En intercontrat je veux en finir avec les SSII

**born2code78** · 03/11/2017, 12h08

Bonjour,

Je suis actuellement en CDI dans une SSII parisienne. J'en suis à mon deuxième intercontrat en moins d'un an. Ma dernière mission s'est terminée prématurément suite à une restriction de budget chez le client.

Malgré cela j'en suis à ma quinzième SSII en 10 ans j'ai 40 ans et je souhaite vraiment en finir avec la prestation de services. Du coup à défaut de commencer une nouvelle mission dans les semaines à venir je me pose la question de savoir comment quitter ma boite "proprement" sans démissionner (ce que je veux éviter).

**Marco46** · 03/11/2017, 14h47

Entretien RH pour évoquer une rupture amiable ?

**born2code78** · 03/11/2017, 14h59

ce n'est pas ce à quoi je veux en venir c'est à dire la confrontation directe avec mon employeur puisque son seul intérêt est de me placer en mission le plus vite possible n'importe où en France ou à l'étranger. D'ailleurs mon contrat mentionne une clause de mobilité ainsi qu'une clause de non concurrence

En fait j'évolue au sein de structures ayant des besoins spécifiques pour des périodes qui dépassent rarement 6 mois mais le temps de me former aux technos que je ne maîtrise pas je suis déjà sur une nouvelle mission sachant que je ne suis jamais resté plus de deux semaines en intercontrat. Donc je vois mal comment je pourrai me faire licencier à moins de foirer mes entretiens client ou de faire une connerie vraiment grosse comme une maison.

**el_slapper** · 03/11/2017, 15h40

Linkedin.

Bon, 90% des contacts que j'y ai eu étaient pourris, mais j'ai quand même été chassé par quelques boites sérieuses, à Montpellier ou pas. Dont Amazon Dublin, et quelques majors de la French Tech. N'hésite pas à passer des heures, voire des jours, à peaufiner ton dossier, à te vendre aux petits oignons.

Quitter ta SSII proprement, ça n'a aucun sens, tant que tu n'as pas de pose en fixe derrière. Je sais que ça n'est pas ta question, qui est pertinente en soi, mais crois-moi, une SSII chez qui tu est en interco, tu lui dis "j'ai un poste en fixe", elle sera ravi d'arrêter de te payer. Alors qu'une boite sérieuse qui se rend compte que tu est au chomedu, elle va se dire "celui-là, il aime se faire payer à rien foutre". C'es triste, mais c'est bien plus facile de trouver quand on est employé. Surtout à 40 ans. Les deux fois ou j'ai changé de crémerie, j'étais en poste, et ça rassure carrément la cible. La deuxième fois, c'était pour partir en fixe. J'ai profité de l'intercontrat pour passer les tests techniques. Ca a été plus compliqué pour les entretiens, j'étais en mission, mais c'est passé.

Parce-que bon, d'accord, tu te fais virer, tu as le chômage. Bien. Le gars en face, il va te poser la question "mais pourquoi vous avez été viré?", et ça tourne rapidement au vinaigre, ce genre de discussions. Alors que "pourquoi quitter votre poste actuel", le classique "j'ai fait le tour du consulting et je veux pouvoir suivre un sujet du début à la fin", ça passe toujours. La VP technique aux USA, qui dirige des centaines de personnes d'une main de fer, n'a rien trouvé à redire quand je lui ai dis ça(en Anglais, évidemment) en vidéoconf. Pas plus que les autres, en France ou en Australie(8 interviews en tout, dont 2 par vidéo, en Anglais). Alors que si j'avais trouvé un "arrangement" pour toucher le chômage, ben, ils m'auraient tous cuisiné là-dessus, et j'auras été très vite en difficulté. Et ils m'auraient pris pour un branleur. Un seul refus parmi les 8, et j'étais chocolat. C'est ça, rentrer en interne. Flinguer 24 concurrents aux tests techniques(et encore, pour d'autres postes, c'était plus que ça, j'étais sur une niche moins demandée), et le reste aux entretiens. Il ne faut montrer aucune faille. Quitter sa boite sans démissionner, c'est une faille.

