Discussion :

[Crash_Bandit_Coin]

Bonjour ! je suis actuellement jeune diplôme en tant que développeur java.
J'aimerai par la suite me spécialisé dans le domaine du machine Learning un domaine qui m’intéresse fortement notamment les réseaux de neurones qui permettent de comprendre comment une IA peut reconnaître un élément dans une photo/vidéo...
J'aimerai savoir (pour ceux qui le savent) quand est-ce que vous pensez que le machine learning arrivera "réellement" en France ? J'ai l'impression qu'on est encore en retard sur ce domaine là ?

Et est-ce que vous avez une idée des premiers domaines qui seront touchés par cette nouvelle révolution qui est le machine learning ?

Merci pour vos réponses .

[Glutinus]

La première fois que j'ai entendu parler de Big data, c'était en 2010. Aujourd'hui les projets débutent enfin. Même si, je suis d'accord, on sait pas d'où ça part et où ça va. Mais il y a de plus en plus d'architectures avec des equipes dédiées.

Donc par transposition, je dirai 2021

[Invité]

Oui il y en a.

Et est-ce que vous avez une idée des premiers domaines qui seront touchés par cette nouvelle révolution qui est le machine learning ?

Sur l'exemple de reconnaissance de visage dans une photo/vidéo, le premier domaine sera clairement la surveillance de masse

[Emmanuel R]

Bonjour,

Pour information, le machine learning est un buzzword pour l'analyse prédictive... C'est à dire, la modélisation statistique... En somme, un domaine qui existe depuis bien avant les années 80. Tu sais ce qu'est une régression linéaire simple ? Félicitations, tu sais ce qu'est le machine learning. Et je ne plaisante pas.

Le principe est qu'il existe une multitude de méthodes selon ce que tu veux prédire (et les réseaux de neurones en font partie). L'analyse OCR, pour détecter des images dans des photos, est aussi une méthode. Les variables explicatives (=les features), étant simplement les chiffres RGB de chaque pixel de l'image.


De mon ressenti, il y a un tas de personnes qui ont des compétences sur le sujet en France, sauf que les entreprises n'ont pas compris où les chercher. Et quand elles les ont, elles ne leur font pas forcément confiance. C'est dur d'avoir une bonne compétence technique, mais aussi communicative pour démystifier ce genre de sujets qui, disons-le franchement, font peur. L'IA, le machine learning, sont perçus négativement comme pouvant voler des emplois à des personnes. Ce qui n'est pas foncièrement faux si l'entreprise qui met en place ce genre d'outils est peu scrupuleuse.

Je dirais que si on est en retard, c'est davantage pour un blocage humain que technique. Mais ça finira bien par se décanter sous la pression des autres pays et l'influence positive des personnes qui veulent faire bouger les lignes. C'est en effet le bon moment pour se positionner sur ce buzzword. Glutinus n'est sans doute pas éloigné de la réalité en indiquant 2021 .

Concernant les domaines qui seront touchés : TOUS.
Il y a toujours quelque chose à prédire. Distribution, logistique, industrie, RH, etc...
Si tu demandes au métier, il sait ce qu'il voudrait savoir, mais il ne l'énonce pas forcément, car ils sont souvent dans l'optique de simplement décrire leurs données et de creuser par eux-même dans des énormes tableaux de bord imbuvables. C'est là qu'on intervient, avec nos connaissances des algorithmes, pour leur expliquer comment modéliser les comportements à partir des jeux de données.
La partie la plus longue étant ensuite de construire ce fameux jeu de données avec une variable à expliquer et autant de variables explicatives que nécessaire, de le purger des données manquantes / aberrantes. Pour le reste, et pour l'avoir mis en application, modéliser, c'est facile.

