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  1. #21
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    Citation Envoyé par seikida Voir le message
    Il faut arreter de mettre les jeux violent en cause (mes freres et moi ont jouer a des jeux vraiment violent (ont torturer les PNJ) et pourtant aucun d'entre nous n'est alle agresser quelqu'un ou encore bruler des voitures).
    Il ne faut pas non plus démocratiser la violence. La violence vécue n'apporte pas de changement de comportement spontané, mais elle est diffuse. On le voit bien avec les violences domestiques. C'est souvent une répétition d'une violence passée.

    Si cela ne vous a pas affecter de jouer a un jeu où torturer les autres est l'un des objectifs, tant mieux. Cependant, trouver cela plaisant d'y jouer, c'est déjà plus inquiétant. Peut-être devriez-vous vous questionner plus en profondeur sur l'intérêt que vous portez à ce type de jeu.

    Il ne faut pas minimiser l'impact de la violence, surtout dans les jeux vidéos.
    "La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"

  2. #22
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    Citation Envoyé par Tartare2240 Voir le message
    Euh... Les jeux auquels on a jamais joué (bundle, etc...) ça compte ?
    Je dirai que vous n'avez aucun problème de violence. Juste de sur-consommation lol !
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  3. #23
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    Il ne faut pas non plus démocratiser la violence. La violence vécue n'apporte pas de changement de comportement spontané, mais elle est diffuse. On le voit bien avec les violences domestiques. C'est souvent une répétition d'une violence passée.

    Si cela ne vous a pas affecter de jouer a un jeu où torturer les autres est l'un des objectifs, tant mieux. Cependant, trouver cela plaisant d'y jouer, c'est déjà plus inquiétant. Peut-être devriez-vous vous questionner plus en profondeur sur l'intérêt que vous portez à ce type de jeu.

    Il ne faut pas minimiser l'impact de la violence, surtout dans les jeux vidéos.
    Si une personne n'est pas capable de faire la part des choses entre un jeu vidéo, un film, un dessin animé ou autre chose de virtuel et la réalité, ce n'est pas le jeu, le film ou le dessin animé, le problème !

    Ensuite, c'est clair que des ado ou des enfants ne devraient pas jouer à certains jeux, car leur développement intellectuel ne leur permet pas forcément de faire la part des choses. Mais, là, c'est aux parents d'intervenir. Il y a fort fort longtemps, il existait un truc qui s'appelait l'éducation. C'était un truc de ouf, qui faisait que les parents s'occupaient de leurs enfants. Leurs enseignaient tout un tas de trucs qui ont disparu depuis, comme le respect d'autrui, la politesse, le devoir (plutôt que le vouloir). Les enfants apprenaient par la frustration, mais en sortaient grandis. Aujourd'hui on fabrique des enfants rois, par flemme de vouloir prendre une décision, par peur de ne plus être aimé, etc...
    Mais, attention ! Enfant roi >>> Ado Tyran
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  4. #24
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    Si cela ne vous a pas affecter de jouer a un jeu où torturer les autres est l'un des objectifs, tant mieux. Cependant, trouver cela plaisant d'y jouer, c'est déjà plus inquiétant. Peut-être devriez-vous vous questionner plus en profondeur sur l'intérêt que vous portez à ce type de jeu.
    Tu trouverai inquiétant que quelqu'un joue aux sims ?
    Je pense que la première réponse qui vient aux esprits est : non.
    Pourtant on peut voir ce jeu comme de l'asservissement mental ! Ok je sors...

    Aujourd'hui on fabrique des enfants rois, par flemme de vouloir prendre une décision, par peur de ne plus être aimé, etc...
    Que dire des enfants rois en Suède (ou Norvège, j'ai un doute sur le pays...) ? Lorsqu'ils deviennent adulte il paraît qu'ils sont davantage éduqués qu'en France.

    Mais personnellement jamais mon gamin ne sera roi, faut pas abuser... il y a déjà le chat.