Dit autrement, tu veux prendre un risque. Tu veux la sécurité du chômage, mais celle-ci va t'éloigner de ton vrai objectif : te caser en fixe. Le marché est favorable depuis quelques mois, mais rien ne dit qu'il ne se retournera pas le temps que tu sois dehors. Ca se retourne en un mois, un marché comme celui des développeurs. Et tu peux te retrouver sans emploi à un moment ou plus personne ne recrute.

Invité · 03/11/2017, 17h33

Les deux seules façons de quitter une boîte proprement sont la démission et la rupture conventionnelle. Si la rupture n'est pas possible, la réponse est vite trouvée :-)
Trouve un autre poste et démissionne. L'idéal serait que tu démissionnes pendant un intercontrat, comme ça tu pourras probablement réduire ton préavis.

**Glutinus** · 03/11/2017, 18h05

Ce qu me turlupine, c'est que dans la zone géographique avec la plus forte proportion d'offres, tu t'en retrouves à faire 15 SSII en 10 ans ! Ce qui veut dire que c'est au minimum 15 missions en dix ans également. Il y a de quoi se poser des questions, même si tu as répondu un peu après (des missions de 6 mois), mais est-ce ça le réel problème ?
Pour être en interne, il faut plus de stabilité AMHA, si tu montres des missions aussi courtes cela risque de faire titiller un petit peu.

**Derek Corgan** · 03/11/2017, 20h00

Envoyé par born2code78

Malgré cela j'en suis à ma quinzième SSII en 10 ans j'ai 40 ans et je souhaite vraiment en finir avec la prestation de services.

15 SSII en 10 ans, waouh !!!!

Envoyé par born2code78

ce n'est pas ce à quoi je veux en venir c'est à dire la confrontation directe avec mon employeur puisque son seul intérêt est de me placer en mission le plus vite possible n'importe où en France ou à l'étranger. D'ailleurs mon contrat mentionne une clause de mobilité ainsi qu'une clause de non concurrence

En fait j'évolue au sein de structures ayant des besoins spécifiques pour des périodes qui dépassent rarement 6 mois mais le temps de me former aux technos que je ne maîtrise pas je suis déjà sur une nouvelle mission sachant que je ne suis jamais resté plus de deux semaines en intercontrat. Donc je vois mal comment je pourrai me faire licencier à moins de foirer mes entretiens client ou de faire une connerie vraiment grosse comme une maison.

Si tu pars en fixe, ce serait étonnant que la clause de non-concurrence soit valide.
Normalement les parisiens vous ne faites pas de déplacements vous êtes trop cher pour cela (ou alors tu es sur une compétence bien vendue).

Comme indiqué par el-slapper le hic avec les "non-SSII" c'est qu'elles sont plus exigeantes. La dernière fois que j'ai eu une opportunité "hors SSII", il a fallu démontrer ma capacité à me projeter sur du long terme. Heureusement que j'ai eu une longue expérience "édition" parce que sur ce point pour cet employeur, SSII = vision court terme. Si en plus tu n'as fait que des petites missions en changeant de crémerie souvent alors c'est mort !!!
Paradoxe du poste auquel je postulais : beaucoup de déplacement (d'où probablement problème à pourvoir le poste en interne).

D'ailleurs je vais jouer au recruteur : pourquoi autant de changement de SSII ?

Invité · 06/11/2017, 11h20

Tu bosses sur quelles technos ?

**born2code78** · 06/11/2017, 16h17

Je suis développeur .NET jusqu'à maintenant j'ai surtout travaillé en Web Forms sur des projets en TMA ou en régie mais très peu de MVC (c'est à peine si je maîtrise le Design Pattern). Même en C# je suis plutôt moyen.

