Discussion :

[MasterSinge]

Bonjour à tous,

Je m'y prend un peu tard, mais je suis à la recherche d'une formation bac +5 en informatique pour devenir ingénieur logiciel.
Je vais rapidemment oublier les écoles d'ingénieurs CTI, car venant d'un bts informatique, j'ai peu de chance d'être pris.
Me reste les centre de formations des apprentis et les écoles privées.
Parmi le vaste choix qui s'offre à moi, je ne sais pas quoi choisir (Ecole bling-bling : SUPINFO, ESGI, INGESUP, EPITECH... | Ecole de noob : Aston, Hitema..).

1/ Si je choisis un CFA, est-ce que je dois faire attention à la renommée du centre ou du diplôme ?
Je suis pour l'instant admis à deux cfa, l'un spécialisé sur l'informatique et l'autre proposant diverses formations.

2/ Est-ce que un titre de niveau 1, équivaut à mettre sur mon CV diplôme d'ingénieur en génie logiciel ? OU je suis obligé de préciser diplôme d'ingénieurie en génie logiciel ?

3/ Ayant un cursus dev et je me suis spécialisé dans le développement web en 3ème année. Dois-je plutôt continuer un bac+5 développement pour avoir une expertise dans ce domaine (logiciel, applicatif, mobile, web) ou un bac +5 avec une formation transversale ( Réseaux, Management du SI, Gestion de projet) ?

4/ Parmi ces titres de niveau 1, lequel est le meilleur pour un développeur
Expert(e) en ingénierie et développement de logiciels => http://www.rncp.cncp.gouv.fr/grand-p...fr&fiche=25531
Expert en systèmes d’information => http://www.rncp.cncp.gouv.fr/grand-p...fr&fiche=28365
Expert en ingénierie de l'informatique et des systèmes d'information => http://www.rncp.cncp.gouv.fr/grand-p...fr&fiche=28332

5/ Dois-je plutôt aller travailler ou continuer mes études (j'ai pour l'instant seulement des opportunités en CDI, mais pas d'alternance) ?

[Pierre Louis Chevalier]

Dans le lot déjà je serais toi je supprimerais Supinfo qui semble être en liquidation judiciaire : https://www.supinfox-arnaques.com

Je pense que tu te fais des idées, un bac+5 école privé (non CTI non Master) n'est pas l'équivalent d'un Bac+5 Master ou ingénieur CTI, certains qui sortent de ces écoles privée trouvent un job correct grâce au piston (tu peux imaginer les relations des parents qui ont payé 45 000 euros des études du fiston...) ou parce qu'ils ont particulièrement beaucoup bossé en stage ou à coté, et du coup ils ont acquis une certaine expérience, et ça l'expérience ça a de la valeur. Mais le plus gros du troupeau trouve des postes équivalent Bac +2 (DUT ou BTS), mais bon je te laisse à tes illusions....

Du coup ça serais quasiment aussi valable de faire plutôt une Licence Pro, ça te donnerais quasiment le même niveau, un vrai diplôme, ça coûte quelques centaines d'euros de frais d'inscription au lieu de 8000 euros par an, et si tu fais parti des 20% meilleurs de ta promo peut être même une possibilité de poursuivre jusqu'au Master ce qui est plus ou moins aussi bien coté qu'un diplôme d'ingénieur CTI (sauf ingénieur des écoles du "dessus du panier").

[Terin]

Dans le lot déjà je serais toi je supprimerais Supinfo qui semble être en liquidation judiciaire : https://www.supinfox-arnaques.com

Je pense que tu te fais des idées, un bac+5 école privé (non CTI non Master) n'est pas l'équivalent d'un Bac+5 Master ou ingénieur CTI, certains qui sortent de ces écoles privée trouvent un job correct grâce au piston (tu peux imaginer les relations des parents qui ont payé 45 000 euros des études du fiston...) ou parce qu'ils ont particulièrement beaucoup bossé en stage ou à coté, et du coup ils ont acquis une certaine expérience, et ça l'expérience ça a de la valeur. Mais le plus gros du troupeau trouve des postes équivalent Bac +2 (DUT ou BTS), mais bon je te laisse à tes illusions....

