Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter
Franchement sur Usul, je pense que si on le forçait à dire ou ne pas dire quelque chose, en effet il se barrerait.
Sinon, je ne pense pas que les puissants et riches ont plus de comportement déviant que les, moins riches, dirons-nous. Là on en parle car souvent ils sont plus visibles au niveau médiatique mais surtout ils n'ont rien eu pendant des années, c'est surtout ça qui choque.
L'arbre de la connaissance porte les fruits de l'arrogance.
(\ _ /)
(='.'=) Voici Lapinou. Aidez-le à conquérir le monde
(")-(") en le reproduisant
Là je ne parlais pas d'Usul, mais des journalistes des gros médias, qui ont tous le même parcours, les mêmes amis, les mêmes idées, etc.Envoyé par Kariz58
Y'en a juste qui se disent de gauche et d'autre de droite, mais c'est juste une étiquette qui change.
Au final ils sont tous dans une bulle avec les politiciens et les patrons.
Il y a même des journalistes qui se marient avec des politiciens...
Usul c'est un gars qui vient du NPA j'imagine, si c'est ça se trouve c'est un trotskiste, donc c'est bon il ne devrait pas avoir de mal à se faire de pote dans le milieu.
Bref.
Pour en revenir au vrai sujet :
Roman Polanski est en France pour une rétrospective: va-t-il subir les conséquences de l'affaire Weinstein?
C'était l'idée que j'essayais d’exprimer, mais là c'est beaucoup mieux formulé."Il est temps d'en finir avec la culture du viol qui produit un discours qui vise à minimiser, à excuser et à perpétuer les violences sexuelles. D'en finir, aussi, avec l'impunité des hommes célèbres qui violent, agressent, harcèlent et tuent des femmes et des enfants sans que cela ne gêne leur carrière", peut-on lire dans la pétition lancée le 25 octobre par la féministe Laure Salmona.
C'est bien que le grand public apprennent ces choses.
Keith Flint 1969 - 2019
Ce sont des comportements qui semblent être l'apanage des milieux de type show biz, politique, etc. Ce qui est pour nous depuis relativement longtemps considéré comme socialement inacceptable semble être, si ce n'est la norme, au moins extrêmement répandu dans la haute. Maintenant que le tabou semble partiellement levé, est-ce que ces scandales à répétition vont continuer jusqu'à ce que ça change, où est-ce qu'on doit s'attendre, comme pour les joueurs de foot il y a quelques années, à ce que le sujet s'épuise de lui-même et qu'on arrête juste d'en parler pendant quelques années ?
Quant aux solutions, je ne sais pas. Peut-être un suivi médical spécialement prévu assuré par des toubibs spécialistes des patients trop friqués ? Je rigole à peine, ça inclut les dépressions associées au milieu, le sexe, la drogue etc. On a bien le même genre de structure pour les jeunes avec le planning ou pour les défavorisés avec la PMI.
Je pense au contraire que ce sont des comportements que l'on retrouve partout (enfin si l'on parle toujours du harcèlement). Je vous conseille vivement la vidéo d'Usul que j'ai mise plus tôt.
Après si vous êtes complètement passé au niveau agression sexuelle, je ne saurais dire, cela fait plus de bruit car il s'agit de célébrités ou de personnages publics, maintenant, est-ce qu'il y a un pourcentage plus élevé d'agression dans le show biz ou la politique qu'en entreprise ou que sur la population dans son ensemble, c'est difficile à dire comme ça, surtout que l'on ne connait pas encore vraiment l'ampleur de la chose dans ces milieux, à mon avis, nous sommes loin d'en savoir suffisamment pour pouvoir affirmer ou infirmer cela.
Surtout vu le nombre de femme qui commencent enfin à parler, de façon générale, pas que chez les célébrités / politiques, je ne sais pas si finalement c'est vraiment si peu répandu que cela en dehors de ces milieux.
Euh il est hélas présent partout mais il est médiatique quand il s'agit de ces milieux...
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Je ne suis pas certaine. Il y a très certainement un effet loupe, effectivement, mais c'est quand même des milieux particuliers, vus les témoignages de ceux qui sont dedans. Ne serait-ce qu'au niveau drogues.
Ils doivent avoir un sentiment d'impunité et finissent par vouloir pousser les limites le plus possible.
Polanski a drogué et sodomisé des mineures.
Weinstein a du violer des dizaines de femmes.
Ce qui me rappelle Cosby :
Affaire Bill Cosby: 35 victimes présumées d'agressions sexuelles témoignent
Là le truc rigolo c'est que tout le showbizz savait pour Weinstein et personne ne parlait.
