Discussion :

[abbe2017]

bonjour,

Y-a-t-il une discrimination envers les travailleurs de province qui veulent travailler à Paris ? <==== Ma punch ligne pour M6 capital [humour]

Voilà,

Je suis de province (1h30 de Paris), j'ai eu un entretien téléphonique pour un job (support technique) à Paris.
Cela s'était très très bien passé (genre j'avais le job à 95% à ce moment là) avant qu'on aborde les prétentions salariales.
Je donne une valeur dans la tranche annoncée de l'offre d'emploi (salaire haut, typiquement parisen) puisque cela m'allait très bien et me permettait de rentrer dans mes frais et même plus confortablement.

Le consultant RH me dit alors (je simplifie ses mots et le reste de la discussion) :

lui : "ah là nous avons un 1er désaccord"

moi "non au contraire, je suis précisément dans votre fourchette, celle publiée dans votre annonce, regardez c'est écrit là"

lui "oui mais cela c'était pour un profil de personne en île-de-france"

moi : "mais je vais venir travailler à paris, le psote est bien pasé là-bas, ne me dites-pas que l'annonce avait une coquille ?"

lui: "non c'est bien ici, mais le budget pour ce poste varie en fonction du profil géographique, je suis désolé ça vient de l'affectation des grilles d'ici, elles sont faîtes en fonctions des risques des profils"

moi "alors qu'elle est donc la bonne fourchette, dîtes-moi ?"

là il me descent chaque borne de 10K soit 30k-40k au lieu des 40-50k...

lui "vous comprenez nous allons prendre un risque à vous employeez sachant que vous êtes distant et allez prendre le train chaque jour, sans compter la part de frais qu'on vous prendra en charge..."

là je ne rentre plus dans mes frais vraiment pas...alors je le rassure:

moi : "je suis génais, mais là cet interval ne me permet plus d'assumer paisément ma disponibilité et de vous offrir toutes mes capacités dans votre entreprise malgré ma motiviation soutenue pour ce poste. Mais vous n'avez pas à vous inquiéter, c'est une ligne SNCF directe et quelques patés de maison à marcher ensuite, ce n'est pas comme si je prenais 4 lignes de métro différentes ou le RER. je suis sûr que vous pouvez en parler à votre supérieur et avoir un avis externe"

lui ": non je suis désolé c'est la politique interne. Par contre, comme vos profils nous intéressse (il ne dit plus JE) bcp, on peut vous proposez de travailler pour nous en freelance ou autoentrepreneur et ainsi vous garderez cette source intervalcomme source de revenu..."

j'ai refusé, malgré que je suis au chômage....

bref que pensez de ça ? ça vous arrive souvant ?
Maintenant que je leugne sur les offres d'emploi parisiennes, j'ai l'impression qu'il y a un racisme envers "provinciaux" ou alors c'était une exception ?

qu'en pensez-vous ?

[micka132]

sans compter la part de frais qu'on vous prendra en charge..."

Elle est peut etre là la réponse, ca depend comment sont fait les calculs.
Ca se trouve qu'il comptait ta payer le déplacement de chez toi à chez le client, et si c'est un forfait km peut etre que tu t'y retrouves pareil, mais c'est pas trés légal de la part de la boite (ce qui n'est pas ton problème par ailleurs).

[ed73170]

Bonjour,

Oui, cela m'arrive tout le temps, même en indépendant. Les clients en RP s'imaginent que parce que j'habite en province ils pourront me faire travailler à Paris à un tarif plus bas. Déjà que je n'ai pas vraiment envie d'aller à Paris, s'ils ne veulent pas payer cela n'en vaut pas la peine. Cela ne devrait pas exister car tes compétences ne dépendent pas de ton lieu d'habitation, et on m'a toujours dit qu'à travail égal on devait percevoir un salaire égal.

