utilisateurs à effectuer un achat ou à effectuer d'autres actions.

« Nous utilisons les critères d'évaluation pour déterminer quels programmes sont identifiés comme logiciels malveillants et logiciels indésirables. À l'avenir, les programmes affichant des messages contraignants seront classés comme logiciels indésirables, détectés et supprimés », assure Microsoft. À partir du 1^er mars 2018, Windows Defender et d'autres produits de sécurité Microsoft classeront de tels programmes en tant que logiciels indésirables et ils seront donc détectés et supprimés.

Microsoft encourage les utilisateurs à signaler des programmes présentant de tels comportements indésirables. Si vous êtes développeur, et que vous voulez vous assurer que votre logiciel est conforme aux critères d'évaluation de Microsoft, vous pouvez le soumettre à une analyse sur le portail Windows Defender Security Intelligence. Cela vous aidera à savoir si votre logiciel est classé comme une menace, un logiciel indésirable ou un fichier normal, et comment corriger le problème si votre logiciel n'est pas conforme aux critères d'évaluation.

Source : Blog Microsoft

Et vous ?

Qu'en pensez-vous ?
Avez-vous déjà été poussé à acheter des services ou logiciels inutiles ?

[cirle78]

Elle est bien bonne celle là...

Si Microsoft faisait son propre nettoyage, nous aurions pas besoin de ces logiciels.

1) Nettoyage de la base de registre des clés obsolètes
2) Nettoyage des fichiers inutile, tel que les caches ...
3) autres..

Poussez à acheter : NON, nous avons encore le droit de dire NON.

[xarkam]

1) Nettoyage de la base de registre des clés obsolètes

Ca, c'est aux logiciels, via leur uninstall de virer les clefs. On ne peux pas vouloir de windows qu'il retire les clés de logiciels tiers.

2) Nettoyage des fichiers inutile, tel que les caches ...

Qu'est ce qui est inutile et ne l'est pas ?
La plus part des soft mettent dans le dossiers temp des données de cache.
Quant faut-il les enlever, quant ne faut-il pas ?

Je peux te donner l'exemple de l'installateur nvidia qui te met tout ses fichiers pour procéder à l'installation dans c:\nvidia et qui une fois l'installation terminée, les laisse là.
Ce n'est pas le rôle de windows de les supprimer. C'est le job des dev de nvidia à faire un installateur propre et correcte.


Microsoft s'occupe des produits Microsoft et pour le reste, ce n'est pas vraiment son domaine.

Je comprend la démarche, car certains logiciels n'ont que pour but de faire acheter la version premium.

Par contre, il faudra suivre avec attention si des logiciels comme ccleaner, ou wise* se retrouvent dedans. Eux sont clair dans leur démarche concernant l'achat de la version complète.

[abbe2017]

je suis d'accord avec microsoft.

Si seulement il y a 20ans, MS avait interdit l'installation des AV Norton, bons nombres de PC n'auraient pas ramé.

Ce serait bien que les villes interdisent aux pharmacies de vendre des choses qui rendent les gens hypocondriaques et insister plus vers la préventation et l'éducation, c-a-d apprendre aux gens à ne pas pas tomber malade...mais ça, serait faire du tord au lobby de la médecine généraliste....

Bravo à MS pour sa décission d'évincer les escros qui te font croire que ton PC est lent ou infecté pour des broutilles et qui s'installent comme des virus et ralentissent tout et te rendent paranaux.

à part CCcleaner et un soft de O&o, je n'ai trouvé aucun autre logiciel bienveillant faisant ce nettoyage de fichier.

[cirle78]

"Ca, c'est aux logiciels, via leur uninstall de virer les clefs. On ne peux pas vouloir de windows qu'il retire les clés de logiciels tiers."

MS le premier, n'est pas capable de nettoyer ses propre clé dans la base de registre lors des mises à jour de version.

Ccleaner est un des mieux, sur à 99%

[e101mk2]

Elle est bien bonne celle là...

