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    Par défaut USA : la Silicon Valley se mobilise pour les Dreamers en attendant la décision de Trump
    USA : la Silicon Valley se mobilise pour les Dreamers en attendant la décision de Trump
    Concernant l'évolution du statut de ces derniers

    C’est aujourd’hui que Donald Trump doit trancher sur la question épineuse du statut des « Dreamers », le terme utilisé au pays de l’oncle Sam pour désigner les migrants, des jeunes originaires du Mexique voisin pour la plupart, qui séjournent « illégalement » sur le territoire américain depuis qu’ils sont mineurs. Ces personnes sont obligées de renouveler leurs autorisations de séjour sur le sol américain tous les deux ans et ne bénéficient toujours pas de la nationalité américaine.

    Les chefs d’entreprises de la Silicon Valley n’ont pas tardé à réagir et à se démarquer de la position du gouvernement américain sur cette affaire. Plusieurs centaines de patrons d’entreprises américaines, parmi lesquels Mark Zuckerberg de Facebook, Tim Cook d’Apple, Sundar Pichai de Google, Satya Nadella de Microsoft ou encore Jeff Bezos d’Amazon, ont exhorté le président américain à ne pas toucher au programme de protection qui garantit un avenir meilleur à des milliers de jeunes sur le sol américain.

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    « En tant que leaders du monde des affaires, nous sommes inquiets par les derniers développements sur la politique migratoire parce qu’ils menacent l’avenir des jeunes « sans-papiers » ayant grandi aux États-Unis », écrivent-ils dans une lettre ouverte au président américain. « 97 % d’entre eux vont à l’école ou travaillent, 5 % ont lancé une entreprise, 65 % ont acheté un véhicule et 16 % un bien immobilier. Au moins 72 % des 25 premières entreprises du classement Fortune 500 comptent des bénéficiaires du programme DACA dans leurs rangs », ont-ils précisé.

    Sur sa page Facebook, Mark Zuckerberg a déclaré : « ces jeunes représentent le futur de notre pays et de notre économie. Ce sont nos amis et des membres de nos familles, des étudiants et des jeunes « leaders » dans nos communautés. J’espère que vous joindrez vos voix aux nôtres ». Chez Microsoft, au moins 27 employés sont bénéficiaires de la DACA, a déclaré le directeur des affaires juridiques de Microsoft, Brad Smith, dans un article de blog. Ce sont des ingénieurs logiciels, des professionnels des finances et des détaillants et vendeurs. La fin du programme, a-t-il dit, serait « un pas en arrière pour notre nation entière ».

    Le Development, Relief, and Education for Alien Minors Act abrégé « DREAM » fait référence à un projet de loi qui a failli être adopté sous le mandat de l’administration Obama en 2010. Ce projet de loi devait statuer sur le sort des migrants « illégaux » arrivés sur le territoire américain alors qu’ils n’étaient encore que des enfants. C’est cet acronyme (Dream) qui a conduit les personnes concernées à se reconnaitre sous l’appellation « Dreamers ». À défaut de réussir à régulariser la situation de ces personnes, l’ancien président américain Barack Obama avait fait adopter un décret en 2012 baptisé Deferred Action for Childhood Arrivals (DACA), qui octroie un statut particulier à ces jeunes clandestins et empêche leur expulsion hors du territoire américain.

    La DACA concerne actuellement près de 800 000 résidents en situation irrégulière sur les onze millions de clandestins que compteraient les États-Unis. La DACA protège une petite partie de ces migrants en leur permettant de rester vivre aux États-Unis sous certaines conditions :
    • ils doivent être arrivés sur le sol américain avant l’âge de 16 ans ;
    • ils doivent être âgés d’au moins 15 ans et avoir moins de 31 ans en 2012 ;
    • ils doivent avoir un casier judiciaire vierge ;
    • ils doivent avoir résidé de façon permanente aux États-Unis depuis 2007 ;
    • ils doivent avoir bénéficié d’une éducation scolaire.