Tu as peut-être eu tort de ne pas étudier la possibilité de travail en indépendant qu'ils te proposaient, selon le TJM tu aurais peut-être pu avoir un salaire supérieur tout en prenant tes frais en compte, et puis avec le portage salarial tu gardes un statut de salarié avec les cotisations retraites et les droits au chômage.

Ca se trouve qu'il comptait ta payer le déplacement de chez toi à chez le client.

Non, ce n'est pas cela, les SSII ont inventé un mode de calcul qui arnaque le salarié presque à tous les coups : Elles remboursent le minimum entre le trajet domicile-client et le trajet SSII-client. Ainsi si le client est à coté de la SSII ou si tu habites à coté du client, tu n'auras quasiment rien. Tu auras des frais de déplacement uniquement si le client est loin de la SSII et de chez toi.

[djuju]

j'ai refusé, malgré que je suis au chômage....

T'as bien fait. T'es sur le marcher parisien puisque tu cherches un poste sur Paris. On doit donc te payer en conséquence.
Il ne faut pas se prostituer quand on en a la possibilité, surtout que ça fait prendre de mauvaise habitudes aux employeurs.

[MarieKisSlaJoue]

Le pire étant que bien souvent on mets autant de temps pour allez à Paris depuis la province que depuis la région parisienne. En aucun cas le fait de baisser ton salaire aurai pu être justifiable, la SSII est juste malhonnête en voulant de payer le moins possible.
Je prend souvent des transiliens et des TER. Et bien ils sont à l'heure et régulier que les RER....

[Derek Corgan]

Bonsoir,

pour moi c'était juste de la négo. il a essayé il a perdu.

Tu aurais été parisien il aurait trouvé un autre argument.

[abbe2017]

je ne l'ai jamais fait mais sauf erreur c'est la région qui prend en charge la quote-part des frais de déplacement (dans mon cas çà aurait été que l'abo SNCF) , non ? je me demande même si l'autre part est remboursable par la fiche d'impôt...

Je ne peux pas être indépendant car : je n'ai pas de logement à bail autorisant une domiciliation ou une activité professionnelle et surtot en étant autoent/freelance c'est l'assurance de ne jamais avoir de prêt immobilier.

[Invité]

Ils prenaient quelle part de tes frais de transport en charge ? Parce qu'un abonnement SNCF c'est vite fait 500€ par mois.

[phili_b]

Ils prenaient quelle part de tes frais de transport en charge ? Parce qu'un abonnement SNCF c'est vite fait 500€ par mois.

Si la région ne prend pas une quote-part et que la négociation indiquait que l'entreprise payait ces frais de déplacement, c'est vrai que ça change tout, il n'y a plus de dévaluation du salaire selon le domicile.

Et je doute que la région prenne une quote-part puisque le lieu de domicile n'est pas l'Ile de France si j'ai bien suivi.

Et effectivement 500x11 (si on enlève un mois de vacances), ça fait quand même 5500 €.

Mais par contre ça pue quand même ça : « le budget pour ce poste varie en fonction du profil géographique, je suis désolé ça vient de l'affectation des grilles d'ici, elles sont faîtes en fonctions des risques des profils" ».

[Mat.M]

Ils prenaient quelle part de tes frais de transport en charge ? Parce qu'un abonnement SNCF c'est vite fait 500€ par mois.

500euros c'est un peu excessif.....une suggestion est de renseigner pour être bien certain du prix
Ensuite j'avais demandé dans une gare , les abonnements de travail c'est en dessous d'une certaine distance

[yolle]

lui ": non je suis désolé c'est la politique interne. Par contre, comme vos profils nous intéressse (il ne dit plus JE) bcp, on peut vous proposez de travailler pour nous en freelance ou autoentrepreneur et ainsi vous garderez cette source intervalcomme source de revenu..."