**born2code78** · 06/11/2017, 16h19

le côté Front-End est ma bête noire et pourtant nombreux sont les projets qui mêlent .NET et technos Js

**born2code78** · 06/11/2017, 16h21

@el_slapper : En fait si j'ai fait autant de sociétés de service c'est peut être parce que 1) Le monde du service ne me convient pas 2) Le métier de développeur n'est pas fait pour moi 3) Je ne suis pas en phase avec les exigences du métier (notamment sur la motivation et la rigueur) 4) On m'en a dit tellement de mal que je cherche à les fuir par tous les moyens

**Glutinus** · 06/11/2017, 16h59

Envoyé par born2code78

@el_slapper : En fait si j'ai fait autant de sociétés de service c'est peut être parce que 1) Le monde du service ne me convient pas 2) Le métier de développeur n'est pas fait pour moi 3) Je ne suis pas en phase avec les exigences du métier (notamment sur la motivation et la rigueur) 4) On m'en a dit tellement de mal que je cherche à les fuir par tous les moyens

1) Bah que ça te convienne ou pas, ça explique pas tant pourquoi tu as tant changé de SSII. 15, c'est quasiment un record !
La question sous-jacente était plus : est-ce toi qui est parti à chaque fois ? Pourquoi ? Ou est-ce la SSII qui t'a viré (si tes missions durent < 6 mois, ils ont peut-être mis fin à une période d'essai doublé). Ou a-t-on mis la pression pour que tu démissionnes ? y a des gens qui démissionnent à chaque fin de mission, mais c'est parce qu'ils savent qu'ils peuvent grapiller une augmentation à chaque fois.

2) Si le métier de développeur ne te convient pas il faudra peut-être songer à changer de voie, éventuellement toujours dans l'informatique. Tu pourrais être MOA, formateur, chef de projet, recetteur, ou sur d'autres langages ou concepts...

3) Exigence du métier de consultant ou de développeur ?

4) Bah, tu as vécu l'histoire de l'intérieur, pourquoi "entendre du mal" ?

**born2code78** · 06/11/2017, 17h10

@Glutinus : Sur les 15 boites 12 sont des SSII 3 sont des clients finaux (éditeurs)

Sur les 12 SSII : j'ai été embauché par 11 d'entre elles en CDI 10 fins de PE à leur initiative sauf une (que j'ose même pas nommer tellement elle est connue ... commence par Al ....) qui m'a licencié pour faute grave au bout de 9 mois de mission (client gros éditeur franco-américain).

J'ai effectué des missions de 3 mois à un an (en moyenne j'ai tenu 6 mois et pourtant malgré la pression que l'on peut ressentir quand on est développeur débutant je n'y ai jamais cédé) je n'ai jamais démissionné et en général ce que les clients n'ont pas apprécié c'est mon manque de motivation et/ou de rigueur. Après y'a l'expérience sur telle ou telle techno exigence que je peux comprendre mais comment trouver le temps de se former quand on est sans arrêt sur le qui-vive ?

Sur le point 3 c'est le métier de développeur que je trouve personnellement exigeant (je pense que les topics sur le sujet sont déjà assez nombreux ici pour le confirmer)

Point 4 : c'est tout bonnement tout ce qui se raconte sur les SSII et leur "doux" qualificatif de "marchands de viande" qui me fait peur. Comme tu le dis si bien j'ai vu la réalité en face et aujourd'hui après 10 ans en SSII je comprend mieux les pratiques bonnes et mauvaises de ces entreprises.

**Glutinus** · 06/11/2017, 17h22

Hé bien, ce peut être effectivement une bonne idée, mais je ne suis pas sûr que dans la vie de tous les jours, en interne ou en prestation ça change beaucoup de choses. M'enfin, c'est ce que j'ai remarqué, mais que tu sois consultant ou interne, on te demandera de développer...

Le but est donc de savoir ce qui te motive :
- Est-ce la structure ? est-ce que tu préfèrerais par exemple bosser dans une structure plus cadrée ou une autre contraire plus freestyle.
- Est-ce la finalité ? Tu préfères peut-être bosser pour l'automobile qu'en banque.
- Est-ce les tâches ? Dans ce cas tu devrais peut-être songer à changer de langage de programmation. Développer en objet c'est pas pareil qu'en Mainframe, qu'en BI ou en web...
- Est-ce le métier ? Tu t'épanouieras peut-être plus en tant que tester, ou administrateur.