    Les conservateurs du parti des républicains qui sont issus de la même branche politique que l'actuel président en exercice des États-Unis veulent en finir avec les personnes en situation irrégulière et réclament leur expulsion pure et simple au motif que ces personnes représentent une menace pour l’emploi des Américains. Donald Trump a toujours clairement affiché son opposition à l’immigration clandestine. Il est d’ailleurs le fervent défenseur d’un projet qui vise à construire un mur de séparation le long de la frontière sud de son pays afin d’isoler le Mexique des États-Unis. Pendant la campagne électorale de 2016, Donald Trump avait aussi promis de s’attaquer au statut DACA « dès le premier jour » de sa présidence.

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    Dans une interview accordée durant le mois d’avril à un média américain, Donald Trump avait déclaré que les personnes qui étaient protégées par la DACA ne devraient avoir aucune inquiétude à se faire par rapport à leur statut. Il a insisté sur le fait que son administration n’avait rien contre les Dreamers, mais qu’elle s’évertuait simplement à protéger le pays des criminels venus d’ailleurs.

    Les Dreamers ont passé la plus grande partie de leur vie aux États-Unis et payent régulièrement leurs impôts comme n’importe quel citoyen américain. On estime à un quart la proportion de ces jeunes à majorité hispaniques qui résident dans l’État de la Californie. Certains travailleraient même au sein de grandes entreprises de la Silicon Valley. Selon leurs défenseurs, l’expulsion des « Dreamers » représenterait une perte de 460,3 milliards USD pour les États-Unis.

    Ce n’est pas la première fois que la Silicon Valley et la Donald Trump sont en désaccord. Une bonne partie des grandes entreprises technologiques américaines avaient regretté et dénoncé l’adoption du décret anti-immigration signé par le président américain. Ils avaient également exprimé de manière quasi unanime leur désapprobation au moment de l'annonce du retrait des États-Unis des accords de Paris sur le climat après la volte-face de Donald Trump.


    Source : The New York Times, The Washington Post

    Et vous ?

    Qu'en pensez-vous ?
    Pensez-vous que la France pourrait avoir des leçons à tirer sur ce qui se passe aux États-Unis à propos de cette affaire ?

    Voir aussi

    USA : sept conseillers en cybersécurité de l'administration Trump démissionnent à cause de l'attitude du président US sur des dossiers sensibles
    USA : Facebook, Google et d'autres géants du Net se mobilisent pour supporter la neutralité du Net à l'occasion de l'International Day of Action
    USA : Donald Trump a nommé un partisan de la surveillance de masse à la tête du Conseil chargé de protéger la vie privée des Américains
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  2. #2
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    Quel bel adjectif que ce "Dreamers". Des personnes qui séjournent illégalement et qui sont prêtes à accepter n'importe quel job à n'importe quel prix.
    Finalement le terme n'est pas si mal choisi. Cette main d'oeuvre fait rêver pas mal de patrons de la silicon valley.

  3. #3
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    Citation Envoyé par Christian Olivier Voir le message
    [...] qui séjournent « illégalement » sur le territoire américain depuis qu’ils sont mineurs. Ces personnes sont obligées de renouveler leurs autorisations de séjour sur le sol américain tous les deux ans [...]
    J'ai bien vu les guillemets... mais même avec, ça me hérisse un peu le poil de voir que l'on parle de séjour illégal si ils ont une autorisation de séjour! C'est la porte ouverte à tous les amalgames ça...
    "Errare humanum est, sed perseverare diabolicum"

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  4. #4
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    Citation Envoyé par plegat Voir le message
    J'ai bien vu les guillemets... mais même avec, ça me hérisse un peu le poil de voir que l'on parle de séjour illégal si ils ont une autorisation de séjour! C'est la porte ouverte à tous les amalgames ça...
    L'autorisation de séjour a été émise par Obama. Les Américains ont mit à la porte les Démocrates. Trump ne fait que faire respecté les lois existantes.

  5. #5
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    Par défaut USA : malgré l'opposition de la Silicon Valley, Trump démantèle le programme DACA institué sous l'ère Obama
    USA : malgré l'opposition de la Silicon Valley, Trump démantèle le programme DACA institué sous l'ère Obama
    Mais le Congrès peut encore intervenir

    Le président américain Donald Trump vient d’annoncer sa décision de mettre fin au programme DACA (Deferred Action for Childhood Arrivals) qui avait été mis en place par l’administration Obama en 2012 afin de régulariser la situation des « Dreamers ». Le président américain n’a pas tenu compte des sollicitations des entreprises de la Silicon Valley telles Microsoft, Facebook, Apple ou Google qui s’étaient pourtant rangées derrière la cause des Dreamers. Le Congrès dispose de dix mois pour bloquer la procédure de démantèlement du programme DACA et éviter l’expulsion des 800 000 personnes qui en bénéficient actuellement.

