Ca a été dit maintes fois sur les fils récents portant sur la discrimination. De plus, il était aussi pas mal question du sexisme dans les news donc c'est normal que les gens répondent là-dessus principalement.Envoyé par BenoitM
Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter
Discussion :
Ca a été dit maintes fois sur les fils récents portant sur la discrimination. De plus, il était aussi pas mal question du sexisme dans les news donc c'est normal que les gens répondent là-dessus principalement.
.
Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
Michel Audiard
Pour le coup, toi tu as peut-être eu une discrimination sur ton âge. sans doute trop "vieux" pour le poste.
L'arbre de la connaissance porte les fruits de l'arrogance.
(\ _ /)
(='.'=) Voici Lapinou. Aidez-le à conquérir le monde
(")-(") en le reproduisant
Mais est ce que ta direction te "force" à embaucher des femmes ?
.
Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
Michel Audiard
http://www.inegalites.fr/spip.php?article972
Je suis heureux de savoir que tout ça n'est qu'une invention.
http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main
Le terme "forcer" est beaucoup trop fort.
Par contre, on m'encourage à au moins les recevoir en entretien et lorsque je ne les retiens pas, on me demande plus souvent (ce n'est pas systématique) de justifier (même si c'est brièvement).
Il y a donc une attention particulière de ma hiérarchie et du service RH à féminiser un peu plus la DSI ce qui n'a rien de choquant car c'est fait en bonne intelligence.
On ne m'a jamais imposé de retenir une candidature si j'estime que la personne ne conviendra pas au poste (homme ou femme).
Heureusement d'ailleurs, sinon je poserai ma lettre de dem. dans la journée.
Je parle du fait que dans TOUT les supermarchés de la planète, le rayon des vetement/sous vetement pour fille/femme est rose, et celui des garcons de toute les couleurs.
Tant que ce genre de connerie sera la, l'égalité ne sera pas la. C'est un détail, mais peut être le plus flagrant.
Les formations c'est bien, encore faut il avoir l'idée de la faire. Ca change, mais très (trop) lentement.
Une étude réalisé dans mon jardin sur ma tortue prouve l'inverse.
L'eugénisme c'est de la merde, l'environnement est bien supérieur a n'importe quel trait génétique, toujours d'après cette étude de mon jardin.
Pas besoin d'être intelligent ou d'être bon en math pour programme, aimer ca suffit.
Ca fait un moment que ce n'est plus aussi net que ça... Quand j'ai commencé à bosser et que je devais porter le costume-cravate, je me souviens que je n'avais pas vraiment de difficulté à trouver des chemises roses et mauves. Et pour les filles, c'est diversifié de nos jours, une enseigne bien connue avec des tee-shirt par exemple : http://www.kiabi.com/tee-shirt-debar...t-fille_203196
On a soupçonné une hormone de l'empathie et on a remarqué qu'elle était plutôt présente chez les personnes sociables. On connaissait les génes qu'il y avait derrière cette hormone et on a fait des expériences sur des souris en retirant ces génes. Résultat : moins d'attachement entre les mères-enfants ou mâles-femelles. Donc la chimie a directement impacté sur le comportement.
Je sais qu'il y a d'autres expériences de ce style avec le repérage dans l'espace, la reconnaissance des semblables, l'alcoolisme, etc... On avance bien dans la génétique depuis ces dernières années.
En fait l'être humain est un tout, il faut arrêter de dissocier ce qui le forme ou opposer les différents paramétres (inné vs acquis, géne vs social, etc...). On pourrait simplifier par ça :
géne -> chimie du corps -> cerveau <- valeurs <-environnement / social
Les comportements sont issus du cerveau. Ce qui forme le cerveau aux extrémités du schéma, c'est les génes et l'environnement. Autrement dit, il n'existe pas de comportement sans géne mais le géne peut être influencé par l'environnement. Et inversement !
J'ai trouvé ceci : http://biologie.ens-paris-saclay.fr/...=1246025236079 , je n'ai pas encore écouté mais le conférencier est loin d'être un rigolo, il a travaillé sur la génétique comportementale. Donc ça devrait être intéressant à mon avis.
.
Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
Michel Audiard
J'ai fais les même expérience sur ma tortue qui permettent d'affirmer le contraire et de connaitre parfaitement la psychologie humaine des 7 milliards d'humain !
Oui mon voisin a fait les même expériences ! c'est fou !
Chaussure -> Chimie de la salade -> tortue <- plante verte <- soleil.
Qu'est ce que ca va être quand tu te sera renseigné ! parcequ'au bout de 5 mins, il dit qu'il n'y a pas de lien entre les gene et la psychologie hormis les maladies psychiatrique.
L'eugenie c'est toujours de la merde et l'environement est et a toujours été le facteur le plus important. Le bon sens et l'observation suffit !
Donc quand la dame de la news parle du fait qu'elle et son mari sont bon en math, ca n'apporte rien au sujet, ca fait une grosse référence a l'Eugénisme.
Il faut peut-être écouter plus que 5 mns et surtout bien écouter ? Il ne dit pas qu'il y a uniquement un lien entre génes et maladies, il en parle en intro pour dire qu'on peut trouver d'autres voies grâce à la génétique (il prend l'autisme en exemple). D'ailleurs, le premier point de sa conférence est "les génes modulant les comportements" (ce sont ses mots).
Ensuite il poursuit vers les tests de QI, l'intelligence, d'un test qui permet de trouver les génes de comportement. Ensuite il enchaine sur les pathologies car c'est bien entendu cela le but des recherches, essayer de comprendre des pathologies comme la trisomie. Ca c'est pour la 1ère demi-heure.