    « Toujours se souvenir que la majorité des ennuis viennent de l'espace occupé entre la chaise et l'écran de l'ordinateur. »
    « Le watchdog aboie, les tests passent »

  5. #25
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    Je voulais juste rappeler que la psychologie d'une personne se fait à un très jeune âge.
    En gros à 6 ans on a déjà les grandes lignes de notre personnalité.
    Si un enfant subit un traumatisme à 5 ans ça le marquera beaucoup plus qu'un traumatisme vécu à 15 ans.

    C'est pour ça que les premières années de vie sont ultra importante.
    Si un enfant en bas âge et témoin de violence, il sera plus enclin à devenir violent à son tour.

    Il ne faut pas jouer à des jeux violent à 5 ans (la NES ça compte pas, parce qu'il faut beaucoup d'imagination et je ne vois pas de contre indication à jouer à la NES à partir de 3 ans si c'est à petite dose).
    Et pas de 3DS avant 7 ans parce qu'on a pas le recul des effets de la 3D.
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #26
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Mais, là, c'est aux parents d'intervenir. Il y a fort fort longtemps, il existait un truc qui s'appelait l'éducation. C'était un truc de ouf, qui faisait que les parents s'occupaient de leurs enfants. Leurs enseignaient tout un tas de trucs qui ont disparu depuis, comme le respect d'autrui, la politesse, le devoir (plutôt que le vouloir). Les enfants apprenaient par la frustration, mais en sortaient grandis. Aujourd'hui on fabrique des enfants rois, par flemme de vouloir prendre une décision, par peur de ne plus être aimé, etc...
    Mais, attention ! Enfant roi >>> Ado Tyran
    C'est un très beau raccourci que vous nous faites là. Lisez un peu sur ce que disent les pédopsy sur le sujet. La frustration ou "castration symbolique" volontaire de son enfant est bon que si il y a quelque chose d'autre qui vient combler ce manque. Qui peut quitter son boulot à 15h pour récupérer son fils à 16h pour faire une activité avec lui ? Et ça tous les jours ?

    Pas moi. mais je fais des efforts...
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  7. #27
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    C'est un très beau raccourci que vous nous faites là. Lisez un peu sur ce que disent les pédopsy sur le sujet. La frustration ou "castration symbolique" volontaire de son enfant est bon que si il y a quelque chose d'autre qui vient combler ce manque. Qui peut quitter son boulot à 15h pour récupérer son fils à 16h pour faire une activité avec lui ? Et ça tous les jours ?

    Pas moi. mais je fais des efforts...
    Et quel intérêt de récupérer son fils à 16h ? Pourquoi ne pas le laisser en garde scolaire ? Personnellement, je suis resté en garde scolaire jusqu'à 18h tout le primaire. Ça ne m'a pas tué !
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  8. #28
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    Quand à ce mot "éducation", que l'on dégaine à tout bout de champ de manière imprécise face à un problème chez l'enfant, c'est très symptomatique de notre génération. A croire que le problème n'était QUE là. Devenons de bons parents, nos enfants seront de meilleurs humains.

    Et comment on fait ça ? Existe t-il une méthode standard ?

    En plus, chacun a sa vision de l'éducation, en étant certain d'être dans le vrai. Mon gosse sera éduqué comme mes parents l'ont fais pour moi ! Oui, mais si vous parents avaient tord ? Etes-vous certains d'être un adulte bien éduqué ?

    Bref...
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  9. #29
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    Quand à ce mot "éducation", que l'on dégaine à tout bout de champ de manière imprécise face à un problème chez l'enfant, c'est très symptomatique de notre génération. A croire que le problème n'était QUE là. Devenons de bons parents, nos enfants seront de meilleurs humains.

    Et comment on fait ça ? Existe t-il une méthode standard ?

    En plus, chacun a sa vision de l'éducation, en étant certain d'être dans le vrai. Mon gosse sera éduqué comme mes parents l'ont fais pour moi ! Oui, mais si vous parents avaient tord ? Etes-vous certains d'être un adulte bien éduqué ?