Il y a aucun racisme provincial la dedans. le mec veut juste des "freelance ou autoentrepreneur". Si il avait marqué ca dans son annonce, il aurait recu dix fois moins de CV. là, il ratisse large, rencontre un max de monde et leur raconte quelques conneries pour finir par le "on peut vous proposez de travailler pour nous en freelance ou autoentrepreneur et ainsi vous garderez cette source intervalcomme source de revenu...". sur le nombre ca finira bien par marcher. c'est tout. ca n'a rien a voir avec toi et la province. A des mecs de paname, il leur ressortira une autre connerie pour placer sa salade.

[fiftytwo]

bonjour,

Y-a-t-il une discrimination envers les travailleurs de province qui veulent travailler à Paris ? <==== Ma punch ligne pour M6 capital [humour]

qu'en pensez-vous ?

Il ny a pas de discrimination , juste que le mec simagine que parce que tu habites a la ''campagne'' tu vas accepter moins , sauf que soit tu te tapes x heures de transport par jour pour rentrer chez toi avec les frais que cela incombe (je parle de porte a porte) , soit tu demenages en IDF et la ton salaire va passer dans le logement

Cela se fait en suisse , ou on propose aux frontaliers des salaires que les suisses ou locaux ne vont jamais accepter car impossible de vivre avec si peu

Cest juste se faire de la thune sur la misere des gens

[fredoche]

En même temps, faut le comprendre ce commercial/boucher/recruteur/maquignon, si tu viens de province, il peut pas te vendre aussi cher qu'un parisien (tête de ...), une race pure, de bien meilleure qualité gustative, et tellement plus tendre, alors lui aussi il baisse son froc son CA de 10 K€ sur ta presta chez le client, alors voilà quoi, les fins de mois, les gosses, les pâtes, la maitresse, la bmW, la Patek à Noël...

La vie est dure mon bon monsieur

Mes collègues sur Paris habitent à 5 minutes du bureau en banlieue (Montigny le Bretonneux). Mais c'est 5 minutes après 8 heures du soir, sinon c'est de 10 minutes à 1 heure et plus quand le vent le permet.

J'étais à Montigny Mardi, retour en province le soir en partant à 18h. Il m' fallu 1h10 pour faire les 30 premiers kms (25km/h moyenne, je vais aussi vite à vélo), et moins de 3h pour faire les 320 restants.
En TGV je mets moins de 2h porte à porte depuis ma maison en Bresse jusqu'à gare de Lyon en faisant 50 km en voiture pour chopper le TGV.
Je pense qu'il y a pas mal de gens qui sont à plus d'une heure du boulot tout en étant en IDF

Vraiment n'importe quoi ces SSII

[yolle]

Je pense qu'il y a pas mal de gens qui sont à plus d'une heure du boulot tout en étant en IDF

quand yu bosses à paris, le plus important, ce n'est pas le temps de travail ni la distance ... lorsque le porte à porte (chez toi -> Paris -> chez toi) lorsque j'étas sur paris c'etait départ de chez moi 07h30, retour 19h30. 12 heures minimum pour 7 h de taf.c'est comme en montagne, on résonne pas en distance mais en durée (les fameux Kilomètres Montagnes). c'est juste que le mec qui a passer l'annonce se faisait un fichier potentiel de freelance.

Le client en a rien à foutre que tu habites a Paris, en Pprovince, sur la planète Mars. C'est un employeur, pas ta mère.Il te paye pour un taf, a toi de le faire. le reste il s'en fout Juste un gros pipeau du mec qui recrute pour le client.

bon enfin, c'est pas trop grave, c'était juste téléphonique. ca vaut toujours mieux que de ce deplacer physiquement pour s'entendre dire ce genre de truc.

[Invité]

500euros c'est un peu excessif.....une suggestion est de renseigner pour être bien certain du prix

J'ai bossé à Paris en vivant à Lille, c'était plus de 600€/mois. Et effectivement le deal c'est qu'on me payait un salaire lillois+les déplacements remboursés, ce qui faisait au total un salaire parisien.
Evreux c'est 485€, Tours c'est 615€...

