Discussion :

[Christian Olivier]

Bitcoin : un nouveau record, la cryptomonnaie franchit la barre des 4000 dollars US
grâce notamment à la forte demande japonaise

Vendredi dernier, le bitcoin a dépassé la barre des 3500 USD sur les places d’échange des marchés. Mais personne ne se doutait que seulement quelques heures plus tard, dimanche matin, la cryptomonnaie la plus populaire au monde allait établir un nouveau record historique en franchissant la barre des 4000 USD. En l’espace de 24 heures et durant un weekend, la valeur du bitcoin a augmenté pour atteindre le chiffre record de 4225,40 USD avant d’entamer un nouveau repli.

Durant ce weekend, les échanges de bitcoins contre le yen japonais ont représenté près de 46 % du volume total du commerce mondial, contre environ 25 % pour le dollar américain, 12 % pour le won coréen et 12 % pour le yuan chinois. On peut en déduire que cette flambée du cours du bitcoin a été en grande partie causée par la forte demande du marché japonais.

La bonne santé et les performances du bitcoin sur le marché montrent la capacité de la monnaie numérique à survivre au fork du 1^er août 2017, qui a vu le lancement de la nouvelle monnaie numérique Bitcoin Cash (BCC ou BCH) au côté de la cryptomonnaie Bitcoin (BTC) qui existait déjà pour la blockchain Bitcoin. Ce fork a été jugé nécessaire à cause de la limite maximale de données par bloc fixée à 1 Mo dans le code de la blockchain Bitcoin principale, soit environ trois transactions par seconde. Afin de remédier à ce problème et d’offrir une grande capacité pour toutes les transactions, la limite des blocs a été augmentée à 8 Mo. Le fork, semble-t-il, n'a toutefois eu aucun impact négatif sur l'intérêt des investisseurs pour la blockchain Bitcoin.

Le bitcoin est actuellement la plus importante monnaie électronique décentralisée avec une capitalisation boursière qui avoisine les 64 milliards USD. Il y a quelques mois encore, au début de l’année 2017 pour être plus précis, le bitcoin s’échangeait à moins de 1000 USD. La valeur record affichée par le bitcoin le weekend dernier (4225,40 USD) traduit une augmentation de plus de 300 % du taux d’échange de cette cryptomonnaie.

Il faut rappeler également que depuis le 1^er avril 2017, date à laquelle un projet de loi visant à modifier la Loi sur les banques a été adopté au Japon, le bitcoin et d’autres monnaies cryptographiques sont reconnus comme des moyens de paiement légaux dans ce pays. Cependant, les nouveaux statuts accordés par la Loi sur la monnaie virtuelle au Japon ne permettent en aucun cas de considérer le bitcoin et les autres monnaies virtuelles comme des monnaies légales. Cette nuance à toute son importance parce que le bitcoin, en tant que monnaie virtuelle sans valeur intrinsèque et non régulée par une banque centrale, est dépourvu de cadre juridique à la différence des devises monétaires légales et peut être refusé par un commerçant.

Le bitcoin a depuis longtemps été considéré comme l’une des devises les plus instables à échanger sur les marchés financiers parce qu’elle a tendance à monter et à descendre en flèche par paliers en mettant généralement en jeu de gros montants. Le système fonctionne sans autorité centrale ni administrateur unique, mais de manière décentralisée grâce au consensus de l’ensemble des nœuds du réseau. L’émission de bitcoins est limitée à 21 millions d’unités. Les internautes peuvent acquérir des bitcoins sans décliner leur identité.


Source : CNBC

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[23JFK]

Le bitcoin est conceptuellement inflationniste, plus il y a de transactions, plus il faut créer des blocs de transactions qu'il faut rémunérer en bitcoin, tant que l'ultime bitcoin n'aira pas été miné, et les concepteurs ont été assez malins pour établir cette limite prédéterminée à des décennies d'aujourd'hui, le concept ne souffrira pas du doute car peu de gens sinon personne sont capable d'appréhender un évènement aussi reculé dans le futur.

[Pierre GIRARD]

Qu'en pensez-vous ?

