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  1. #1
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    Avatar de Coriolan
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    Par défaut PDG de Microsoft : l'IA pourrait créer plus de jobs au lieu de les éliminer

    PDG de Microsoft : l'IA pourrait créer plus de jobs au lieu de les éliminer
    Et les craintes pour l'emploi pourraient être exagérées

    Le développement rapide de l’intelligence artificielle continue d’avancer et les études concernant ce sujet se multiplient. Certaines mettent en garde contre une suppression rapide des emplois humains qui verront des machines venir les remplacer dans les usines, comme c’est le cas dans cette usine chinoise. Une autre étude aux États-Unis prédit que les robots vont détruire plus de 6 millions d’emplois dans le secteur du commerce au détail seulement dans les dix prochaines années. Vous l’aurez compris, il semble que l’humanité avance à grands pas vers cette nouvelle réalité, à tel point que le président Poutine a déclaré que « L’intelligence artificielle est le futur, pas seulement pour la Russie, mais pour toute l’humanité. »

    Alors que la technologie devient de plus en plus intelligente, certains comme Elon Musk craignent le jour où elle va détruire l’humanité, mais d’autres leaders de la tech comme Mark Zuckerberg et Satya Nadella ne partagent pas du tout cet avis.

    Selon le PDG de Microsoft, l’IA va apporter de nouvelles opportunités et particulièrement lorsqu’il s’agit de l’emploi. Lors d’une interview avec ABC News, Nadella a discuté le futur de l’IA et son potentiel impact sur les emplois. Il pense que les craintes autour de l’IA impactant le marché du travail sont peut-être un peu exagérées.

    « Personnellement, je pense que la seule chose qu’on devrait éviter, c’est d'avoir l’idée fausse que le nombre total d’emplois dans une économie est fixe et doit être partagé le plus équitablement. En d’autres termes, il y aura de nouveaux jobs », a dit Nadella.

    Lorsqu’on lui a demandé quel type de jobs seront créés par l’IA, Nadella a informé qu’il s’attend à la création d’emplois qui requièrent l'interaction des gens avec d’autres gens. Ces jobs requièrent des compétences précises pour mener cette interaction, comme le soin des personnes âgées, selon Frank Shaw, Vice-président de Microsoft pour le développement des affaires.

    Nous n’allons pas seulement voir des jobs axés sur la technologie et « les jobs artisanaux du numérique » — qui requièrent que des humains utilisent l’IA pour créer des produits et des solutions, a précisé Nadella.

    « Durant les dix dernières années, il a été question de consommation… maintenant, il est temps de créer — comme dans Minercraft [développement de jeux vidéo] avec paint3d [de Microsoft] », a dit Shaw à ABC News.

    L’IA est devenue un enjeu majeur pour Microsoft, de telle façon que l’entreprise a formé l’année dernière une nouvelle division pour son développement et qui regroupe 5000 chercheurs et ingénieurs dédiés. Dans son nouveau livre « Hit Refresh », Nadella discute les trois principes qui gouvernent l’approche de Microsoft pour l’IA : développer l’intelligence qui augmente les capacités humaines et les expériences, instiller la confiance dans la technologie et créer une technologie qui respecte tout le monde.

    Nadella a spécifiquement parlé de l’IA qui pourrait être exploitée pour aider les gens, notamment ceux qui ont des troubles de vue ou d’ouïe. Il a mentionné une application de caméra développée par Microsoft appelée Seeing, elle décrit les choses vues par la caméra du smartphone, ce qui aide les gens qui ont une déficience visuelle. En plus de l’IA, Microsoft se concentre également sur la réalité mixte et les ordinateurs quantiques.

    Source : KSRO

    Et vous ?

    Pensez-vous que l'IA va favoriser la création de l'emploi ?