Du coup ça serais quasiment aussi valable de faire plutôt une Licence Pro, ça te donnerais quasiment le même niveau, un vrai diplôme, ça coûte quelques centaines d'euros de frais d'inscription au lieu de 8000 euros par an, et si tu fais parti des 20% meilleurs de ta promo peut être même une possibilité de poursuivre jusqu'au Master ce qui est plus ou moins aussi bien coté qu'un diplôme d'ingénieur CTI (sauf ingénieur des écoles du "dessus du panier").

Supinfo c'est un peu plus que le campus de Paris ... Donc ne tire pas de conclusion hâtive sur la liquidation judiciaire de l'école

Par contre j'ai jamais vue que la mention CTI était indispensable en informatique ? ni même quelle avait une quelconque valeur ? Même les offres d'emplois indique juste "bac+5" aujourd'hui n'effrayons pas les gens pour rien, le diplôme d'ingénieur est l'unique moyen de rentrer de nombreux secteurs mais c'est pas le cas en informatique.

Ensuite le niveau est une chose, les possibilités de carrières et d'évolution en sont une autres, sans BAC+5 c'est compliqué et tu as raisons d'en vouloir, le mieux c'est d'aller dans une école proposant de l'alternance pour avoir de l'expérience en tant que développeur. Certaine école privée le propose donc même le prix de l'école ne serais pas un problème.

Pour les titres RNCP je sais si les gens les lisent par contre le sortir en entretien quand on te test c'est une bonne chose donc je dirais celui la : Expert(e) en ingénierie et développement de logiciels => http://www.rncp.cncp.gouv.fr/grand-p...fr&fiche=25531

C'est clairement dis que tu es un expert reconnu en tant que développeur.

[Invité]

Pour les titres RNCP je sais si les gens les lisent par contre le sortir en entretien quand on te test c'est une bonne chose donc je dirais celui la : Expert(e) en ingénierie et développement de logiciels => http://www.rncp.cncp.gouv.fr/grand-p...fr&fiche=25531

C'est clairement dis que tu es un expert reconnu en tant que développeur.

Mais oui, si une école payante dit qu'avec sa formation payante tu es un "expert reconnu", on peut clairement les croire sur parole...
Sérieusement, aucune formation bac+5 ne peut former un "expert" ou un "chef de". Ce sont des compétences qui s'acquièrent avec plusieurs années d'expérience et selon les capacités personnelles.

Pour le sempiternel débat CTI/RNCP, cela a déjà été discuté des dizaines de fois sur ce forum et ailleurs.

[mister3957]

Oublie EPITECH aussi, une école qui fait de la pub à la télé..

Je connais un gars il a fait EPITECH et il bosse sur du WINDEV, on l'appelle TF1 ^^

[Carhiboux]

Salut,

1/ Si je choisis un CFA, est-ce que je dois faire attention à la renommée du centre ou du diplôme ?
Je suis pour l'instant admis à deux cfa, l'un spécialisé sur l'informatique et l'autre proposant diverses formations.

CE qui compte, c'est la nature du diplôme. Le mieux, c'est d'avoir un master ou un diplome d'ingénieur. C'est le passe-partout de la profession. On ne va pas encore refaire le débat CTI/RNCP, parce que ce sont des avis propres à chacun. Ce qui est sur, c'est que le master/CTI passe partout. Pour le RNCP, il a des tenant des deux versions.

2/ Est-ce que un titre de niveau 1, équivaut à mettre sur mon CV diplôme d'ingénieur en génie logiciel ? OU je suis obligé de préciser diplôme d'ingénieurie en génie logiciel ?

Ingénieur, c'est un TITRE, au même sens que DOCTEUR, ou MAITRE pour les avocats.Tu ne peux donc pas prétendre avoir un titre que tu n'as pas. Pour autant... la responsabilité de vérifier la véracité de ton CV revient à l'employeur... En clair : tu peux mentir sur ton CV sans risquer d'ennuis, tant que tu ne prétends pas avoir certains titres (qualifications de pilote de ligne, de chirurgien, etc...). Pour répondre stricto sensus à la question : non, ce n'est pas équivalent. Et tu devrais, si l'on se colle à la vérité, préciser que c'est un titre (et non un diplôme d'ailleurs...) d’ingénierie en machin truc.

3/ Ayant un cursus dev et je me suis spécialisé dans le développement web en 3ème année. Dois-je plutôt continuer un bac+5 développement pour avoir une expertise dans ce domaine (logiciel, applicatif, mobile, web) ou un bac +5 avec une formation transversale ( Réseaux, Management du SI, Gestion de projet) ?