Si Microsoft faisait son propre nettoyage, nous aurions pas besoin de ces logiciels.

1) Nettoyage de la base de registre des clés obsolètes
2) Nettoyage des fichiers inutile, tel que les caches ...
3) autres..

Poussez à acheter : NON, nous avons encore le droit de dire NON.

La question n'est pas là, combien de PC rame parce qu’un programme de ce type ralentit le démarrage (même Word est plus rapide).
Ils font un petit messages du genre:
"64 erreurs de registres, 32 erreurs système, 64 drivers non à jours, 24 erreurs NTFS...
Réparer pour 24.99€".

La plupart du temps, leur uninstaller est un fake, ce qui créer encore plus d'incohérence bans la base de registre...

Alors pour CC Cleaner, je dit rien, mais pour tous les programmes finissant par "repair", "tools" ou "optimizer" et qui affiche en gros 24.99€, Microsoft a raison de s'en occuper.

[Anselme45]

Sous le couvert d'un "MS vient en aide à sa clientèle", il est très difficile de ne pas y déceler un "On veut garder pour nous le gâteau y compris les miettes!"

Quelle est la prochaine étape? Empêcher le fonctionnement de tout tableur parce que MS Excel existe? Interdire l'usage de tout logiciel de traitement de texte parce que MS Word existe?

Force est de constater que le marketing de Microsoft transforme cette société en un vrai bateau ivre! On en vient à se demander s'il n'y a pas en interne un concours pour déterminer celui qui arrivera le mieux à couler l'entreprise avec ses idées à la con!

[RyzenOC]

Sur le principe j’adhère, mais dans la pratique l'idée que MS puisse interdire l'installation d'un programme me pose un probleme.
Si il est possible de outre passer cette interdiction sans trop de difficulté (une case à décocher dans les paramètres par exemple) alors cela me conviens.

Concernant ces soft, depuis que j'ai mis un ssd je n'en vois plus l'utilité, meme Ccleaner pour moi il ne sert plus à rien tellement le ssd rends l'os rapide meme si on le pourrie jusqu'a moille avec 10go de clé obsoletes dans registre.

J'ai un ssd depuis 2011, mon pc je ne l'ai pas réinstaller depuis, je l'ai migré de windows 7 pro vers windows 8 pro puis sur windows 10 pro et en 6ans mon pc est toujours aussi rapide et je n'ai qu'un pauvre ssd sata bas de gamme.
Mon regedit et pleins de clé obsolete de vieux programmes.
Mon dossier C:\User\Appdata est pleins de vieux fichiers inutilisé depuis 5ans qui me prenne 20Go (ce qui m'a "obligé" à migrer Windows vers un ssd 512Go au lieu de 256)
J'ai 15 programmes qui se lance au démarage, j'ai la flemme de les désactiver car ils ne me consomme rien.

Mais mon pc boot en 15secondes avec un ssd low cost, 16go de ram et un ryzen 1700 8coeurs. J'ai choisit la paresse, plutot que "d'optimiser mon pc", j'ai opter pour plus de ram, pour plus coeurs cpu, et plus d'espace disque... (non mais en vrai je suis de mauvaise de foi, c'est pour faire tourner mes jeux en Ultra que j'ai investit pas a cause de mon windows que je laisse volontairement pourrir par fainéantise)

Bref tous sa pour dire que l'on a atteint un tels niveau de puissance niveau composant que finalement... quel est l'interet de nettoyer son pc ?
Meme chose avec mon smartphone android, cpu 8coeurs, 6Gb de ram et 128gb d'espace disque, donc plus besoin de perdre du temps à désinstaller les vielles apps, killer les process qui consomme trop de ram... je le faisiat à l'époque quand j'avais que 2go de ram et 16go d'espace disque ais aujourd'hui... plus aucun internet j'ai la flemme.


edit: pas de jaloux, sous ma linux Debian meme chose, migrer de debian 6 vers debian 7, debian 8 puis debian 9 et pareils pleins de vieux fichiers inutile et inutilisé depuis X années. Linux aussi pourrie avec le temps... en faite tous les OS pourrie dans le temps a part peut etre IOS d’Apple car tellement verrouiller qu'au final on peut pas le pourrir car on ne peut rien faire (pas d'explorateur de fichier toussa...)