[Crash_Bandit_Coin]

OK merci pour vos réponses . Actuellement j'ai le statut "ingénieur étude et développement" et j'ai la possibilité après de me diriger vers ce domaine (Big data, machine learning, IA...). Donc si j'ai bien compris aujourd'hui y a pas de poste sous l’appellation "ingénieur développement machine learning" ou quelques choses de ce genre ? Ce type de job : réaliser des réseaux de neurones (deep learning), développer des algorithmes afin de corrélées plusieurs variables pour en déduire un ou des modèles statistiques qui permettent de "prédir", décrire ou encore apprendre à une machine à reconnaître un objet dans un contexte particulier par exemple... Toutes ses taches aujourd'hui sont répartis sur plusieurs métiers ? data scientist, ingé dev big data... ou sur le marché français on doit encore un peu attendre avant de voir des entreprises s'intéressés de plus en plus à ces domaines (2021 comme vous estimez).

Ah oui et j'ai une autre question, j'entends souvent parler que l'alliance big data et IA (surtout le deep learning) serait la nouvelle "révolution industriels". A votre avis, quelles seront les premiers métiers remplaçables (non manuel) qui seraient touchés?

Merci .

[Almopine]

OK merci pour vos réponses . Actuellement j'ai le statut "ingénieur étude et développement" et j'ai la possibilité après de me diriger vers ce domaine (Big data, machine learning, IA...). Donc si j'ai bien compris aujourd'hui y a pas de poste sous l’appellation "ingénieur développement machine learning" ou quelques choses de ce genre ?

Il y en a quelques un, mais comme dis plus haut on utilise (Big data, machine learning, IA...) pour tout et n'importe quoi, donc fait attention. Notamment Bigdata, c'est très vaste.

De manière général, faut bien comprendre qu'un bagage seulement théorique dans ses domaines est souvent inutile si tu n'as pas ou que l'on ne t'apporte pas la logique métier de l'entreprise derrière. Pour une embauche, il faut bien encadrer la personne, ça a un coût énorme qui freine les entreprises.

Toutes ses taches aujourd'hui sont répartis sur plusieurs métiers ? data scientist, ingé dev big data... ou sur le marché français on doit encore un peu attendre avant de voir des entreprises s'intéressés de plus en plus à ces domaines (2021 comme vous estimez).

Pour moi ces métier sont des évolutions de carrière aujourd'hui, voilà pourquoi tu n'en trouves pas énormément sur le marché de l'emploi, tu en aura plus dans quelques années c'est une certitude.

Ah oui et j'ai une autre question, j'entends souvent parler que l'alliance big data et IA (surtout le deep learning) serait la nouvelle "révolution industriels". A votre avis, quelles seront les premiers métiers remplaçables (non manuel) qui seraient touchés?

Très peu, pour des raisons de sécurité beaucoup de métiers qui peuvent déjà l'être ne le sont pas.

le Big data et l'IA vont principalement servir à créer des logiciels pour aider ces métiers là justement. Comme comptable

[Emmanuel R]

Pour répondre à tes questions.

Tout d'abord, juste pour éviter les confusions, tu n'as pas besoin d'avoir une infrastructure Big Data pour utiliser du Machine Learning, et inversement.

Si tu a une méga architecture Hadoop qui te renvoie tes logs en temps réel sur un bel écran exposé dans ton open space avec des mini batchs toutes les 5 secondes ramenant pléthore de donnée, c'est peut-être du Big Data, mais ce n'est pas du machine learning. C'est du descriptif.
Si tu as un jeu de donnée figé de 360.000 lignes (un an de commandes en B to B), sur lequel tu cherches à modéliser un comportement client : c'est du machine learning. Mais vu la volumétrie, certainement pas du Big Data.

Par contre, tu peux coupler Big Data et Machine Learning dans certains cas. Par exemple, un utilisateur (il est connecté, là ! Vite ! Récupérons ses données !) qui effectue une recherche, pour lequel on veut lui pousser des recommandations de produits après qu'il ai appuyé sur "entrée". Tu as intérêt à avoir l'architecture qui suit, et des algos bien optimisés pour la meilleure expérience utilisateur possible.

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Ceci étant dit.