Parce qu'énerver la mauvaise personne ça peut couler ta carrière.
Les "puissants" ont accès au pouvoir, à la drogue dur, à l'admiration, au final ça doit cramer leur cerveaux.
Dans le monde du spectacle il y en plus la pression "si t'es gentils avec moi t'auras peut être une carrière".
Il doit y avoir des femmes qui se sont quasiment prostitué pour un rôle.
Comme aujourd'hui des jeunes femmes se prostituent vers des vieux riches pour payer leur études :
«Sugar daddies» : un flou juridique qui laisse le champ libre à la prostitution étudiante
L'industrie va continuer à faire des choses atroces, mais ils vont essayer d'être plus discret.
J'imagine que la plupart des stars vont déjà voir un spécialiste, mais ça doit pas aider à changer leur comportement.
Tu crois qu'un type au RSA, peut dire à des mannequins de 15 ans : "Venez dans mon manoir il y aura de l'héroïne comme vous aimez ! On va parlez du futur de vos carrières." et que les filles acceptent ?
Quand c'est des types comme Weinstein ça passe.
Non mais ok il existe des viols et de la pédophilie partout.
Cela dit pour la pédophilie, il existe aussi des réseaux pédophilies avec des gens dont leur boulot et de capturer des enfants destiné à des VIP.
Et quand le ramasseur se fait chopper, on dit que c'était un prédateur isolé.
En gros t'as plus de chance de te faire violer quand t'es dans le show-biz qu'en dehors.
Ah ben tiens récemment j'ai vu un truc à propos d'Yves Saint Laurent et de Pierre Bergé :
Scandales sexuels – Des révélations sur le sadisme de Pierre Bergé et le masochisme d’Yves Saint Laurent
Il y a une vidéo sur Dailymotion, de l'auteur du livre qui a été gigolo chez eux pendant un moment.
Interrogé par Denis Lévesque pour TVA Nouvelles, Fabrice Thomas explique à la télévision, sans donner les détails les plus scabreux et ignobles de son livre, que Pierre Bergé était un sadique aimant s’entourer d’esclaves sexuels :
Mon message est pourtant écrit en bon français, je parlais du harcèlement, pas des viols...
C'est même écrit entre parenthèses dans la suite de la phrase que tu as coupé en la citant.
Oui, plutôt qu'un suivi personnel je pensais à un organisme global du genre la médecine du travail, mais pour le show biz. Même si ça ne change rien dans l'immédiat, il y aurait un organisme tiers qui aurait une visibilité dessus. Après, ce qu'ils peuvent faire, je ne vois pas trop.
Je voulais citer BenoitM en fait.
C'est bon j'ai bien la nuance entre harcèlement et agression.
Ben rien...
Celui qui a beaucoup d'argent et qui produit des films à le droit de faire ce qu'il veut dans le milieu.
Il est vraiment puissant, les actrices savent que si elles parlent leur carrière est fini.
Là où il y a de l'argent ou du pouvoir il y a quasiment systématiquement quelque chose de dégueulasse.
C'est partout pareil, des fois c'est moins grave, par exemple les call girls mineures de luxe pour footballeurs :
- c'est les filles qui choisissent
- la maturité sexuelle en France est à 15 ans
Prostituée mineure : deux footballeurs, un rappeur et un ex de Loft Story impliqués
Mon dieu comment on peut mélanger tout et n'importe quoi.
La prostitution est interdite en France.
En Belgique elle est autorisé mais tu ne peux pas te prostituer avant 18 ans...
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Cet argument là est un peu bidon, car à ce moment là pour Weinstein c'est pareil, ce sont les actrices qui ont "choisi" d'accepter son chantage pour absolument avoir une carrière dans le cinéma.
Enfin perso, de la prostitution de mineures, je ne trouve pas cela moins grave.
@Benoit c'est plus compliqué que cela :
Alors oui, c'est un peu débile, car la prostitution n'est pas illégale, mais tu n'as pas le droit de racoler ou de faire des maisons closes (donc il faut passer par des moyens détournés, comme les fameux "massages exotiques" xD), par contre, comme l'achat de services sexuels est interdit, la personne qui va voir une prostituée est dans l'illégalité.La prostitution n'est pas illégale en France malgré la loi d'avril 2016 qui interdit l'achat de services sexuels. De nombreuses activités reliées à la prostitution restent illégales, comme le proxénétisme, l’établissement d'un bordel ou la prostitution de mineurs.
C'est pas le même choix, d'un côté c'est un vrai choix de carrière, de l'autre c'est une agression.
La Call Girl c'est la chef et c'est elle qui donne les règles.
Pour l'actrice c'est plus une surprise, à moins que ses collègues l'ait prévenu "Tu feras gaffe tu vas te faire violer".