[kilroyFR]

Si ce genre d'outils existe c'est surtout parce que microsoft a fait le minimum sur son OS (que ce soit les antivirus et autres).
Cela devrait pourtant faire partie intégrante de l'OS et pas seulement des addons optionnels (au lieu de passer du temps a refaire les interfaces graphiques a chaque version - mais c'est surement moins fun pour un developpeur M$ de faire des outils intégrés utiles plutot que s'amuser avec du GUI et autres gadgets inutiles.
Microsoft a laissé faire pendant des années pour laisser la place aux autres boites (un peu comme dans les outils de dev ou ils ne font pas le boulot completemnt et laisse la place aux telerik et autres faire des lib de composants bien finis).
J'avoue ne pas bien comprendre ce revirement a 180°.

[ManyTwo]

Comme je peux voir dans les commentaires, certains pensent que "c'est de leur faute ils ont qu'a bien nettoyer eux meme".

Mais le débat est autre part (oui la vérité est ailleurs ).

Le problème qui est ciblé n'est pas de nettoyer ou non, (étant depuis un moment en charge d'un outil de déploiement + installeur assez complexe, j'ai fini par me rendre compte que en tant que dev on se décharge vite fait de cette responsabilité alors que c'est la notre..).

Le problème est "l'abus de méconnaissance" des utilisateurs. Ne prenez pas votre cas d'utilisateur averti pour cible de ce programme.
Le soucis, c'est de faire flipper les gens en exagérant, pour leur faire acheter un produit. On est à la limite de la légalité la.
Je suis persuadé que les produits "honnêtes" comme ccleaner ne seront pas ciblés, ca serait se tirer une balle dans le pied.

[abbe2017]

Comme je peux voir dans les commentaires, certains pensent que "c'est de leur faute ils ont qu'a bien nettoyer eux meme".

Mais le débat est autre part (oui la vérité est ailleurs ).

Le problème qui est ciblé n'est pas de nettoyer ou non, (étant depuis un moment en charge d'un outil de déploiement + installeur assez complexe, j'ai fini par me rendre compte que en tant que dev on se décharge vite fait de cette responsabilité alors que c'est la notre..).

Le problème est "l'abus de méconnaissance" des utilisateurs. Ne prenez pas votre cas d'utilisateur averti pour cible de ce programme.
Le soucis, c'est de faire flipper les gens en exagérant, pour leur faire acheter un produit. On est à la limite de la légalité la.
Je suis persuadé que les produits "honnêtes" comme ccleaner ne seront pas ciblés, ca serait se tirer une balle dans le pied.

oui et non.

oui car c'est la faute de l'éditeur qui nettoye pas ses choses.
non, car entre l'OS et l'éditeur il y a un module/composant/middleware,surcouche, software (appelez le comme vous voulez) qui vient foute sa merde ou ne pas faire correctement son boulon.

Avant l'éditeur était certifier "win X machin OS" par sa qualité, maintenant ce n'est plus le cas.
Avant (le bon vieux temps), on pouvait faire confiance aux désinstallations propres dont l'installation était faire à partir de composants sérieux tel que "install shield"... mais voilà, cet outil a été himité, copié, revendu, et existe même en gratuit bien sûr sans avoir la même rigueur d'installation et de désinstallation.

donc si il reste des crasses après une désinstallation, on peut dire que c'est la faute du désinstalleur et non pas de windows...
après on peut reprocher à windows que la partie installation/désinstalltion puisse être déportée/responsabilisée par un autre composant que le windows installer, mais ça c'est une autre histoire. si c'étai pas le cas, les gens crierait "au secours, ya du monopole, windows de veut pas ouvrir les fonctionnalité de son OS".

bun voilà, l'ouvert de composant Installer a démontré que le partage de ressource amène le pire....