Tu peux chercher tous les postes contenant le mot "Data". Les plus connus sont les Data Engineer, Data Architect (Big Data), Data Analyst (Machine Learning mais pas que), et bien sûr le sacro-saint Data Scientist.

Et bien d'autres termes, il y en a à peu près autant que d'entreprises. Chargé d'études statistiques, Dataminer (c'est l'ancien terme moins à la mode maintenant), ...

Pour savoir où appliquer ce genre de techniques, ça dépend, encore, des entreprises. Parfois, ce sera le service décisionnel. Parfois, le service de l'architecture. Ou encore, parfois, ce sera carrément le métier qui poussera, avec tous ses services inhérents. Et parfois, il y aura des guerres de position internes pour savoir qui aura la responsabilité de tous ces outils super innovants. Bref, j'arrête avec le cynisme.

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Dans tous les cas, il faudra toujours plusieurs personnes. Déjà parce qu'une entreprise sérieuse ne placera pas tous ses espoirs sur une personne.

Ensuite, parce que, une fois que tu auras installé une super architecture Big Data, il faudra la maintenir. Peut-être l'enrichir. Tu n'auras pas forcément la capacité physique de le faire seul, alors que tu auras plein de demandes de modélisation qui arriveront.

Enfin, parce que tu ne peux pas tout connaître. Si demain, je te demande de m'estimer la production des champignons du mois prochain selon plein de processus métier. Seras-tu capable de me répondre, sachant que tu viens de passer plusieurs mois à ne faire que de la modélisation du comportement client ?

Dans tous les cas, il faudra tout le temps passer par quelqu'un du métier. Par contre, rien ne t'interdit d'absorber ses connaissances et de les réutiliser par la suite. C'est ce qu'on appelle l'expérience, je crois

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Les entreprises s'intéressent déjà à ce domaine, mais ne savent pas forcément par où commencer.

Mais sache qu'il ne faut pas attendre pour s'y mettre. C'est lancé. C'est la guerre à celui qui ira le plus vite. Qui sera un pionnier. Qui représentera le mieux la France. Qui pourra faire des retours d'expérience dans des Webinars. Qui aura la meilleure visibilité sur LinkedIn.

Donc si tu as quelque chose à proposer, de la passion, de la compétence, de la communication : ben go.

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Les premiers métiers remplaçables non manuels ?
Par "non manuel", tu sous-entend donc ceux qui utilisent leurs méninges, assis derrière un PC, c'est à dire nous ?

Alors, si ça peut te rassurer, le ML, c'est grosso modo du code par le jeu de données (là où en Java, on code en if / else / boucles).

On n'y inclut pas la notion d'auto-programmation. Peut-être dans quelques années / décennies, mais on n'y est pas encore selon la vision que j'en ai.

Dans le cadre où l'IA et le ML ont justement pour but d'éviter des actions manuelles, j'ai envie de te dire qu'on ne sera pas tout de suite remplacés dans le non manuel.

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Pavé, César ! Programmuri te salutant !

[Glutinus]

Excellent topo de la part d'Emmanuel R.
Je rebondis sur un aspect global. Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on a adopté le fait que le développeur et l'utilisateur sont en contact sans AMOA. D'un côté c'est bien. De l'autre, les utilisateurs ne s'investissent plus dans le besoin. Je ne suis pas sûr que globalement ils savent ce dont ils ont envie. Aujourd'hui on leur met sous le nez des outils et de temps en temps c'est l'effervescence : amazon, facebook, twitter, instagram, uber, foodora. Aucun consommateur n'aurait dit j'ai envie d'un taxi moins cher ou qu'on m'apporte un plat de restau au boulot. Mais c'est sous leur nez et ils l'ont adopté.

On a de plus en plus d'utilisateurs "mwé" qui ne valident rien et ne demandent rien et n'attendent que la production pour demander des choses, des fois la lune, et souvent taper parce que c'est pas ce qu'ils voulaient.

Désolé pour l'aparté hors sujet mais ça m'a fait penser à ça.