    Bref...
    Non, il n'existe pas de méthode standard. Et heureusement. Chaque enfant est différent. Et même ce qui a marché avec un enfant peut ne pas fonctionner avec son frère cadet ou sa sœur cadette. Il y a plein de facteurs qui rentrent en ligne de compte lors de l'éducation des enfants. La seule constante, je dirais, est d'apprendre à l'enfant qu'il y a des règles, des bornes, et que ne pas respecter les règles et/ou dépasser les bornes a des conséquences plus ou moins désagréables. Déjà, rien que ça, c'est pas mal !
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  10. #30
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    Aucun lien, ce serait hypocrite. Mais encore faut-il définir ce que ce violence veut dire.

    Un gamin après deux heures sur un FPS sera sans doute intenable. Un adolescent avec des pulsions meurtrières va soit les entretenir sur CS:GO ou je ne sais quoi, soit les contenir sur un simcity... ou mieux encore aller jouer dehors. Les jeux vidéos violent habituent à et participent de la violence, comme les films violents, comme la musique violente (genre rapp de merde).

    De là à dire qu'ils les déclenchent en eux-même et sont le seul déclencheur, non.

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Non, il n'existe pas de méthode standard. Et heureusement. Chaque enfant est différent. Et même ce qui a marché avec un enfant peut ne pas fonctionner avec son frère cadet ou sa sœur cadette. Il y a plein de facteurs qui rentrent en ligne de compte lors de l'éducation des enfants. La seule constante, je dirais, est d'apprendre à l'enfant qu'il y a des règles, des bornes, et que ne pas respecter les règles et/ou dépasser les bornes a des conséquences plus ou moins désagréables. Déjà, rien que ça, c'est pas mal !
    Instaurer un dialogue pour évacuer la violence, et parfois mettre des punitions.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  11. #31
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    Il faut rester logique aussi. Oui le jeux peut avoir des liens avec les comportement violent mais c'est loin d'être le seul média à pouvoir le déclencher cependant.

  12. #32
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    La seule constante, je dirais, est d'apprendre à l'enfant qu'il y a des règles, des bornes, et que ne pas respecter les règles et/ou dépasser les bornes a des conséquences plus ou moins désagréables. Déjà, rien que ça, c'est pas mal !
    Entièrement d'accord avec ça.
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  13. #33
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Aujourd'hui on fabrique des enfants rois, par flemme de vouloir prendre une décision, par peur de ne plus être aimé, etc...
    Mais, attention ! Enfant roi >>> Ado Tyran
    Je te met la citation exacte :
    Citation Envoyé par Platon "La République"
    Lorsque les pères s’habituent à laisser faire les enfants,
    Lorsque les fils ne tiennent plus compte de leurs paroles,
    Lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter,
    Lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu’ils ne reconnaissent plus au dessus d’eux l’autorité de rien ni de personne,
    Alors c’est là, en toute beauté et en toute jeunesse, le début de la tyrannie.

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Et quel intérêt de récupérer son fils à 16h ? Pourquoi ne pas le laisser en garde scolaire ? Personnellement, je suis resté en garde scolaire jusqu'à 18h tout le primaire. Ça ne m'a pas tué !
    Ben, ça me permet d'avoir du temps pour éduquer ma fille justement
    Ok, je la récupère à 18H parce que je peux pas faire autrement, mais j'aimerais bien la récupérer à 16H pour aller au parc ou jouer avec elle par exemple.
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  14. #34
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Et quel intérêt de récupérer son fils à 16h ? Pourquoi ne pas le laisser en garde scolaire ? Personnellement, je suis resté en garde scolaire jusqu'à 18h tout le primaire. Ça ne m'a pas tué !
    Pour passer du temps avec lui, juste ça. Et je suis sûr qu'il préférerait passer du temps avec moi après les cours, que de rester à l'étude jusqu'à 18h.

    Après tu me diras : "C'est pour tout le monde pareil !". Avoue que l'on a une vie de cons tout de même.