    Voir aussi :

    USA : les robots vont détruire plus de 6 millions d'emplois dans le secteur du commerce au détail dans les 10 prochaines années, d'après une étude
    USA : les voitures autonomes pourraient, à terme, supprimer 25 000 emplois par mois, d'après un rapport de Goldman Sachs
    La Chine veut devenir leader mondial de l'intelligence artificielle avec un plan de développement national visant à augmenter son poids économique
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  2. #2
    Membre averti Avatar de Cpt Anderson
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    Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu ou pas ?
    Voici la méthode de mon chef:

    copy (DateTimeToStr(Now),7,4)+
    copy (DateTimeToStr(Now),4,2)+copy (DateTimeToStr(Now),1,2)+copy (DateTimeToStr(Now),12,2)+
    copy (DateTimeToStr(Now),15,2)+copy (DateTimeToStr(Now),18,2)

    Je lui ai dit que FormatDateTime irait surement mieux


  3. #3
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    Citation Envoyé par Cpt Anderson Voir le message
    Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu ou pas ?
    Pour ça aussi on va mettre une IA

  4. #4
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    Citation Envoyé par Coriolan Voir le message
    Et vous ?

    Pensez-vous que l'IA va favoriser la création de l'emploi ?
    L'IA ne favorise le travail ni plus ni moins que la machine à vapeur.
    La question primordial qui est la même depuis la nuit des temps c'est savoir comment on va vivre la journée du lendemain.
    Si demain l'IA remplace le travail de tout le monde, mais que ce travail ne rapporte rien à la plupart des gens, c'est à dire qu'ils ne sont plus capable de subvenir à leurs besoin, alors ces personnes devront bien trouver une façon de vivre la journée du lendemain.
    Les chemins possibles sont infinis, la guerre civile en est un mais on peut également imaginer les possédants distribuer gracieusement ds miettes aux gueux pour pas qu'ils se rebellent, ou bien de nouveaux besoins apparaitront et on pourra tous joyeusement retourner bosser tranquillement avec le confort inestimable de plus conduire sa voiture et d'avoir une jolie voix nous dire qu'il vaut mieux porter sa cravate rouge parce qu’on a rendez vous avec untel.

    Mais personnellement parmi tous les chemins possibles je crois que celui ou on profitera des nouveautés technologiques pour réellement s'apporter un confort de vie, comme justement s'émanciper le plus possible du travail, n'arrivera jamais.

  5. #5
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    Par défaut Ce serait une premire depuis le début des années 1970...

    Ce serait une première depuis le début des années 1970 que l’intelligence artificielle crée beaucoup d'emplois, car depuis cette époque l'automatisation a détruit énormément d'emplois, et en a créé moins...
    Un tel discours aurait été crédible dans les années 1960, au plus tard.
    De nos jours, ce n'est pas seulement le travail manuel qui est remplaçable ("cols bleus"), mais aussi le travail intellectuel ("cols blancs").
    De plus, l'adaptabilité des machines augmente très vite.

  6. #6
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    Pourquoi pas, mais ce qui m'étonne c'est que personne n'est capable de décrire ces nouveaux jobs de manière explicites, et on sait encore moins qui va rémunérer ces jobs.

    Nadella a informé qu’il s’attend à la création d’emplois qui requièrent l'interaction des gens avec d’autres gens. Ces jobs requièrent des compétences précises pour mener cette interaction, comme le soin des personnes âgées
    C'est extrêmement flou.

  7. #7
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    De mon point de vue l'IA c'est de l'automatisation qui ajoute une notion subjective (basé sur des probabilités récoltés par l'expérience à partir d'un ou plusieurs individus).

    L'IA en soit peut créer de nouvelles opportunités avec la création de nouveaux appareils (domotique, automobile, réalité augmenté, etc.). Ce qui demandera de la formation, du soutient et du dépannage.

    Le problème ce sont les emplois où le subjectif empêchait une automatisation. Je pense que les emplois les plus touchés seront ceux axés sur la vente (tous les postes où un conseiller est encore nécessaire), le transport et la saisie de donnée (secrétariat par exemple). Pour ce qui est des pertes d'emplois à grande échelle, les usines sont déjà automatisé, à ce niveau on ne parle plus d'IA car il n'y a pas de notion de surjectivité mais juste la répétition d'une tâche.