Pour le reste j'ai pas grand chose à rajouter, si ce n'est aussi qu'en France on est très observateur des tendances et on intègre des outils et des concepts qui ne rentrent pas toujours dans le process français. Tu devrais peut-être te tourner à l'international. J'ai vu un meetup Big Data et le responsable de chaire disait que de toute manière on demandait l'impossible et payait des clopinettes des Français qui partaient alors à l'etranger et les entreprises se plaignent de la fuite de cerveaux, lesquels ne seront pas utilisés à bon escient de toute manière s'ils étaient restés là...

[Glutinus]

2021 était une boutade, faut pas prendre le pied de la lettre. Mais j'ai été très acide pendant des années : tout le monde parlait Big Data mais personne ne comprenait de quoi ça parlait. J'étais dans une ssii où ils ont recruté un directeur big data qui etait obsédé pour faire un proof of concept autour de Hadoop. Quand je leur demandais ce qu'ils comptaient en faire, sous-entendu quels langages ils allaient appliquer, s'ils voulaient faire du prédictif, ou plutôt chercher des langages performants en terme de temps de traitement, on m'a regardé avec des yeux en soucoup du genre Pour quoi faire ???

C'etait risible.

[Crash_Bandit_Coin]

Ceci étant dit.

Tu peux chercher tous les postes contenant le mot "Data". Les plus connus sont les Data Engineer, Data Architect (Big Data), Data Analyst (Machine Learning mais pas que), et bien sûr le sacro-saint Data Scientist.

Y-a-t-il un nom particulier à ceux qui se rapprochent le plus de la programmation de modèles à partir de réseaux de neurones avec pour entrées des millions de données (voir beaucoup plus...) ou c'est un ensemble de métier ou bien encore le métier n’existe tout simplement pas encore...

Les entreprises s'intéressent déjà à ce domaine, mais ne savent pas forcément par où commencer.

Mais sache qu'il ne faut pas attendre pour s'y mettre. C'est lancé. C'est la guerre à celui qui ira le plus vite. Qui sera un pionnier. Qui représentera le mieux la France. Qui pourra faire des retours d'expérience dans des Webinars. Qui aura la meilleure visibilité sur LinkedIn.

Donc si tu as quelque chose à proposer, de la passion, de la compétence, de la communication : ben go.

Le prestige tout ça tout ça ne m’intéresse pas trop :p. Par contre je trouve vraiment que ce domaine là est très porteur et qu'il permet d'avoir une vrai versatilité dans les secteurs d'applications où l'on souhaite bosser. J'aimerai justement en parallèle de mon poste en tant que dev Java de me former là dedans et/ou de faire des formations. J'ai vu que t'avais annoncé qu'il y avait des certifications dans le domaine du machine learning mais en effet si ça se limite à étudier "une simple régression linéaire" j'en vois pas l'interêt...

EDIT : Je parles souvent de machine learning, mais j'oublie de préciser que c'est l'un des aspects du machine learning (le deep learning) qui m’intéresse tout particulièrement.

[Crash_Bandit_Coin]

Excellent topo de la part d'Emmanuel R.
Je rebondis sur un aspect global. Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on a adopté le fait que le développeur et l'utilisateur sont en contact sans AMOA. D'un côté c'est bien. De l'autre, les utilisateurs ne s'investissent plus dans le besoin. Je ne suis pas sûr que globalement ils savent ce dont ils ont envie. Aujourd'hui on leur met sous le nez des outils et de temps en temps c'est l'effervescence : amazon, facebook, twitter, instagram, uber, foodora. Aucun consommateur n'aurait dit j'ai envie d'un taxi moins cher ou qu'on m'apporte un plat de restau au boulot. Mais c'est sous leur nez et ils l'ont adopté.

On a de plus en plus d'utilisateurs "mwé" qui ne valident rien et ne demandent rien et n'attendent que la production pour demander des choses, des fois la lune, et souvent taper parce que c'est pas ce qu'ils voulaient.