    Pour rappel, le terme « Dreamers » désigne les migrants originaires d’Amérique Centrale pour la plupart qui séjournent « illégalement » aux États-Unis depuis qu’ils sont mineurs. Ces personnes sont obligées de renouveler leur autorisation de séjour sur le sol américain tous les deux ans et ne bénéficient pas de la nationalité américaine. Plus de 400 patrons d’entreprises américaines avaient marqué leur engagement pour la cause des Dreamers en envoyant une lettre ouverte à Donald Trump afin d'essayer de le convaincre de renoncer au démantèlement d'un programme de protection qui garantit un avenir meilleur à des milliers de jeunes étrangers sur le sol américain.

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    D’après le président américain qui est soutenu par une partie de sa mouvance politique, le programme DACA ne serait pas la meilleure solution pour répondre aux besoins de son pays sur le long terme. Il estime que la DACA a tout simplement contribué à déclencher une « poussée massive » de migrants venus d’Amérique centrale dans l’espoir d’obtenir un titre de séjour permanent.

    Interpellé plus tard au sujet des Dreamers qu'il venait de mettre en mauvaise posture avec l’annonce du démantèlement du programme DACA, Trump a confié son profond attachement pour ces personnes : « j’ai un grand amour pour ces personnes que beaucoup considèrent encore comme des enfants, alors qu’en fait ce sont déjà de jeunes adultes », a-t-il déclaré.  « J’espère que le Congrès sera en mesure de les aider et le fera correctement. Et je peux vous dire, en parlant des membres du Congrès, qu’ils ont vraiment envie de faire quelque chose et de le faire correctement ».

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    Le secrétaire à la Justice des États-Unis, Jeff Sessions, a souligné que le programme DACA offrait, pour une période renouvelable de deux ans, un statut légal, un permis de travail et d’autres avantages, dont l’accès au programme de sécurité sociale, à quelque « 800 000 étrangers en situation illégale, des adultes pour la plupart ». « Il a aussi privé d’emplois des centaines de milliers d’Américains en permettant que ces emplois soient occupés par des étrangers illégaux », a-t-il ajouté en précisant que « cela ne veut pas dire que ce sont de mauvaises personnes ou que notre pays leur manque de respect ou les rabaisse d’une quelconque manière ». C’est pourquoi, d’après lui, il est important de « limiter le nombre d’immigrants admis chaque année » sur le territoire américain.

    Peu de temps après cette annonce, le Département de la Sécurité intérieure des États-Unis qui est chargé de faire appliquer les lois en vigueur, a précisé que les bénéficiaires du programme DACA dont le permis de travail arrivera à échéance avant le 5 mars 2018 pourront les renouveler à condition qu’ils présentent leur demande de renouvellement avant le 5 octobre de cette année. Toutes les autres personnes dont le statut légal arrive à expiration à compter du 5 mars 2018 seront désormais considérées comme étant en situation irrégulière et pourront être expulsées du territoire américain.

    Le Congrès des États-Unis reste maintenant le dernier espoir des Dreamers comme l’a rappelé le président Trump. En effet, l’institution dispose de six mois pour trouver une solution légale susceptible de régler le sort des migrants et sauver le programme DACA, à défaut de quoi ce dernier sera définitivement perdu. Il faut, cependant, rappeler que les deux chambres du Congrès sont actuellement dominées par les républicains, la même mouvance politique dont est issu le président américain actuel et que le Congrès avait déjà refusé d’appuyer l’adoption de ce programme sous le règne du président Obama.