    Si les solutions à base d'IA sont implémentés sur plusieurs générations, éventuellement les jobs crées pourront remplacer les jobs perdus. Mais il faut laisser ceux qui sont remplacés partir en retraite et s'assurer que ceux qui arrivent ont suffisamment d'emploi...

  8. #8
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    Jusqu’à aujourd'hui les ia sont utilisé pour remplacer des boulots peu intéressant intellectuellement.
    Dans une usine c'est plus gratifiant de superviser une chaîne de montage automatisé que de répéter le même geste toute la journée.

    On me dit que l'ia vas tous remplacer,
    Il existe par exemple des ia capable de créer de la musique, es ce pour autant la fin des artistes ?
    La 3d a beaucoup progressé au pont d’avoir un rendu photo-réaliste, es ce pour autant la fin des acteurs de cinéma ?

    Je pense que l'ia comme chaque innovation vas crée de nouveaux besoin/marché qui aurons toujours besoins d'hommes.

    Je pense que l'ia est un faux probleme économique, les vraies problèmes je peut vous en citer 2-3 .

    cette célèbre phrase :
    1% de la population mondiale possède autant que les 99% restants

    tiré du film 99 francs: Chaque année, le budget mondial dépensé en publicité s'élève à 500 milliards de dollars. Une étude de l'ONU estime que pour réduire de moitié la faim dans le monde, 10% de cette somme suffirait.

    ou bien celui de l’Institut international de recherche sur la paix de Stockholm :
    10% du budget militaire mondial suffiraient à éradiquer la pauvreté d’ici 2030

    L'argent on en a assez pour faire bien vivre 10 milliards d'hommes. Pas besoin d'avoir un chômage à 1% avec 10% de croissance/ans. C'est un probleme de répartition des richesses si il y'a des pauvres, l'ia n'est et ne sera en aucun cas coupable.
    Et la pauvreté apporte l'ignorance et la guerre.
    =>Comment jouer sur xbox one à moindre coût ?
    Achetez un notebook de 2010 à 50€ sur leboncoin, installez steam, connectez le pc à un écran, branchez une manette xbox au pc
    Enjoy

  9. #9
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    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Mais personnellement parmi tous les chemins possibles je crois que celui ou on profitera des nouveautés technologiques pour réellement s'apporter un confort de vie, comme justement s'émanciper le plus possible du travail, n'arrivera jamais.
    Ah, et pourquoi donc? Depuis le 19ème siècle les acquis sociaux sont légions, qu'on pensait impossibles avant : secu, congés, RTT, etc... Un peu d'optimisme que diable.

    Bon c'est sûr c'est pas avec la droite au pouvoir que ca arrivera...

  10. #10
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    Citation Envoyé par blbird Voir le message
    Ah, et pourquoi donc? Depuis le 19ème siècle les acquis sociaux sont légions, qu'on pensait impossibles avant : secu, congés, RTT, etc... Un peu d'optimisme que diable.

    Bon c'est sûr c'est pas avec la droite au pouvoir que ca arrivera...
    Pire, on est en passe de les perdre... La sécu se dégrade d'année en année, on a vu des proposition pour supprimer une semaine de congès, les RTT sont liés aux 35h et vont sans doute sauter à court terme, la retraite se recule de plus en plus et le pouvoir d'achat des retraités baisse de plus en plus...

    L'optimisme, c'est bien, le réalisme c'est mieu. Ces acquis sociaux l'ont été dans la lutte, et c'est une lutte de tous les jours qu'il faut continuer pour ne pas les perdre...