Désolé pour l'aparté hors sujet mais ça m'a fait penser à ça.

Pour le reste j'ai pas grand chose à rajouter, si ce n'est aussi qu'en France on est très observateur des tendances et on intègre des outils et des concepts qui ne rentrent pas toujours dans le process français. Tu devrais peut-être te tourner à l'international. J'ai vu un meetup Big Data et le responsable de chaire disait que de toute manière on demandait l'impossible et payait des clopinettes des Français qui partaient alors à l'etranger et les entreprises se plaignent de la fuite de cerveaux, lesquels ne seront pas utilisés à bon escient de toute manière s'ils étaient restés là...

Tout à fait d'accord ! Je ne comptes plus le nombre de gadgets inutiles que Amazon me pousse à acheter alors que ça m'est inutile...

[Mat.M]

attention revoilà les technolâtres béats..c'est parti pour me faire quelques ennemis

Concernant les domaines qui seront touchés : TOUS.

ah ben oui le boulanger du coin il va installer un système de Big data et de Deep Learning, comme ça il fera du pain meilleur que du pain...
c'est exactement comme Coluche et sa lessive qui lave plus blanc que blanc, quelle tartufferie
On ne sait pas quoi inventer pour faire claquer de l'argent aux entreprises.
Remarquez comme il y a des informaticiens au chômage ça tombe bien

Il y a toujours quelque chose à prédire. Distribution, logistique, industrie, RH, etc...

je vois pas comment on peut prédire des choses puisque les mathématiques donc les statistiques c'est une abstraction des choses ( je passe mon temps à l'écrire sur ce forum)
Et puisque c'est une abstraction d'entités bien souvent on ne sait pas déterminer l'essence de ces chose.
Pour faire des prédictions sur des paquets de lessive ou des tables Ikea passe encore, pour prédire des comportements je ne vois pas trop comment on peut prévoir le comportement humain imprévisible par nature
C'est comme si par exemple le thèorème de Pythagore ( je prends un exemple simple pour être compréhensible) permettait de résoudre et de prévoir les crises économiques, bref c'est comme si on voulait mettre en équation les flux économiques et marchands de l'économie de marché
Alors que l'économie n'est pas une science exacte mais là je dérive du sujet principal.

On n'y inclut pas la notion d'auto-programmation. Peut-être dans quelques années / décennies, mais on n'y est pas encore selon la vision que j'en ai.

qu'est ce qu'on va faire de plus d'ici quelques années que l'on n'est pas capable de faire maintenant ? Que l'on m'explique
Etant donné que les moyens techniques on les a maintenant..

L'IA, le machine learning, sont perçus négativement comme pouvant voler des emplois à des personnes. Ce qui n'est pas foncièrement faux si l'entreprise qui met en place ce genre d'outils est peu scrupuleuse.
.

je ne pense que ça vienne d'une perception négative; la réalité eh bien plus triviale..c'est que ça apporte peu d'impact sur le chiffre d'affaire des entreprises bref ça ne rapporte pas plus d'argent à l'entreprise.
Ensuite si c'est pour monter des usines à gaz comme les projets pour les administrations publiques ( par exemple Louvois ) ça va coûter plus cher que ça ne rapportera aux entreprise , le retour sur investissement sera négatif

Y-a-t-il un nom particulier à ceux qui se rapprochent le plus de la programmation de modèles à partir de réseaux de neurones avec pour entrées des millions de données (voir beaucoup plus...) ou c'est un ensemble de métier ou bien encore le métier n’existe tout simplement pas encore...

je ne vais pas répondre à cette question mais plutôt je la commenterai en étant critique : comme on peut faire des réseaux de neurones à partir d'un système biologique alors que l'on ne sait pas ce qui passe dans ces neurones ?
Pour moi c'est bêtement une copie,un clone fonctionnelle d'une réalité ...

[yolle]

Pour information, le machine learning est un buzzword pour l'analyse prédictive... C'est à dire, la modélisation statistique... En somme, un domaine qui existe depuis bien avant les années 80.