    Il n’est donc pas certain que le Congrès parviendra à répondre aux attentes des Dreamers et de ses partisans. Mais les activités de lobbying des grandes entreprises technologiques américaines comme Apple, Amazon, Google ou Microsoft qui ont des ramifications jusqu’au Congrès pourraient peut-être faire pencher la balance en influençant la décision finale de cette instance. Il serait donc intéressant de suivre le développement de cette affaire dans les semaines et les mois qui vont suivre.

    Dix États américains qui ont été remportés par M. Trump lors de la dernière élection présidentielle avaient lancé un ultimatum à ce dernier. Ces dix États (Alabama, Arkansas, Caroline du Sud, Idaho, Kansas, Louisiane, Nebraska, Tennessee, Texas et Virginie-Occidentale) menaçaient de contester la légalité du programme devant les tribunaux si le président n’y mettait pas un terme au plus tard le 5 septembre. Il ne fait aucun doute que leur candidat a réussi à leur apporter entière satisfaction en fin de compte.


    Source : The New York Times

    Et vous ?

    Quel est votre avis par rapport à la décision de Trump de démanteler le programme DACA ?
    Pensez-vous que les activités de Lobbying des entreprises technologiques pourront influencer le Congrès ?

    Voir aussi

    USA : le président Trump signe un décret pour réformer le programme de visa H-1B et encourager les entreprises à recruter des citoyens américains
    Trump s'attaque au visa des startups favorisant la création d'entreprises technologiques étrangères aux USA, une décision condamnée par la Silicon Valley
    L'administration Trump approuve le renforcement des contrôles incluant les comptes de réseaux sociaux pour l'obtention de visa américain
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  6. #6
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    On parle des "Dreamers", mais le cas des "Dealers"?

  7. #7
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    Citation Envoyé par plegat Voir le message
    ça me hérisse un peu le poil de voir que l'on parle de séjour illégal
    «Dreamers» : Trump brise le rêve des jeunes immigrés clandestins
    Supprimer la protection des jeunes clandestins est « cruel », juge Obama

    Aux USA être clandestin est illégal, donc, à la base ils sont là illégalement.

    Ils n'ont qu'à remplir la paperasse et entrer légalement, bon ça ne fonctionnera pas pour tout le monde, mais c'est le protocole.
    En dehors de l'UE on est pas dans le trip "les portes sont grandes ouvertes ! Venez tous !".
    Dans l'UE on critique la Pologne et la Hongrie parce qu'ils font leur job de défendre la frontière extérieur de l'UE...
    Alors qu'on leur a demandé à l'origine...

    Nous ne sommes pas dans la chanson "John Lenon - Imagine", nous sommes dans la réalité.
    Keith Flint 1969 - 2019

  8. #8
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    Quel bel adjectif que ce "Dreamers".
    Ce n'est aucun cas un adjectif, c'est juste un acronyme à la con comme aime faire les administrations



    L'autorisation de séjour a été émise par Obama. Les Américains ont mit à la porte les Démocrates. Trump ne fait que faire respecté les lois existantes.
    euh ... non. L'énoncé juste est plus un truc du style : Trump haï Obama et va tout simplement supprimer tout ce qu'il a mis en place peu importe ce dont il s'agit.


    Pour résumer, les personnes concernées par le DACA doivent être arrivé aux états unis avant 16 ans, ils sont soit scolarisé actuellement soit diplomé, ne peuvent pas avoir commis de délits et doivent être résident depuis au moins 10 ans. Ce sont des gens qui ont construit leur vie aux états unis et qui pour la très grande majorité ne pose aucun problème.

    Les USA sont une terre d'immigration, notre vision européenne de l'immigration n'est pas applicable là-bas.

  9. #9
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    Citation Envoyé par cdusart Voir le message
    Les USA sont une terre d'immigration, notre vision européenne de l'immigration n'est pas applicable là-bas.
    La vision européenne à l'heure actuelle, c'est "Venez tous, les portes sont grandes ouvertes, si on vous demande dites que vous êtes des réfugiés !".

    Mais après c'est vrai que les USA ont été une terre d'immigration (ainsi qu'une terre de génocide et une terre d'esclavage).
    Cela dit apparemment il y a des origines plus accepté que d'autres...