  11. #11
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    Citation Envoyé par Coriolan Voir le message
    Lorsqu’on lui a demandé quel type de jobs seront créés par l’IA, Nadella a informé qu’il s’attend à la création d’emplois qui requièrent l'interaction des gens avec d’autres gens. Ces jobs requièrent des compétences précises pour mener cette interaction, comme le soin des personnes âgées, selon Frank Shaw, Vice-président de Microsoft pour le développement des affaires.
    Je ne suis pas certains qu'on puisse reconvertir tout ceux dans les usines en Asie en aide aux personnes âgées.
    Un service ça ne créer pas de valeur, qui paiera ?

    Sinon en interaction des gens avec d'autres gens, il y a la prostitution, mais les sex bots arrivent (pour homme et pour femme).
    On ne va pas relancer l'artisanat...

    Citation Envoyé par RyzenOC Voir le message
    Chaque année, le budget mondial dépensé en publicité s'élève à 500 milliards de dollars. Une étude de l'ONU estime que pour réduire de moitié la faim dans le monde, 10% de cette somme suffirait.
    (...)
    10% du budget militaire mondial suffiraient à éradiquer la pauvreté d’ici 2030.
    Il y a un truc un peu trash qu'il faut que tout le monde comprenne bien :
    On (les pays "riches") ne souhaite pas éradiquer la pauvreté dans le monde, car - de pauvreté = + de consommation, - de mortalité infantile, + d’espérance de vie, + de population.
    On utilise déjà trop de ressources, si le niveau de vie des plus pauvres augmente, le niveau de vie des autres diminue.
    Il faut beaucoup de pauvres pour faire un riche.

    Les pays riches sont plus dans une optique de ralentir la croissance des pays pauvre que le contraire.
    C'est pour ça qu'on fait des guerres sous prétexte d'instaurer la démocratie, mais en réalité pour instaurer le chaos et mettre en place un dictateur qui bosse dans nos intérêts.
    Un peu comme quand Gbagbo a été élu et qu'on est allé mettre Ouattara à la place, par exemple.
    La situation en Irak a empiré après la mort de Saddam.
    La situation en Libye a empiré après la mort de Mouammar.
    On essaie de virer Nicolás Maduro du pouvoir Venezuélien.
    On essaie de virer Bachar al-Assad du pouvoir Syrien.
    Etc...

    Bon là j'ai mélangé 2 truc, 1 le fait qu'on essaie d'empêcher les pays pauvres de se développer, 2 le fait qu'on va foutre la merde pour que les ressources ne bénéficient pas aux peuples.
    "Alors il entrait le type et il disait une baguette pas trop cuite" Émile.
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  12. #12
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    Le problème n'est pas de créer des emplois. Ca, c'est facile.

    Le problème est de crée des emplois pour ceux qui vont en perdre un. Et là, c'est une autre paire de manche. Je ne sais pas en France, mais j'ai lu pas mal de trucs sur les USA ou ils essayaient de reconvertir des gens qui avaient bossé 25 ans dans les mines de charbon dans des boulots plus relationnels. Ben, comment dire, ça ne s'est pas super bien passé. Culturellement, le fossé était trop large. Mais bon, on va sobrement dire que c'est de leur faute, qu'ils n'ont qu'à faire des efforts, et leur cracher dessus quand ils votent Trump(qui est une catastrophe, mais pour ces gens-là, voter, c'est choisir entre deux catastrophes, alors je les comprend).
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  13. #13
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    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Mais personnellement parmi tous les chemins possibles je crois que celui ou on profitera des nouveautés technologiques pour réellement s'apporter un confort de vie, comme justement s'émanciper le plus possible du travail, n'arrivera jamais.
    Quand Paul Lafargue a envisagé cette possibilité lorsqu'il a écrit, en prison, à Sainte Pélagie (https://fr.wikipedia.org/wiki/Prison_Sainte-Pélagie), en 1883, "Le droit à la paresse, réfutation du droit au travail de 1848", il avait timidement envisagé, sous son aspect technique, que la modernisation des instruments de travail, pouvait être l'émancipation de cette nécessité. Et ce contre l'idéologie masochiste chrétienne du "tu gagneras ton pain à la sueur de ton front". Mais il n'envisageait nullement que cette émancipation, comme toutes les émancipations, se ferait sans la lutte des classes.