Que la Mafia Japonaise a enfin compris l'avantage des Bitcoins pour blanchir encore plus sûrement son fric qu'avec les jeux en ligne (l'un n’empêche pas l'autre). Le prochain en liste pour des nouveaux records est probablement la Chine.

Au fait, c'est des Bitcoins ou des Bitcoins cash ?

Bref, le délire continue .. et la bulle grossit, grossit, grossit, grossit ... Mais que fait donc une bulle quand elle devient trop grosse ???

[10_GOTO_10]

Le bitcoin est conceptuellement inflationniste, plus il y a de transactions, plus il faut créer des blocs de transactions qu'il faut rémunérer en bitcoin, tant que l'ultime bitcoin n'aira pas été miné, et les concepteurs ont été assez malins pour établir cette limite prédéterminée à des décennies d'aujourd'hui, le concept ne souffrira pas du doute car peu de gens sinon personne sont capable d'appréhender un évènement aussi reculé dans le futur.

Que vous ne soyez pas d'accord est une chose, je le respecte. Mais autant de bêtises et de fautes d'orthographe en quatre lignes tient du record.

Le bitcoin est conceptuellement inflationniste

Déflationniste...

plus il y a de transactions, plus il faut créer des blocs de transactions

Non. Il se crée un bloc toutes les 10 minutes environ, ni plus ni moins. C'est prévu par le protocole.

tant que l'ultime bitcoin n'aira pas été miné

L'ultime fraction de bitcoin ne sera jamais miné, c'est une courbe asymptotique.

aussi reculé dans le futur.

Ah elle est belle celle là. Aussi avancé dans le passé négatif, aussi, j'aurais dit

les concepteurs ont été assez malins

Heureusement qu'ils ont été malins, sinon le Bitcoin n'existerait plus. Ceci dit, les concepteurs n'ont rien à gagner (à part le premier million de bitcoins qui a probablement été perdu).

Que la Mafia Japonaise a enfin compris l'avantage des Bitcoins pour blanchir encore plus sûrement son fric qu'avec les jeux en ligne (l'un n’empêche pas l'autre). Le prochain en liste pour des nouveaux records est probablement la Chine.

Au fait, c'est des Bitcoins ou des Bitcoins cash ?

Bref, le délire continue .. et la bulle grossit, grossit, grossit, grossit ... Mais que fait donc une bulle quand elle devient trop grosse ???

C'est le Bitcoin. Le BCC (Bitcoin Cash) est un fork, qui à mon avis va disparaitre.

Pour ce qui est de la mafia et des truands en tous genres, ils utilisent principalement l'Euro et les Dollars, comme avant.

[Pierre GIRARD]

...Pour ce qui est de la mafia et des truands en tous genres, ils utilisent principalement l'Euro et les Dollars, comme avant.

Qui vivra verra ...

[deathman8683]

La cryptomonnaie me semble intéressante pour la non traçabilité et l'anonymat donc la liberté mais ne serait-ce pas qu'une énième manifestation du système pyramidal ? Les premiers utilisateurs (dont les créateurs, je suppose) investissent peu et plus il y a d'utilisateurs plus l'investissement prend de la valeur. Je ne m'y connais pas bien en bitcoin et j'ai toujours hésité à m'en servir car ça n'a pas l'air net ou tout du moins altruiste (qu'est ce qui est altruiste sur le globe cela dit).

[Tenynos]

La cryptomonnaie me semble intéressante pour la non traçabilité et l'anonymat donc la liberté mais ne serait-ce pas qu'une énième manifestation du système pyramidal ? Les premiers utilisateurs (dont les créateurs, je suppose) investissent peu et plus il y a d'utilisateurs plus l'investissement prend de la valeur. Je ne m'y connais pas bien en bitcoin et j'ai toujours hésité à m'en servir car ça n'a pas l'air net ou tout du moins altruiste (qu'est ce qui est altruiste sur le globe cela dit).

Malheureusement, le Bitcoin a (partiellement) faillit à son but initial d'être une unité d'échange, il est aujourd'hui plutôt devenu un outils de spéculation. A peu près comme l'or quand on y pense : les deux ne servent pas ou peu à échanger des biens ou services, mais ils prennent de la valeur grâce à la confiance - légitime ou non - qu'on leur accorde. Après l'or travaille sa confiance depuis des centaines d'années, en plus d'être matériel, il est donc normal qu'il paraisse plus 'sain' que le Bitcoin.