La plupart de ces concepts ont été posé sur le papier dans les années 60/70 ... comme en info ils réinventent la roue tous les 5 ans, ca va être le truc qu ils vont essayer de refourguer à leur clients. jusqu"au machin/truc qui viendra le remplacer. .... ou alors qu'un mec demande "ca sert a quoi cette bouse ?"

[Invité]

La plupart de ces concepts ont été posé sur le papier dans les années 60/70...

Effectivement, le concept est loin d'être nouveau. Sauf que la technologie permet depuis quelques années de passer de la théorie à la pratique.

Pour faire des prédictions sur des paquets de lessive ou des tables Ikea passe encore, pour prédire des comportements je ne vois pas trop comment on peut prévoir le comportement humain imprévisible par nature
C'est comme si par exemple le théorème de Pythagore ( je prends un exemple simple pour être compréhensible) permettait de résoudre et de prévoir les crises économiques, bref c'est comme si on voulait mettre en équation les flux économiques et marchands de l'économie de marché
Alors que l'économie n'est pas une science exacte mais là je dérive du sujet principal.

Le comportement d'UN être humain n'est peut-être pas prévisible mais qu'en est-il de celui d'une population significative d'humains ? On est loin de la psychohistoire si chère à Asimov mais jusqu'à présent, la science n'a pas prouvé que ce n'était pas possible.
Quand à l'économie, effectivement, ce n'est pas une science exacte mais ça ne veut pas dire que les modèles prévisionnelles s'affinent.
La météo permet de prévoir de mieux en mieux le temps qu'il fera dans 5 jours alors que c'était complètement farfelu il y a 50 ans.

[Emmanuel R]

Y-a-t-il un nom particulier à ceux qui se rapprochent le plus de la programmation de modèles à partir de réseaux de neurones avec pour entrées des millions de données (voir beaucoup plus...) ou c'est un ensemble de métier ou bien encore le métier n’existe tout simplement pas encore...

Je vais pas te faire rêver : je n'en sais rien.
Avis personnel : c'est pas encore assez industrialisé pour t'assurer qu'avec tel poste, tu feras ce métier. Il faut être au bon endroit au bon moment. Poser les bonnes questions en entretien, essayer de deviner ce qu'il en est, et avoir de la chance.

J'ai vu que t'avais annoncé qu'il y avait des certifications dans le domaine du machine learning mais en effet si ça se limite à étudier "une simple régression linéaire" j'en vois pas l'interêt...

Oulah, non.
Sur la certif que j'ai mentionné ci-dessus, il y a 13 semaines de cours, la rég linéaire simple n'est qu'un petit bout de la 1ère semaine. Tu y apprends évidemment d'autres algorithmes, et surtout une méthodologie pour savoir comment réagir face à tel ou tel cas, et quel algorithme appliquer.

Maintenant, c'est clairement pas un domaine où tu pourras pisser du code. Il faut vraiment s'intéresser au métier derrière. Je t'invite vraiment à lire le débat que tu as généré pour comprendre ce que je veux dire.

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@Mat.M : Tant qu'on ne part pas dans l'ad hominem, ça ne me pose pas de souci de débattre avec toi. En tout cas, je ne pense pas que je te considérerai comme un ennemi.

De même, ne me considère pas prématurément comme un technolâtre.

A titre personnel, je considère ces technologies comme un cheminement intéressant pour l'Humanité, mais je n'irai pas jusqu'à les appliquer n'importe où. Automatiser des tâches répétitives pour pouvoir effectuer des actions plus intéressantes : sur le papier, qui n'en voudrait pas ?
Le nœud du problème est que des tâches répétitives constituent aujourd'hui un travail rémunéré. Et que, si ces tâches devaient disparaître, qu'est-ce qui remplacera les salaires ? La taxe sur la robotisation ? Ah, ah.