**Derek Corgan** · 06/11/2017, 19h57

Envoyé par born2code78

@Glutinus : Sur les 15 boites 12 sont des SSII 3 sont des clients finaux (éditeurs)

Sur les 12 SSII : j'ai été embauché par 11 d'entre elles en CDI 10 fins de PE à leur initiative sauf une (que j'ose même pas nommer tellement elle est connue ... commence par Al ....) qui m'a licencié pour faute grave au bout de 9 mois de mission (client gros éditeur franco-américain).

Autant de PE, cela fait beaucoup. Pourtant je n'ai pas l'impression qu'en SSII il y ait tant de fin de PE que cela.
En province tu serais déjà hors du circuit.

Il n'y aurait pas un autre problème (métho. par ex.) ?

Quelle est ta formation initiale ?

Invité · 07/11/2017, 10h37

Envoyé par born2code78

Je suis développeur .NET jusqu'à maintenant j'ai surtout travaillé en Web Forms sur des projets en TMA ou en régie mais très peu de MVC (c'est à peine si je maîtrise le Design Pattern). Même en C# je suis plutôt moyen.

Le prends pas mal mais ça doit faire partie du problème. Moyen en C# et pas à jour sur la techno, c'est compliqué avec 10 ans d'XP. Je parle pas d'être un pro de .NET Core, mais ASP.NET MVC ça a au moins 5 ans.

Envoyé par born2code78

le côté Front-End est ma bête noire et pourtant nombreux sont les projets qui mêlent .NET et technos Js

De plus en plus de boîtes demandent aux devs .NET de faire du front. On demande pas de tomber des pages responsives avec une super UX mais il faut au moins mettre le nez dans du JS quand il y en a besoin. Surtout en TMA : le client remonte un bug, on sait pas à l'avance si c'est du front ou du back et c'est le dev à qui il est affecté qui doit l'identifier et le corriger. On peut pas dégager du temps à un dev front pour un bug, d'autant qu'en TMA l'équipe est généralement réduite et qu'il n'y en a pas forcément.

10 fins de période d'essai sur 12 c'est énorme, il y a clairement un problème. Le fait que tu ne te maintiennes pas à jour laisse penser qu'effectivement t'es pas super passionné par ton métier et ça doit se voir chez les clients. Le problème c'est que si tu es chez un client final ça n'ira pas forcément mieux. Déjà il faut y rentrer, et ils risquent d'être plus exigeants techniquement que les SSII, et puis ton CV risque de ne même pas passer avec autant d'expériences courtes.

Désolé pour le tableau noir, mais c'est peut-être aussi qu'il est temps pour toi de faire autre chose, ce qui peut être super !
A voir si tu en as juste marre du dev, dans ce cas tu peux faire du test, du fonctionnel, de l'infra, ou si tu en as marre de tout le milieu.

Question : tu as 40 ans, 10 ans de SSII, tu as fait quoi avant tes 30 ans ?

**Luckyluke34** · 07/11/2017, 15h10

Envoyé par born2code78

Du coup à défaut de commencer une nouvelle mission dans les semaines à venir je me pose la question de savoir comment quitter ma boite "proprement" sans démissionner (ce que je veux éviter).

Quitter ta boîte "proprement" en excluant la démission ou la rupture conventionnelle, je vois pas là

Pour ton orientation future, selon tes qualifications tu peux aller voir un conseiller APEC pour un entretien d'évolution professionnelle (c'est gratuit, on cotise pour ça). Ca peut t'aider à faire le point sur tes compétences, voir si tu veux rester dans le développement ou pas, etc.

**Glutinus** · 07/11/2017, 15h34

Envoyé par Luckyluke34

Quitter ta boîte "proprement" en excluant la démission ou la rupture conventionnelle, je vois pas là

Licenciement économique ?

Invité · 08/11/2017, 10h19

Envoyé par Glutinus

Licenciement économique ?

C'est pas toi qui décide d'un licenciement économique. En plus ton employeur ne pourrait pas réembaucher sur ce poste toute de suite, donc ça m'étonnerait qu'il accepte.