Discussion :

[sbeprod]

Bonjour à tous,

Je travaille dans une entreprise qui vend des semi-produits dans le secteur du bâtiment. Nous utilisons la Suite Financière Sage 1000 pour notre Gestion Commerciale et notre Comptabilité.
Dans la Gestion Commerciale, la partie gestion tarifaire est tout à fait adaptée à notre besoin pour gérer notamment des tarifications différentes par produits, clients ...

En revanche, pour éditer les tarifs d'un client pour une famille de produit sous forme de catalogue avec par exemple des vues 2D des produits c'est une autre histoire.

C'est pourquoi, nous gérons "en amont" nos tarifs actifs ainsi que nos propositions de prix dans une application Access qui me permet d'éditer des tarifs via les états.

Je souhaiterai néanmoins remettre à plat cette BDD pour migrer les données sous SQL Server et conserver Access pour les requêtes et les états.

J'ai donc élaboré un MCD que je voudrai soumettre à votre analyse.

Les règles de gestion que j'ai défini sont les suivantes:

Un tiers peut-être un client ou un prospect (= type de tiers)
Un tiers est associé à une categorie de prix_tiers unique (= suffixe prix)
Un produit est associé à un unique code couleur
Un produit est associé à un unique type de produit (= profilés, pièces injectées, renfort acier)
Un produit est associé à une ou plusieurs familles de produit
Un produit peut être vendu dans un ou plusieurs conditionnements (paquet, container de plusieurs paquets par ex)
Pour un produit et un tiers donné, le prix pourra être différent suivant le conditionnement

Merci pour vos retours

MCD

[sbeprod]

Ayant un peu modifié me MCD je vous soumets la nouvelle version.
Merci d'avance pour vos commentaires avisés.

[CinePhil]

Bonjour...

1)

Un tiers peut-être un client ou un prospect (= type de tiers)

Cette règle n'est pas modélisée.
Il vous manque l'entité-type "T_R_TYPE_TIERS_TYT" et l'association entre TE_TIERS_TIE et T_R_TYPE_TIERS_TYT.

2)

Un produit peut être vendu dans un ou plusieurs conditionnements (paquet, container de plusieurs paquets par ex)

Cette règle n'est pas modélisée.
Il vous manque l'association entre T_E_PRODUIT_PDT et T_E_CONDT_CDT.

3)

Pour un produit et un tiers donné, le prix pourra être différent suivant le conditionnement

Cette règle n'est pas modélisée.

4) En l'état actuel, le tiers T est associé à une catégorie de prix client qui peut être associée à plusieurs tarifs qui peuvent facturer plusieurs produits et qui est associé à un seul conditionnement.

J'ai l'impression que ce n'est pas ce que vous voulez modéliser.

5) Votre nouvelle version avec les modèles de produits va, à mon avis, complexifier les choses et risque de créer des incohérences.
Écrivez vos règles de gestion clairement pour cette partie.

[sbeprod]

Bonsoir et tout d'abord merci d'avoir pris le temps de répondre.

1)

Cette règle n'est pas modélisée.
Il vous manque l'entité-type "T_R_TYPE_TIERS_TYT" et l'association entre TE_TIERS_TIE et T_R_TYPE_TIERS_TYT.

J'ai modélisé cette relation: j'avais choisi de créer un énuméré avec les valeurs client et prospect. Etait-ce une mauvaise idée ?

2)

Cette règle n'est pas modélisée.
Il vous manque l'association entre T_E_PRODUIT_PDT et T_E_CONDT_CDT.

J'ai modélisé cette relation

3)

Cette règle n'est pas modélisée: j'ai essayé de la modéliser.

4) En l'état actuel, le tiers T est associé à une catégorie de prix client qui peut être associée à plusieurs tarifs qui peuvent facturer plusieurs produits et qui est associé à un seul conditionnement.

J'ai l'impression que ce n'est pas ce que vous voulez modéliser.

5) Votre nouvelle version avec les modèles de produits va, à mon avis, complexifier les choses et risque de créer des incohérences.
Écrivez vos règles de gestion clairement pour cette partie.[/QUOTE]

J'ai maintenu mais modifié cette seconde version sur la base de nouvelles règles de gestion:

R001 - Un tiers peut-être un client ou un prospect (= type de tiers)
R002 Un tiers est associé à une categorie de prix_tiers unique (= suffixe prix)
R003 - Un modèle de produit est décliné en différentes couleurs
R004 - Un modèle de produit est associé à un seul type de produit (= profilés, pièces injectées, renfort acier)
R005 - Un modèle de produit peut être la propriété d'un tiers
R006 - Le modèle de produit associé à une couleur constitue un produit
R007 - Un produit appartient à une ou plusieurs familles produits
R008 - Un produit peut être vendu dans un ou plusieurs conditionnements (paquet, container de plusieurs paquets par ex)
R009 - La combinaison produit + categorie de prix + conditionnement détermine le prix du produit

Merci d'avance de votre retour.

[CinePhil]

R006 - Le modèle de produit associé à une couleur constitue un produit

Dans votre MCD, un produit est d'un seul modèle mais comme un modèle est décliné en une à plusieurs couleurs, un produit peut être associé à plusieurs couleurs et il est impossible de savoir si le produit de PDT_ID 5 est gris, beige, blanc, noir, rouge...

R009 - La combinaison produit + categorie de prix + conditionnement détermine le prix du produit

Votre représentation de cette règle n'est pas bonne.

Faites plutôt ceci :
Produit -0,n----Concerner----(1,1)------------ Prix
Conditionnement -0,n----Déterminer----(1,1)-|
Categorie_prix -0,n----Déterminer----(1,1)----|

Les cardinalités entre parenthèses représentent une identification relative, ce qui signifie que l'entité-type Prix n'a pas d'identifiant propre.

Par contre, il peut y avoir des soucis de cohérence de données que nous aborderons plus tard.

[sbeprod]

Bonsoir,

J'ai essayé de représenter sur le MCD vos remarques.

J'avoue qu'il faut que je regarde ce que sont les identités relatives.

Pièce jointe 329442

[CinePhil]

Quand je clique sur le lien vers votre MCD :

Pièce jointe spécifié(e) non valide.

[sbeprod]

Voici le MCD