[sirthie]

Si ce genre d'outils existe c'est surtout parce que microsoft a fait le minimum sur son OS (que ce soit les antivirus et autres).

C'est ça, et si MS avait fait l'inverse, il aurait été attaqué en justice par une tripotée d'éditeurs de logiciels pour pratiques anticoncurrentielles. Le fait d'intégrer un antivirus dans Windows a déjà en son temps suscité pas mal de critiques de la part des éditeurs d'antivirus.

C'est pour la même raison, qu'en 1997, MS a mis 150 millions de dollars dans Apple, alors dans une situation très très très mauvaise.

[CoderInTheDark]

Ccleaner invite quand même à acheter sa version sur sa page, mais ce n'est pas méchant.
La version home me suffit.
Je ne sais pas en quoi la version pro est meilleur
Je l'ai essayé au travail, mais je n'ai pas fait la différence
Je l'utilise avec ccleaner-enhancer pour plus d'éfficacité, et ça me convient
Je le conseille à mon entourage.
Mais je déconseille de l'utiliser avec un pc neuf, ça fait plus de mal que de bien.
En revanche tout le monde en a peur depuis qu'ils ont été victime d'une compromission de leur chaîne de build
Depuis que mon système est sur SSD je ne le lance plus aussi régulièrement
Je l'utilise sur mon petit mac book air pour nétoyer le dur, quand le SSD de 128 est plein

Spybot invite à faire un don, mais pas de façon agressive.
C'est juste dans le menu contextuel

Adcleaner je ne sais pas si il réclames
Mais comme ils ont été racheté, ça va peut être changer

Et les logiciels gratuits pendant 30 jours vont-ils être visés ?

Pour moi les programmes visés sont surtout des scareware, qui sont de la grosse arnaque, qui s'incruste sur les ordinateurs non protégés.
Et c'est là que je ne comprends pas, car il se manifeste en général par des pop aggréssives sur des sites de téléchargements ou de streaming

Un exemple Je viens d'acheter un nouvel ordinateur portable,.
J'ai lancé explorer malgré moi pour télécharger firefox et les tools utils
Et là j'ai eu droit à des popups Et j'ai eu un message m'annonçant que j'avais gagné en tant que 1000000ème visiteurs, un autre que mon ordinateur n'était pas protégé que je devais appelé un numéro pour régler le problème d'urgence.
Et je crois aussi que certain sites affichent des messages pour insiter à télécharger ces logiciels douteux

Il faut aussi remettre les choses en perspective je vous trouve un peu injuste avec Microsoft
Quand microsoft a lancé Microsoft Security Essential on les a accusé de vouloir tuer la concurrence.
MSE est bien, en tout cas il remplit ses fonctions d'antivirus de base.
et les autres solutions payantes et gratuites sont toujours là si on en veut plus
J'ai utilisé Avast mais il m'a gonflé avec des faux positifs, je l'ai trouvé quand même acceptable sans plus

Alors je suis passé à kapersky internet security comme il le vende par trois, la version antivirus m'aurait suffit
Mais je donne une licence à ma mère, et que c'est un bon chois pour elle.
Et pour moi car quand son ordinateur est infecté c'est moi qui doit m'y coller pour réparer

J'ai utilisé aussi norton, il y a longtemps.
J'ai été dégoûté par la version qui faisait planté Windows.
J'attends toujours qu'ils me remboursent
Et surtout je trouve qu'ils sont malhonêtes car dans leur logiciels il y a plein de fonctionnalités qui sont juste là pour inviter à acheter un autre produit Symantec et qui sont valables que 30 jours.
Mais comme elles sont parfaitement intégrées dans le soft c'est de nature à tromper l'utilisateur
Donc on paye un logiciel avec un magasin intégré ou au mieux de la publicité intégrée

[ManyTwo]

@abbe2017
J'ai du mal m'exprimer justement depuis que je m'occupe du développement d'installeurs hyper personnalisés, je me suis bien rendu compte que Windows y est rarement pour quelque chose en cas de désinstallation foireuse.
Même si la techno native d'installation Windows (aka MSI) est une usine à gaz, elle marche plutôt bien et est assez poussée.