Non tu as tort !L'eugenie c'est toujours de la merde et l'environement est et a toujours été le facteur le plus important. Le bon sens et l'observation suffit !
On est bien avancé avec des affirmations gratuites... Il ne suffit pas de dire que c'est de la merde. Essaye au moins de trouver un argument sérieux qui peut s'opposer à la présentation de ce Professeur. Si, bien entendu, c'est une discussion sérieuse qui t'intéresse avec un échange d'infos pertinentes et non pas une lutte idéologique...
.
Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
Michel Audiard
Quelle découverte ! Le pétard peut rendre parano, l'alcool désinhibe, si on t'injecte certaines substances ça peut provoquer tel ou tel comportement ... Tu parles d'une découverte ...
Mais quel est le rapport avec la choucroute ????
Quel est le p..... de rapport avec le fait qu'il y a moins de femmes dans l'IT tu peux nous expliquer clairement ?
Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.
"Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
Kenneth E. Boulding
"Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.
"/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
Inconnu
Je répondais à SuperLow sur l'eugénisme... Pour le reste de ta question, je n'ai pas envie de te répondre tant que tu auras cette mentalité réductrice et agressive.
.
Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
Michel Audiard
C'est le cas au Paraguay ! Et c'est l'hégémonie de ce sexisme d'importation US. Pourtant dans mes jeunes années, oui, je sais ça remonte à loin, mauvaises langues, vanos cartables scolaires n'avaient pas de "sexual roles". Il y avait la tendance classique, avec la poignée qui donne des cals au doigts, le petit sac à dos, où on doit sautiller longtemps pour s'en débarrasser. Mais ces objets étaient neutres, il n'y avait même pas le nom de la marque où c'était très discret. Maintenant les écoliers sont des hommes/femmes sandwich publicitaires.
"Toute l'histoire de l'informatique n'a été que l'histoire des systèmes d'exploitations" (Le Manifeste du PC)
Merci de nous présenter ta tortue et tes expériences à son propos, lesquelles nous permettraient de connaitre parfaitement la psychologie humaine des 7 milliards d'humain !
Mes traductions : Pourquoi les signatures numériques ne sont pas des signatures
L'eugénisme ne consiste pas à croire que tout est génétique, mais à prétendre « améliorer » le patrimoine génétique de l'espèce humaine. Ça n'implique même pas de croire que la génétique a une influence supérieure à celle de l'environnement.
Ce qui est critiquable moralement, c'est bien cette volonté d' « amélioration » de l'espèce.
La croyance que tout est génétique (ou que l'influence de la génétique est supérieure au reste) est une simple erreur.
Que rajouter ?
Peut-on en déduire que les anciens employés de Google sont "biologiquement" bourrés de préjugés ?
Le raisonnement de Mme Narayanan est plutôt douteux: parce qu'elle a jugé peu crédible les femmes qu'elle a employées, qui ont peut-être été ostracisées au milieu d'une majorité d'hommes peu habitués à intégrer ce "genre" parmi eux, parce que sa fille ne s'intéresse pas à la programmation, elle en déduit que toutes les femmes sont moins bonnes en informatique que les hommes.
Pourtant, les 1ers programmeurs de l'histoire de l'informatique étaient ... des femmes:
https://www.sciencesetavenir.fr/high...ciennes_111121
un peu consternée!
Plutôt consternée par les échanges sur ce débat...
En quoi la programmation requerrait-elle des aptitudes "physiques" ou "psychiques" particulières ?
N'y aurait-il pas un peu de mauvaise foi dans une telle vision des rôles ?
On ne peut pas vraiment dire que les mentalités progressent...
en phase en ce qui concerne le débat avec l'affaire Google.Plutôt consternée par les échanges sur ce débat...
En quoi la programmation requerrait-elle des aptitudes "physiques" ou "psychiques" particulières ?
N'y aurait-il pas un peu de mauvaise foi dans une telle vision des rôles ?
On ne peut pas vraiment dire que les mentalités progressent...
Par contre, si on reprend le témoignage initial de Susan Wojcicki, le débat n'est pas du tout sur les aptitudes liées aux métiers de l'IT mais plutôt sur la politique RH à vouloir à tout prix la parité.
Là dessus, c'est stupide.
Car pour avoir une parité dans les entreprises, il est indispensable d'avoir à la base, une paritité sur les étudiants formés.
Du coup, si on ne prend le "problème" (à compter qu'il y en est réellement un), uniquement par le bout de l'entreprise, on se retrouve à favoriser des femmes pour des postes sans pour autant qu'elles n'aient réellement les bonnes compétences.
==> je ne dis pas du tout qu'il n'existe pas de femmes compétentes pour le poste mais uniquement qu'elles sont plus rare car peu formées.
Et là, ça donne des erreurs de castings qui desservent la cause paritaire.
La réalité c'est ça ==>
Tu as sans peut-être raison Saverok ...
Encore que les choix qui sont faits lors d'une embauche ne permettent pas de valider toutes qualités d'un ou d'une employé(e).
Trop tard, la Chine vient de lancer un grand programme de séquence génétique des surdoués au Beijing Genomics Institute, sans doute pour créer une nouvelle race de super chinois
Tout est génétique et tout est environnement, mais on reste maître de notre destin.
La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey
Vous avez un bloqueur de publicités installé.
Le Club Developpez.com n'affiche que des publicités IT, discrètes et non intrusives.
Afin que nous puissions continuer à vous fournir gratuitement du contenu de qualité, merci de nous soutenir en désactivant votre bloqueur de publicités sur Developpez.com.
Répondre avec citation
Partager