Il y a un vrai problème de société sur le sujet. La technologie n'est pas en phase avec les mentalités, ni avec la politique. Sauf qu'on ne s'arrêtera pas de découvrir sous prétexte que tout cela va trop vite.

A l'avenir, je préfère être du côté de ceux qui connaîtront la technologie, mais qui auront encore assez d'éthique pour savoir dire stop quand on s'attaquera de trop aux libertés fondamentales.

ah ben oui le boulanger du coin il va installer un système de Big data et de Deep Learning, comme ça il fera du pain meilleur que du pain...

Serais-tu en train de me sortir l'argument du "ça marche très bien comme ça, pourquoi changer" ?
...
T'as raison. Je veux continuer à pouvoir acheter mes religieuses au café le dimanche matin.


Cela dit. Ce sont des vrais sujets d'agro-alimentaire que d'analyser les composantes chimiques des denrées, et de déterminer le modèle qui explique la variable "qualité de la denrée".
Il y a d'autres sujets qui permettent d'étudier la quantité exacte de pesticide nécessaire en agriculture. La quantité idéale, ce serait évidemment zéro, sauf que l'agriculteur s'expose dans le pire des cas à avoir des récoltes abîmées, et à ne pas gagner sa croûte. Donc il doit en mettre un peu. Et c'est combien, un peu ? Ben, pas d'autre moyen que de tester empiriquement.

Retour à ton boulanger. Lui, il fera pas ça, car il peut se baser sur son expérience empirique, elle-même basée sur des siècles de pratique. Et il a bien raison ! Il n'a pas besoin de plus.

Notre agriculteur, lui, n'a pas cette expérience des pesticides. Autant qu'il analyse, voire modélise, son expérience par les données qu'il obtient pour ne pas ruiner la santé des miliers, millions de consommateurs qui dégusteront ses produits.

Le pendant de la chose, pour ton boulanger, c'est que des entreprises qui y verront un ROI (ou plus vraisemblablement qui voudront s'amuser sur des POC) le feront, et concurrenceront ton boulanger. C'est pas cool, mais c'est aussi la société qui ne consomme pas assez auprès des artisans.

je vois pas comment on peut prédire des choses puisque les mathématiques donc les statistiques c'est une abstraction des choses ( je passe mon temps à l'écrire sur ce forum)
[...]

Estimer, si tu préfères.
De mon côté, je suis convaincu que tout est prédictible du moment qu'on a les features - variables explicatives - nécessaires.
Je pense aussi (tu noteras que c'est une opinion) que le comportement humain s'explique probablement par une multitude d'indicateurs neuronaux. La différence étant... qu'on ne peut pas forcément brancher des flux d'extraction de données sur nos cerveaux. Mais ça arrivera bien un jour.

Et comme je ne suis pas un technolâtre : rassure-toi, je l'énonce, mais je pense que ce n'est pas souhaitable. D'autres n'auront pas les mêmes griefs que moi. Le bien, le mal, tout ça.

qu'est ce qu'on va faire de plus d'ici quelques années que l'on n'est pas capable de faire maintenant ? Que l'on m'explique

Tu en poses une colle. Il y a 100 ans, qui imaginait les technologies de nos jours ?

A l'avenir, on peut imaginer...
Voitures volantes.
Conquête de l'espace.
Colonisation de planètes.
Etc, etc.

C'est trop loin pour savoir exactement les technos dont on aura besoin, mais l'analyse prédictive devrait en faire partie. Autant se faire la main sur nos petits périmètres locaux.

[Mat.M]

JTu en poses une colle. Il y a 100 ans, qui imaginait les technologies de nos jours ?

je fais un peu exprès d'avoir l'esprit critique et de mettre un coup de pied dans la fourmillère car on entend à droite et à gauche que le Big Data et l'intelligence artificielle ça va créer des tas d'emplois et je demeure très sceptique là-dessus

Donc pour en revenir à une problèmatique de l'emploi c'est que des individus vont être formés sur ces nouveaux métiers , la question que je me pose c'est de savoir si tout cela est bien pérenne...