Et heureusement que Widows ne prend pas l'initiative de clean tout seul ce qu'il considèrerait comme "foireux" au niveau des installations. C'est tellement bidouillé les programmes d'installation que tu as de grande chances de nettoyer un truc utilisé finalement. Exemple: des clé inutilisés? elles sont potentiellement la en cas d'une réinstallation pour proposer les paramètres précédents.

Franchement, quand on voit que même des grands éditeurs de logiciels ont du mal à faire des installeurs propres et marchant dans toutes les circonstances (bon forcement si c'est une copie de fichiers +register le produit ca va...), on peut comprendre qu'il y est régulièrement des erreurs.

Les installeurs relèvent du même principe que le développement standard. Il y a une techno choisie, aux développeurs de bien ficeler leur truc. On peut pas demander à l'OS de corriger automatiquement des erreurs faites par des développeurs.

[MikeRowSoft]

Bon, du très long à dire sur le sujet.

J'ai récemment parlé à un technicien en lui montrant mon PC portable Windows 8.1 (écran qui bogue dans on le bouge).
On a causé de tout et de "rien".

Donc quand il s'agit de remplacer un disque dur, celui ci va chercher les clés de licences Windows dans le BIOS ou dans Windows si accessible. Cela lui permet de faire une installation propre, sans La suite CyberLink, les applications constructeurs et autre.

C'est donc, selon les propositions de Microsoft, CyberLink qui devrait disparaitre, ainsi que les divers petites applications livrés avec les drivers de carte audio par exemple. Il y va de même de Norton Internet Security et des applications regroupant l'accès à des jeux téléchargeable en ligne. Un navigateur pré-installé autre que IE ou Edge ? Dans Windows Store pour Windows 8.1 et Microsoft Store pour Windows 10, je tiens aussi à faire remarquer qu'il y a des applications ayant l'option "achats via l'application". Je ne sais pas si celle ci demande la carte bancaire ou se servira dans le porte-feuille du compte xbox...

Au final, autant que les assembleurs de PC de marques fournissent des clés USB en lectures seules et des authentifications pour que ces clés USB ne soient visibles et utilisables que par les systèmes y ayant sont autorisés... Mais très similaire à l'installation du support OEM non travaillé, donc la version boite acheté en grande surface.
Windows pré-installé en fin d’existence sauf sur le Microsoft Surface. <- Le BIOS est MS aussi ?

Rien de mieux que de rester à Windows 7... Surtout si c'est pour monter soit même son propre PC, Gamer ou pas, vue que l'assembleur PC de la petite boutique de vente de pièces détachés ne risque pas d'avoir de client lui demandant cela, puisque les grandes marques proposes déjà une très grande gamme et à prix beaucoup plus que concurrentiel... (La somme des prix des pièces détachés est très souvent supérieur à celle des marques, je parle même pas de finition, qui là fait fermer boutique...).

[alain_du_lac]

@ Anselme45
N'est-ce pas plutôt toi qui a un petit coup dans le nez ?
Microsoft sait très bien où il va depuis quelques années grâce à son patron, Windows 10 se bonifie au fur et à mesure des versions bi-annuelles.
Ce système est très stable, Windows Defender est devenu en super centre de sécurité (franchement, installer un autre anti-virus sur W10, faut être maso ou plus surement incompétent ...).
C'est vrai qu'un utilitaire de nettoyage de la base de registres incorporer à Windows serait un plus, mais il existe quelques solutions gratuites qui font le job (CCleaner ou mieux encore Glary Utilities 5)