Je sais pas ce qu'avait prévu la boîte dont on parle ici, mais c'est normal qu'ils veuillent pas payer un salaire parisien et un abonnement SNCF (même à 50%) comme ils remboursent le pass Navigo.

[Hermite]

Je n'avais jamais entendu parler de ce genre de "remise sur salaire" en fonction du lieu de résidence...

Mais ça donne une bonne idée de la mentalité de l'employeur par contre.

Imaginons que abbe2017 ait accepté. 6 mois plus tard (ou plus), la période d'essai est validée, et il décide de venir d'installer plus prêt.
- Bonjour Monsieur de le RH, voilà, je déménage de "ville de province X" jusqu'à "ville de RP à proximité". Vous m'augmentez de 10K ?
- ...

On connait tous la réponse je pense.

Et par curiosité, je suis tombé là-dessus :
https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1642

Et plus particulièrement :

Motifs de discrimination
Il y a discrimination lorsque l'employeur traite différemment ses salariés en fonction de :

- l'origine géographique, le nom de famille, le lieu de résidence,
...

A méditer ?

[fredoche]

A méditer oui
Petite réflexion personnelle transformer 500 ou 600€ de salaire brut en frais remboursés, c'est tout bénef pour l'employeur non ? Genre -20% de TVA, pas de charge patronales...

[ed73170]

Je ne peux pas être indépendant car : je n'ai pas de logement à bail autorisant une domiciliation ou une activité professionnelle et surtot en étant autoent/freelance c'est l'assurance de ne jamais avoir de prêt immobilier.

Tu peux tout à fait travailler comme indépendant en portage salarial puisque juridiquement tu garderais un statut de salarié en CDD, ou même en CDI car certaines boîtes de portage le proposent pour des cas de mission longue. En tant que salarié officiel tu n'aurais donc rien à domicilier chez toi et ton activité professionnelle s'exercerait dans les locaux du client.

[abbe2017]

Je n'avais jamais entendu parler de ce genre de "remise sur salaire" en fonction du lieu de résidence...

Mais ça donne une bonne idée de la mentalité de l'employeur par contre.

Imaginons que abbe2017 ait accepté. 6 mois plus tard (ou plus), la période d'essai est validée, et il décide de venir d'installer plus prêt.
- Bonjour Monsieur de le RH, voilà, je déménage de "ville de province X" jusqu'à "ville de RP à proximité". Vous m'augmentez de 10K ?
- ...

On connait tous la réponse je pense.

Et par curiosité, je suis tombé là-dessus :
https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1642

Et plus particulièrement :


A méditer ?

je n'ai pas indiqué le terme de "remise sur salaire", il m'a parlé de grille. en gros il disait que certains profils était plus risqué que d'autres à cause de leur distance géographique (ce qui n'est pas faux dans les faits même moi je le conçois)., il avait aussi dit que si j'avais un niveau différent de di^polme, je changeai aussi de ligne dans grille (ce qui est logique aussi) même si je réunissais tous les compétences.
les donénes de discriminations indiquées par la Loi sont à mon sens un peu obsolète, car il y a aussi de la discri sur l'age et ça personne s'en sousi (par exemple, ne réservant des jobs aux 18-25ans), et je parle même pas de la discrimination au diplome (surtout dans les boites financières...).

au final, qu'on paie moins une personne en fonction d'un critère "risque" , ça le comprend. hélas, que maintenant on inclue la geographie dans ce calcule du risque, ça....j'ai du mal, surtout que je n'y peux pas grand chose...

[Derek Corgan]

Ne te prends pas trop la tête. C'est une SSII. Pour les pires de ces boites, les règles sont faites pour être contournées.

Tout argument pour faire baisser un salaire est valide. Pour l'instant tu es au chômage, donc pas en position de force par rapport au recruteur.