Serais-tu en train de me sortir l'argument du "ça marche très bien comme ça, pourquoi changer" ?

ehh mon exemple désignait les métiers artisanaux et je ne vois pas trop bien ce que l'on peut changer...on va mettre des objets connectés dans les pâtisseries ?

Ensuite comme je l'ai écris ,concernant mon PC c'est toujours la même conception que celui des années 1980 avec un processeur, un clavier,une souris.

Qu'est ce que le Big data, l'intelligence artificielle ça peut apporter de plus ?
Pour ce qui est de l'intelligence artificielle je n'arrive pas à comprendre d'une part comment on peut faire des "patterns" fonctionnels mais abstraits pour gérer la société et le monde moderne.
L'informatique de gestion ( aux yeux de certains c'est totalement ringard) ça existe depuis 20 ou 30ans

De mon côté, je suis convaincu que tout est prédictible du moment qu'on a les features - variables explicatives - nécessaires.

d'accord mais quel intérêt de rendre les choses prédictibles bref tout ce qui fait le monde environnant ?
Faut-il prédire l'heure à laquelle je vais me coucher, je fais cuire des spaghettis, je vais au petit coin ?
Là ça promet des avenirs radieux on nage dans le bohneur...c'est pour ça qu'on a inventé les assistants personnels

Le comportement d'UN être humain n'est peut-être pas prévisible mais qu'en est-il de celui d'une population significative d'humains ?.

prévoir le comportement d'une partie de la population là c'est créer une nouvelle société totalitaire car d'une part on met les individus dans presque le même moule en faisant abstraction des individus eux-même.
Là on veut mettre en équation la société soit-disant grâce à la magie des "algorithmes"; on est dans le non-sens le plus total
Mais je ne vais pas développer plus car on est hors-sujet

[yolle]

Effectivement, le concept est loin d'être nouveau. Sauf que la technologie permet depuis quelques années de passer de la théorie à la pratique.

De la puissance de calcul, il y a tres longtemps qu'il y en a ... mais bon pour les prédictions, ben c"est comme les horoscopes. Sur l’Énorme paquet de conneries, tu as forcement deux ou trois trucs qui sont juste .... l INFORMATIQUE c'est MAGIIIIIIIQUE ....

[phili_b]

On a de plus en plus d'utilisateurs "mwé" qui ne valident rien et ne demandent rien et n'attendent que la production pour demander des choses, des fois la lune, et souvent taper parce que c'est pas ce qu'ils voulaient.

Ça me fait penser à une offre d'emploi, un entretien (collectif en plus):
- Donc il va falloir que vous demandiez au métier ce qu'ils veulent.
- Et il y a un interlocuteur clé ou un responsable qui valide le besoin métier ?
- ha non non.
- Mais il faut bien que je fasse valider le besoin ?!
- surtout pas.


Ben sans moi. Ils voulaient que les gens de la technique (la BI en l’occurrence) prennent sur eux mais surtout de bien brosser dans le sens du poil les utilisateurs, sans leur faire prendre leur responsabilité et sans responsable identifiable.

C'était pour une banque.

edit: tiens un concurrent Emmanuel R a l'air largement aussi bavard que toi ou moi !! Les messages à rallonges.

[Glutinus]

Depuis quelques semaines mon client a de nouveau bloqué developpez, je peux voir les topics mais interdit de poster. J'ecris donc de mon téléphone, et dois être moins prolixe !!

[Mat.M]

se méfier des "pépites" internet françaises et des start-ups récentes qui se sont crées ,sans vouloir jouer les rabat-joie: Criteo pourtant une entreprise à la croissance fulgurante vient de se vautrer en bourse ( l'action à chuté de 20%)
C'est ça le problème des entreprises trop dépendantes des multinationales américaines: Apple a changé une fonctionnalité qui limite le tracking sur les sites internet résultat c'est une entreprise française du web qui en fait les frais.
Et c'est sans doute une partie de "l'écosystème" internet français qui va en pâtir aussi