    Les USA sont hyper mauvais en intégration :
    Etats-Unis: plus de noirs en prison en 2011 que d'esclaves en 1850
    Avec 2,3 millions de personnes détenues dont 300.000 femmes, le système carcéral américain est devenu une industrie en pleine expansion, à l’instar du complexe militaro-industriel. Le problème, c'est que cette croissance est réalisée majoritairement sur la population noire des Etats-Unis.

    Il y a des afro américain riche aux USA, il y a même eu un président, mais bon beaucoup de "black" sont dans une situation difficile un peu.

    Un des gros point du programme de Trump qui l'a fait élire c'est la lutte contre l'immigration illégal.
    Donc il lutte contre l'immigration illégal pour essayer de respecter des points de son programme...

    J'imagine que dans l'ensemble des mexicains qui entrent illégalement aux USA, il y a beaucoup de criminelles.
    C'est pour cela que les étasuniens voudraient limiter l'immigration illégal.

    Mais les mexicains peuvent toujours entrer légalement.
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  10. #10
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    à la base ils sont là illégalement.
    Si il sont la illégalement c'est que par definition ils enfreignent une loi. Donc si la loi existe deja pourquoi en faire une nouvelle ? ils ne sont pas la illegalement c'est Trump qui veut en faire des illegaux uniquement car c'est Obama qui a mit en place cette loi.

  11. #11
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    Citation Envoyé par Aeson Voir le message
    Si il sont la illégalement c'est que par definition ils enfreignent une loi.
    Ouais il y a une loi qui dit qu'il est interdit d'être un clandestin aux USA.

    Citation Envoyé par Aeson Voir le message
    Donc si la loi existe deja pourquoi en faire une nouvelle ?
    La loi des Dreamers, j'ai pas trop suivi, mais vraisemblablement c'est tolérer la présence de jeunes mexicains pour avoir de la main d'oeuvre non qualifié pour pas chère.
    Heureusement tout va revenir en ordre il n'y aura plus de conflit de lois.
    Keith Flint 1969 - 2019

  12. #12
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Aux USA être clandestin est illégal, donc, à la base ils sont là illégalement.

    Ils n'ont qu'à remplir la paperasse et entrer légalement, bon ça ne fonctionnera pas pour tout le monde, mais c'est le protocole.
    En France aussi, être clandestin c'est illégal.
    Si tu avais lu ce que j'ai écrit, c'est l'incompatibilité entre écrire que ces gens sont "en situation illégale", et quasiment dans la même phrase qu'ils ont "une autorisation de séjour"...

    Un clandestin avec une autorisation de séjour, c'est toujours un clandestin (et encore... j'me d'mande...), mais il n'est plus en situation illégale. Ce n'est qu'à la fin de son autorisation de séjour qu'il redeviendra en situation illégale... fin que Trump veut anticiper!


    Citation Envoyé par Ryu2000
    Mais après c'est vrai que les USA ont été une terre d'immigration (ainsi qu'une terre de génocide et une terre d'esclavage).
    Cela dit apparemment il y a des origines plus accepté que d'autres...
    Comme la France...



    Citation Envoyé par Ryu2000
    J'imagine que dans l'ensemble des mexicains qui entrent illégalement aux USA, il y a beaucoup de criminelles.
    C'est pour cela que les étasuniens voudraient limiter l'immigration illégal.
    Ouais, et dans les réfugiés syriens qui rentrent en Europe, j'imagine que tu imagines qu'il y a beaucoup de terroristes...
    Ils vont être contents nos amis mexicains de lire ça... j'imagine "l'armée mexicaine" chez Google!
    Après, l'article parle plutôt d'hispaniques à majorité mexicaine... ce qui laisse pas mal de monde du reste de l'amérique centrale et du sud... on peut espérer qu'il y ait quelques criminels colombiens pour diversifier l'économie locale! (amis colombiens, c'est de l'humour hein... pas taper...)

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    La loi des Dreamers, j'ai pas trop suivi, mais vraisemblablement c'est tolérer la présence de jeunes mexicains pour avoir de la main d'oeuvre non qualifié pour pas chère.
    Heureusement tout va revenir en ordre il n'y aura plus de conflit de lois.
    T'as une dent contre les mexicains toi...
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  13. #13
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    à la base ils sont là illégalement
    Non le texte dis qu'ils doivent renouveler leur permis de séjour tous les 2 ans et désir avoir la nationalité USA. Avoir la nationalité et très très long. Trump ne veux pas leur faciliter la tâche.