    Ce que nous observons bien aujourd'hui où un président "jeune et moderne" méprise, presque à chaque discours, le prolétariat et le peuple français se mettant au même niveau que Marie-Antoinette.

    D'ailleurs tous les visionnaires de la science-fiction ont décrit ces sociétés où il n'y a plus de vrai travail et qu'une immense zone entoure des super ghettos, solidement armés, des castes supérieures qui, elles, vivent dans l'opulence.

    C'est ce qui se passe en France actuellement depuis pas mal de temps où les "nouveaux pauvres"(1) rejoignent les "anciens" dans une quantité toujours croissante au profit d'une très petite minorité de super riches, toujours de plus en plus riches.

    Il n'y a aucune raison pour que cela change et que le progrès technique, IA ou non, bénéficie au peuple (qu'on ne peut plus considérer comme travailleur). C'est qu'on n'est plus dans le capitalisme keynésien (appelé aussi fordiste) avec sa logique de laisser "du grain à moudre", autrement dit de la consommation, au peuple. C'est le règne d'un capitalisme financier féroce dit "libéral" ou même "ultra libéral" encore que je ne vois pas ce que le libéralisme vient faire là dedans, mais c'est comme ça qu'on cause chez Mélenchon.

    On ne donne pas de l'argent à un inventeur qui va créer une nouvelle unité de production, et, par conséquent, développer la production et donc des emplois nouveaux, mais, au contraire, comme cette femme de la majorité macronesque, qui en a gagné pas mal en faisant un plan de liquidation de personnels.

    Bref tout ça pour répondre au PDG de Microsoft : "Et la marmotte..."


    (1) ce concept de "nouveaux pauvres", lancé par ma mère dans un article du Monde, eu son succès un temps car il se référait à une nouvelle définition d'une catégorie de pauvres : ceux qui, de formation de technicien supérieur, ou même plus, débrouillards et adaptables et qui, néanmoins se retrouvaient sur le carreau se distinguant ainsi des pauvres "ordinaires" à la fois sans qualification et sans dynamisme. J-M Le Pen, dans une émission de télévision reprit ce concept dans sa critique de l'économie néolibérale.
    "Toute l'histoire de l'informatique n'a été que l'histoire des systèmes d'exploitations" (Le Manifeste du PC)

  14. #14
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    Lorsqu’on lui a demandé quel type de jobs seront créés par l’IA, Nadella a informé qu’il s’attend à la création d’emplois qui requièrent l'interaction des gens avec d’autres gens. Ces jobs requièrent des compétences précises pour mener cette interaction, comme le soin des personnes âgées, selon Frank Shaw, Vice-président de Microsoft pour le développement des affaires.
    Ah oui, je l'avais oublié celle-là ! Du pur Martine Aubry ! Vous-vous souvenez de ses "gisements d'emploi" avec "l'aide aux personnes âgées". Vide pots chez les vioques ! Vous pensez d'une situation d'avenir pour un jeune ! Je crois qu'il préfèrerait encore se faire exploiter comme "stagiaire en entreprise" dans une SSCI. Au moins pourrait-il y apprendre quelques trucs intéressants.

    En fait il manquent franchement d'imagination tous ces super patrons...
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  15. #15
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    Apres avoir vu "Cash Investigation" avec LIDL, ils ont oublier de mentionner "Travail temporaire avec preavis de licenciement indéterminé pour travail accident de travail".
    Ou encore la concurrence rude entre les employés de Deliveroo.

    L'AI c'est une notion qui peut être aggréable sur le long terme. Mais quand je vois que demain tous les taxis, les livreurs, les chauffeurs de camion vont être remplacer par des voitures sans chauffeurs, des drônes, des petites voitures pour livrer nos pizzas,
    Hum, je ne suis pas sûr de la bonne idée sur le coup. Si la transition se fait en douceur, il n'y a aucun probléme, mais si c'est pour avoir un frexit sur les bras, non merci.