    Rester au bureau au lieu de passer du temps avec tes enfants. Moi perso, y a des jours où je me dis que je ne suis pas un bon père, et que mon fils doit parfois m'en vouloir.
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  15. #35
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Je te met la citation exacte
    Merci
    C'était ma femme qui avait entendu ça lors d'une conférence sur l'éducation de la petite enfance quand elle était assistante maternelle (elle avait convié quelques parents... )


    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Ben, ça me permet d'avoir du temps pour éduquer ma fille justement
    Ok, je la récupère à 18H parce que je peux pas faire autrement, mais j'aimerais bien la récupérer à 16H pour aller au parc ou jouer avec elle par exemple.
    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    Pour passer du temps avec lui, juste ça.
    Je vous comprends. Et c'est normal. Le sens de mes propos étaient plutôt qu'il ne fallait tout céder à l'enfant. Et que l'absence des parents pour des raisons bien expliquées peut aussi faire partie de l'éducation : on n'a pas toujours ce que l'on souhaite.
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  16. #36
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    Je doute qu'il y ait vraiment beaucoup (ou plus) de parents qui cèdent tout à leur enfant.
    C'est un peu le truc dont j'entend beaucoup parler mais que pour l'instant je n'ai pas l'impression d'avoir vu à la maternelle de ma fille.
    Pourtant on ne vit pas dans un quartier huppé, mais peut-être que c'est uniquement les Charles-Henri et Marie-Charlotte qui sont mal élevés

    Après on en entendu plus parler, mais c'est peut-être juste l'évolution putaclic des médias qui veut ça.
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  17. #37
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    Je doute qu'il y ait vraiment beaucoup (ou plus) de parents qui cèdent tout à leur enfant.
    C'est un peu le truc dont j'entend beaucoup parler mais que pour l'instant je n'ai pas l'impression d'avoir vu à la maternelle de ma fille.
    Pourtant on ne vit pas dans un quartier huppé, mais peut-être que c'est uniquement les Charles-Henri et Marie-Charlotte qui sont mal élevés

    Après on en entendu plus parler, mais c'est peut-être juste l'évolution putaclic des médias qui veut ça.
    Ma mère me gonflait déjà de mon temps avec ça. Et puis chaque enfant est différent. J'ai été assez permissif avec ma fille, parce-que j'ai bien vu que c'est le type d'éducation qui lui convenait. Il faut juste un peu la pousser pour bosser, mais c'est tout. Mon fils qui arrive, on verra. Ca sera peut-être pareil. Ou pas. On avisera en fonction du coco.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  18. #38
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Je doute qu'il y ait vraiment beaucoup (ou plus) de parents qui cèdent tout à leur enfant.
    Est-ce que vous avez déjà entendu des parents dire "Mon enfant est trop intelligent pour aller à l'école" ?
    Alors qu'en fait c'est un gros branleur qui joue aux jeux vidéo toute la nuit et qui est trop feignant pour se bouger le cul et aller en cours ?
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  19. #39
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    Il ne faut pas non plus démocratiser la violence. La violence vécue n'apporte pas de changement de comportement spontané, mais elle est diffuse. On le voit bien avec les violences domestiques. C'est souvent une répétition d'une violence passée.

    Si cela ne vous a pas affecter de jouer a un jeu où torturer les autres est l'un des objectifs, tant mieux. Cependant, trouver cela plaisant d'y jouer, c'est déjà plus inquiétant. Peut-être devriez-vous vous questionner plus en profondeur sur l'intérêt que vous portez à ce type de jeu.

    Il ne faut pas minimiser l'impact de la violence, surtout dans les jeux vidéos.
    Bof... J'ai détruit des mondes, asservi des civilisations et autres joyeusetés diverses et ça ne m'a toujours pas donné l'envie d'envahir la Pologne.

  20. #40
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Est-ce que vous avez déjà entendu des parents dire "Mon enfant est trop intelligent pour aller à l'école" ?
    Alors qu'en fait c'est un gros branleur qui joue aux jeux vidéo toute la nuit et qui est trop feignant pour se bouger le cul et aller en cours ?
    Moi, non, mais ma mère, qui est prof en lycée, ça lui est arrivé d'entendre des trucs similaires de la part de parents qui ne pigent pas que si leur gamin a des résultats scolaires à la rue, c'est pas que c'est un génie incompris, mais juste qu'il ne bosse pas et n'écoute pas en cours. Cela dit, ça reste relativement rare, quand même.

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