    Les gangster aux USA ont la nationalité américaine dans la très large majorité. Ce qui les pousse a être si nombreux ce sont les peines très longue (si bien que des le moindre encars (petit vol) on a plus rien à perdre), la profusion d'armes et la drogue qui étant illégal, il est très difficile d'être accro et de ne pas terminé en prison. En résumé en France on échappe un peu a cette hyper violence par les peines plus légère (et la possibilité de s'en sortir qu'elles offrent), il suffirait de légaliser (et taxer) la drogue pour revenir à un niveau de délinquance des années 60.
    Tout ce que j'écris est libre de droits (Licence CC0) et je vous incite à faire de même.

  14. #14
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    Ouais il y a une loi qui dit qu'il est interdit d'être un clandestin aux USA.
    Si la loi existe pourquoi en creer une nouvelle ? Il suffit simplement d'appliquer l'existante. Ce n'est pas le cas donc tu te trompe. Ces personnes benificient actuelement d'une exception qui les autorisent a sejourner et a travailler au USA. Ils sont donc bien en situation legale. Trump veux enlever cette exception. Uniquement car il est raciste et que c'est Obama qui a passer cette loi.

    C'est pourtant simple...

    Heureusement tout va revenir en ordre
    Ils vont surtout se passer des 80 000 000 000 de $ d'impots que paie ces personnes car ils font un travaille que les autres ne veulent pas faire...

  15. #15
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    Si la Silicon Valley se mobilise c'est parce qu'il ne s'agit pas de travailleurs pauvres. Leurs parents oui, mais les "Dreamers" ont pour beaucoup fait toute leur scolarité aux US, et sont diplômés (avec des emplois qui correspondent).
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  16. #16
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    Tu veux sans doute parler de "Imagine"

  17. #17
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    Ca coute cher le racisme apparement : https://www.cnbc.com/2017/09/05/daca...0-billion.html


    Ca me fera toujours rire ceux qui disent que les etranger leurs prennent leur travail. Si des personnes qui ne parle pas la langue, on une moin bonne education/formation et aucun point d'encrage dans le pays te prennnent ton travail c'est que le probleme et chez toi...

    Ils ont eu moin de chance que toi et sont apparement mieux qualifie que toi...

  18. #18
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    Citation Envoyé par abriotde Voir le message
    il suffirait de légaliser (et taxer) la drogue pour revenir à un niveau de délinquance des années 60.
    Le problème c'est que haut dans le gouvernement et dans les organisations comme la CIA, ont profite du trafic de drogue.

    À la limite faire comme le Portugal c'est jouable (les drogués sont considéré comme des malades et pas comme des criminelles).
    Mais légaliser la drogue ça va être dur à faire accepter au peuple.

    Vous imaginez que dans les pharmacies il y ait de l'Héroïne, de la cocaïne, des amphétamines, de la kétamine, etc...
    Bon d'un côté on baisserait énormément la criminalité, mais ce serait zarbe.
    Je sais pas quel pays pourrait mettre ça en place, et vous imaginez le tourisme que ça ramènerait (pas super chouette).

    ===
    Et sinon j'aurais du dire Amérique du Sud au lieu de Mexique.

    Généralement quand Trump essaie de faire un truc qui est dans son programme il se fait bloquer.
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  19. #19
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    La vision européenne à l'heure actuelle, c'est "Venez tous, les portes sont grandes ouvertes, si on vous demande dites que vous êtes des réfugiés !".
    Disons plutôt que les chefs de l'Europe sont les allemands, et que les allemands sont entrain de crever des effets de leur politique néo-libérale, et donc ils ont besoin d'intégrer plein d'étrangers chez eux pour assurer leur survie. Et comme d'habitude ils imposent à l'ensemble de l'Europe leur grille de lecture et leurs intérêts.
    Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.



    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
    Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
    Inconnu

  20. #20
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    et que les allemands sont entrain de crever
    C'est l'Allemagne pas la France. Ca vas tres bien en Allemagne. Ca n'a jamais ete aussi bien d'ailleur....

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