Et je dis qu'il a faillit, mais rien ne l'empêche un jour de se faire une vraie place dans certains marchés (en plus du dark net ) si on est optimiste. Et surtout le chemin qu'il a parcouru jusque là est déjà formidable : qui aurait parié qu'un simple protocole de décentralisation publié il y a bientôt une dizaine d'année par un inconnu sur un forum représenterait aujourd'hui plusieurs milliards de dollars

C'est juste dommage qu'il soit si volatile et a ce point basé sur la spéculation, mais en même temps se substituer à des devises nationales ne peut se faire en 1 jour. Et cela dépend l'utilisation que les gens ont du Bitcoin, pas du Bitcoin lui même, qui ne fait qu'agir comme un simple actif financier.

Du coup la comparaison avec les systèmes pyramidaux style Ponzi n'est pas complètement injustifié, mais me semble très abusive. Surtout que ce genre de schéma implique à la base une arnaque, or ici on ne parle que d'un protocole informatique issu d'un véritable travail de chercheur/passionné. Il aurait fallut être fou pour croire que le Bitcoin deviendrait ce qu'il est aujourd'hui ; le projet aurait pu échouer pour pleins de raisons, et ne jamais faire parler de lui et atteindre ce taux de croissance astronomique

[deathman8683]

Ok merci, je me sens moins sur la défensive envers le bitcoin du coup

Mais je ferai plus de recherche avant de le tester surtout qu'il y a de la concurrence (ou plutôt des forks) maintenant. D'autant plus que la volatilité du taux ne me donne pas très envie même si je comprends que ça soit comme ça, j'espère qu'un jour ça deviendra une vraie monnaie de substitution pour enfin envoyer balader cette fichue oligarchie financière.

[Ryu2000]

il est aujourd'hui plutôt devenu un outils de spéculation. A peu près comme l'or quand on y pense : les deux ne servent pas ou peu à échanger des biens ou services, mais ils prennent de la valeur grâce à la confiance - légitime ou non - qu'on leur accorde.

Je ne pense pas qu'on puisse faire une analogie entre le bitcoin et l'or.
Le bitcoin est totalement virtuel comme le dollar ou l'euro, alors que l'or est réel.

Il y a une quantité limité d'or sur terre, alors que la FED peut créer du dollar à l'infini et la BCE peut créer de l'euro à l'infini.
L'or vaudra toujours quelque chose, alors qu'il est possible qu'un jour le dollar et l'euro ne vaillent plus rien.

En gros en achetant de l'or physique tu es certains que ça ne perde jamais de valeur. (ça ne peut qu'augmenter, même si le cours de l'or est truqué)
Alors qu'acheter du bitcoin ou du dollar représente un risque.

[oudjira]

Waooh ! ça devient de plus en plus intéressant ce fameux monnaie éléctronic. En tout cas verra si elle va prendre le leadership de monaie électronic!

[Pierre GIRARD]

Oh oui ! Comme je l'ai dis, dès que les mafias en tout genre se rendront compte du potentiel "anonyme" de ce moyen d'échange, je pense que les casinos et autres paris truqués prendront un coup de vieux.

Bon, mais certains ne croient pas les malfaiteurs capables de comprendre l'avantage de pouvoir faire n'importe quoi dans le dos des banques, des états, des monnaies, des polices ... à côté, le secret bancaire Suisse est devenu ridicule.

[deathman8683]

Néanmoins cela reste un outil informatique donc sujet à d'éventuels bugs ou failles, pour pouvoir faire confiance à cet outil il faudrait aussi qu'il y est des audits à chaque mise à jour sur le code source (ça coûte), une porte dérobée peut si vite être implémenté sous un coup de pression ou un pot de vin. Je rappelle que je ne suis pas un expert du bitcoin, je me base juste sur la logique et l'histoire.

C'est comme se penser en sécurité en surfant avec TOR ou au travers d'un VPN, un outil informatique ne sera jamais suffisamment sûr pour une mafia quelconque autre que les banques.