  16. #16
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    Citation Envoyé par RyzenOC Voir le message
    Jusqu’à aujourd'hui les ia sont utilisé pour remplacer des boulots peu intéressant intellectuellement.
    Grand manitou, comment gère tu les grèves avec les robots ?

    Y a t-il une obligation quelconque ?

  17. #17
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    L'intelligence artificielle peut apporter l'affranchissement du travail mais en consommant les ressources planétaire avant la fin juillet, un grave problème se pose : l'homme.
    Repeat after me
    Le monsieur lutte pour la défense des libertés individuelles et collectives

    Repeat after me...

  18. #18
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    Citation Envoyé par marsupial Voir le message
    L'intelligence artificielle peut apporter l'affranchissement du travail mais en consommant les ressources planétaire avant la fin juillet, un grave problème se pose : l'homme.
    Le bilan pourrait être meilleur. par exemple inutile de faire déplacer des travailleurs avec leurs bagnoles pour aller travailler. Inutile de climatiser les locaux s'il n'y a que des robots qui y travaillent, etc.

    Par contre on n'échappera pas au problème fondamental : la surpopulation de la planète, source de tous les maux.
    "Toute l'histoire de l'informatique n'a été que l'histoire des systèmes d'exploitations" (Le Manifeste du PC)

  19. #19
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    Citation Envoyé par Chauve souris Voir le message
    Le bilan pourrait être meilleur. par exemple inutile de faire déplacer des travailleurs avec leurs bagnoles pour aller travailler. Inutile de climatiser les locaux s'il n'y a que des robots qui y travaillent, etc.

    Par contre on n'échappera pas au problème fondamental : la surpopulation de la planète, source de tous les maux.
    Il s'agit exactement de mon propos : la surpopulation. Actuellement et depuis une décennie, je ne mange et me lave par stricte nécessité, aux nantis d'apprendre à faire de même et je vais être sévère mais vous en faites parti. Je suis anti homoconsomatus qui spolie égoïstement la richesse d'autrui.

    Donc l'intelligence artificielle peut aisément prendre le relais, sauf les plus nantis sont les décideurs qui ne veulent en entendre uniquement dans leurs propres intérêts.
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    Repeat after me...

  20. #20
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    Citation Envoyé par Chauve souris Voir le message
    Le bilan pourrait être meilleur. par exemple inutile de faire déplacer des travailleurs avec leurs bagnoles pour aller travailler. Inutile de climatiser les locaux s'il n'y a que des robots qui y travaillent, etc.

    Par contre on n'échappera pas au problème fondamental : la surpopulation de la planète, source de tous les maux.
    La surpopulation n'a jamais été un problème fondamental, car la population se régule tout seul. Le malthusiannisme est une théorie arrivée sur le marché bien trop tard pour répondre à quoi que ce soit (les pays développés européens ont fait leur révolution démographique voila 200 ans).
    Quand a l'Afrique, elle est 5 fois plus grande que l'Europe élargie et peut donc parfaitement supporter 2 ou 3 milliards de terriens. Encore faudrait-ils qu'il aménagent leur territoire intelligemment.

    Citation Envoyé par marsupial Voir le message
    Il s'agit exactement de mon propos : la surpopulation. Actuellement et depuis une décennie, je ne mange et me lave par stricte nécessité, aux nantis d'apprendre à faire de même et je vais être sévère mais vous en faites parti. Je suis anti homoconsomatus qui spolie égoïstement la richesse d'autrui.

    Donc l'intelligence artificielle peut aisément prendre le relais, sauf les plus nantis sont les décideurs qui ne veulent en entendre uniquement dans leurs propres intérêts.
    Oui mais est-ce que tu fais caca dans l'herbe, ou dans de la suie que tu as préalablement stocké ?

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