L'actrice veut jouer dans des films, généralement elle ne veut pas être forcé à pratiqué une fellation à un vieux producteur.
Ça va également dans mon sens, de base c'est interdit, donc pourquoi préciser "mineure" ?
Quelque part une prostitué de 17 ans, n'est pas plus illégale qu'une prostitué de 19 ans, par contre une de 14 ans devrait l'être.
Je crois que pour les types comme Ribéry c'est ça qui a fait scandale, un footballeur qui utilise le service d'une prostitué ça ne choque personne, le scandale c'est parce qu'elle était mineure.
Alors que légalement il ne devrait pas y avoir de différence entre 17 et 18, mais apparemment si.
Bon après la législation c'est pas mon truc...
Donc ok, 17 ans c'est beaucoup plus grave que 18 ans.
Je crois que l'article sur le racolage a été abrogé. Mais reste que oui c'est interdit d'acheter (mais pas de vendre).
On est "un peu" hypocrites sur le sujet.
http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main
C'est pas le même choix, mais c'est un choix quand même.
Si tu es prêt à faire une fellation ou à coucher pour tourner dans un film, ou même pour faire carrière, il y a quand même un soucis, ou alors faut faire acteur / actrice porno...
Alors attention, je ne dis pas que c'est un choix facile, de remettre en cause tous ses rêves de carrières, ni de dire qu'elles "n'avaient qu'à refuser" car cela n'était pas forcément si simple sur le moment. Mais dans l'absolu, elles pouvaient refuser l'acte sexuel et ne pas faire carrière, elles ont eu "le choix" comme tu dis. C'est pour cela que je dis que l'argument est bidon, et ne justifie rien des horreurs commises.
Je le redis car tu étais peut-être en train de taper ton message quand j'ai édité le mien, mais en France, la prostitution elle-même n'est pas interdite, sauf pour les mineures, d'où la précision.
Oui et non. Le problème de l'article sur le racolage, c'était surtout qu'il a donné lieu à pas mal d'abus policiers, la notion de "racoler" étant un poil floue.
Mais de toute manière, la notion même de prostitution est floue et difficile à définir. Et encore plus difficile à interdire, puisqu'a priori, tout le monde est consentant. Seule la loi interdisant le proxénétisme a un sens.
À quel point on a le droit de vendre mais pas d'acheter ? Une nana qui se prostitue et dénonce le type ne risque rien légalement ?
J'ai plein de nouveaux boutons dans mon interface c'est tellement tentant ...
Faut vraiment que j'évite le forum politique pendant quelques temps
Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.
"Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
Kenneth E. Boulding
"Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.
"/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
Inconnu
Si t'es une jeune femme, petite, mince, un peu faible, tu ne peux pas te défendre face à un gros gars.
Si en plus on t'as un peu drogué avant. (comme Polanski et Cosby par exemple)
Ah ok !
L'affaire Polanski a été conclu par un arrangement financier avec la victime. Je ne comprend pas pourquoi le département de la justice américain avait décidé de réouvrir le dossier.
C'était une sale histoire mais il faut tirer un trait, il y a prescription sinon on reste des dizaines d'années à se traîner.
D'autant que dansces histoires sordides, il y a autant de vrai prédateurs que de fausses victimes. Dans le cas de Kevin Spacey par exemple, il n'y a pas eu de viol ni même de harcèlement. Tout juste des avances.
La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey
Certains pensent que c'est à cause du film THE GHOST WRITER, car selon comment on interprète ce film, on peut comprendre que Tony Blair est un agent de la CIA. (c'est peut être trop proche de la réalité)
Ça a du énerver les mauvaises personnes.
Après il a fait un film sur l'affaire Dreyfus pour se refaire bien voir par le système (mais une partie du public reste mécontent).
C'est comme Lars von Trier qui a fait NYMPHOMANIAC après qu'il ait répondu à des questions bizarres à Cannes.
Lars von Trier va «peut-être» revenir à Cannes en 2018
Ou alors peut être que ces théories c'est n'importe quoi...Le réalisateur danois envisage de se rendre à la 70e édition du festival de cinéma pour présenter The House That Jack Built. Il n'y est plus apparu depuis 2011, où il avait été déclaré «persona non grata», après ses propos controversés sur Hitler.
Vous avez un bloqueur de publicités installé.
Le Club Developpez.com n'affiche que des publicités IT, discrètes et non intrusives.
Afin que nous puissions continuer à vous fournir gratuitement du contenu de qualité, merci de nous soutenir en désactivant votre bloqueur de publicités sur Developpez.com.
Répondre avec citation
Partager