C'est selon tes propres préférences. Juste, méfie toi des formations qui te vendent que tu vas sortir de là en étant chef de projet. C'est faux. On devient chef de projet sur le tas et par ses aptitudes (ou inaptitudes au dev, des fois, ça arrive aussi...). Je ne connais personne sortie d'une école/formation qui soit devenu réellement chef de projet (bon, je ne connais personne sorti de X non plus cela dit...). Des fois, ils ont des titres comme CdP junior, mais en fait, ils font juste les taches ingrates du CdP et pas mal de dev.

4/ Parmi ces titres de niveau 1, lequel est le meilleur pour un développeur
Expert(e) en ingénierie et développement de logiciels => http://www.rncp.cncp.gouv.fr/grand-p...fr&fiche=25531
Expert en systèmes d’information => http://www.rncp.cncp.gouv.fr/grand-p...fr&fiche=28365
Expert en ingénierie de l'informatique et des systèmes d'information => http://www.rncp.cncp.gouv.fr/grand-p...fr&fiche=28332

Un titre est un titre. On est pas en train de parler des 5 ou 10 toutes meilleures écoles d'ingénieur de France, pour lesquelles cela peut changer toute ta carrière. Surtout qu'il faut voir le contenu réel derrière ces noms. Dis toi bien que pour beaucoup de recruteurs, le fait que tu ait eu ton Bac+5 (ou ton titre de niveau 1) veut dire que tu es capable d'apprendre. Parce que même une fois diplomé/titré, tu commenceras à peine à apprendre. Certains pensent que le titre/diplôme c'est la fin en soi. Non,c'est juste le début d'une nouvelle phase.

5/ Dois-je plutôt aller travailler ou continuer mes études (j'ai pour l'instant seulement des opportunités en CDI, mais pas d'alternance) ?

Clairement, si tu le peux, essaye d'avoir un bac+5 (à défaut, un titre de niveau 1). Cela t'ouvrira beaucoup plus de portes.


Juste un dernier point, il ne faut pas croire que toutes les écoles d'ingé sont super sélectives. Il existe des écoles qui pour diverses raisons ont du mal à recruter. Ca ne veut pas dire qu'elles iront jusqu'à donner le diplome à n'importe qui, mais elle te laisseront ta chance. Certaines écoles d'ingé ont aussi des années "spéciales" pour intégrer ceux qui viennent justement de BTS. Donc, certes, il faut lacher les 40 ou 50 euros de frais de concours, mais si tu rapporte ça au gain futur... c'est peanuts.

[Pierre Louis Chevalier]

Supinfo c'est un peu plus que le campus de Paris ... Donc ne tire pas de conclusion hâtive sur la liquidation judiciaire de l'école

Mais oui, plus de la moitié des supinfo ont fermé et tu sens pas que ça pu un peu la merde ?
Le peu d'écoles qui restent débout c'est bidon ça vaux pas un clou : profs minable, locaux miséreux, étudiants qui trichent, notes vendues, bref la honte de la profession (voir des centaines de témoignages sur : https://www.supinfox-arnaques.com/ )

Je ne répond pas au reste de tes élucubrations grotesques et publicitaires ayant pour but de faire croire fallacieusement qu'un RNCP vendu a n'importe quel tocard et sans sélection ni examen d'aucune sorte vaux autant qu'un diplôme d'ingénieur CTI ou un diplôme de Master donné à des étudiants travailleurs, talentueux, et sélectionnés et triés sur le volet. Tu ne sais même pas ce que c'est CTI ni à quoi ça sert tu n'a aucune idée de quoi tu parles. Les ingénieurs on la cote car leur diplôme est validé par la CTI c'est simple. Mais un Master, qui est un vrai diplôme a aussi la cote car c'est le fruit de 5 années de dur labeur et de sélection...

Oui il y à des bac+5 rncp qui ont le même job (webmaster par exemple) que des BTS Bac+2, c'est un fait, voir sur viadéo et linkedin.
Un RNCP n'est absolument pas l’équivalent d'un Master ou d'un diplôme d'ingénieur CTI, c'est l’équivalent de rien car il n'y a aucune sélection, aucun examen ni contrôle sérieux.