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Politique Discussion :

Sous la pression américaine, l'UE suspend son projet de taxe GAFA

  1. #101
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    En harmonisant la taxation?
    lol

    Le Luxembourg, les Pays-Bas et l'Irlande préféreraient quitter l'UE plutôt que de respecter des règles de taxation union-européenne !
    Arrêtez de rêver ça n'arriver jamais...

    Certains votes sont à l’unanimité, les 28 pays doivent être d'accord.
    Si les 28 devaient voter, les paradis fiscaux au sein de l'UE bloqueraient le truc.
    Keith Flint 1969 - 2019

  2. #102
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le Luxembourg, les Pays-Bas et l'Irlande préféreraient quitter l'UE plutôt que de respecter des règles de taxation union-européenne !
    Mouais, je sais pas trop : sortir et se cogner des frais de douane pour exporter leurs produits et services dans l'union, ou payer pour accéder au marché unique, mais sans avoir la moindre possibilité d'influer sur sa politique, c'est pas non plus une super idée, à moins de vouloir se ruiner. Si l'Irlande (par ex) marche si bien comme paradis fiscal, c'est bien parce qu'elle est dans l'ue, l'espace shengen, et l'euro. Sans ça, quel est l'intéret pour les multinationales d'y implanter leurs sièges sociaux européens ?

  3. #103
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    Non mais l'information importante c'est que le Luxembourg, l'Irlande et les Pays-Bas n'accepteront jamais ce genre de loi. (Si un tel projet venait à voir le jour, ces pays lutteront contre.)
    De toute façon elles ne seront jamais proposées...

    Si le Royaume Uni réussi à quitter l'UE il ne faudra plus que le départ d'un autre gros pays pour que l'UE s'effondre (ce serait évidement mieux si c'était l'Allemagne ou la France qui quitte l'UE).
    Donc plus de marché commun et toutes ces conneries.
    Keith Flint 1969 - 2019

  4. #104
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Non mais l'information importante c'est que le Luxembourg, l'Irlande et les Pays-Bas n'accepteront jamais ce genre de loi. (Si un tel projet venait à voir le jour, ces pays lutteront contre.)
    De toute façon elles ne seront jamais proposées...
    Ho, je pense qu'elles seront proposées, même si c'est de manière détournée. Genre en passant par une normalisation des taxes au niveau européen. Ça peut se faire de plusieurs manières différentes, hein, genre un accord entre plusieurs pays, sans passer par l'UE, et faire en sorte que ça fasse tache d'huile. Mais bon, mettre en place ce genre de trucs va être compliqué, vu que les pays de l'UE sont encore en mode concurrence au lieu d'être en mode union sur pas mal de points (notamment la taxation des entreprises).

    Suffit de voir que l'UE met la pression sur Apple pour qu'elle paye normalement ses impôts à l'Irlande (alors qu'ils y sont déjà bas), ne perdons pas espoir (BTW, ne te leurre pas : si l'UE éclate, les gouvernements trouveront une astuce pour attirer les entreprises sur leur territoire, et en général ça passe par des réductions d'impôts, donc au final, on ne sera pas beaucoup plus avancé)

  5. #105
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    ne perdons pas espoir
    Mais arrêtez d'être optimiste utopiste.
    Vous me déprimez encore plus...

    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    je pense qu'elles seront proposées
    Ouais c'est ça, gardez espoir surtout
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #106
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Mais arrêtez d'être optimiste utopiste.
    Vous me déprimez encore plus...


    Ouais c'est ça, gardez espoir surtout
    tu gardes bien l'espoir que l'UE éclate "parce que", et que la france retrouve sa grandeur d’antan (sans les colonies, ça va être compliqué, mais bon, t'es un brin utopiste)

  7. #107
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    tu gardes bien l'espoir que l'UE éclate "parce que"
    L'UE doit disparaitre, elle créer trop de problèmes dans les pays européens.
    C'est un handicap.
    Plus ça ira plus les peuples en auront marre de l'UE.
    Les peuples de l'Est sont déjà bien remonté.
    Même les allemands commencent à s'énerver un peu.
    Les Anglais sont en train de se barrer.

    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    et que la france retrouve sa grandeur d’antan (sans les colonies, ça va être compliqué, mais bon, t'es un brin utopiste)
    La colonisation ça vient des "lumière" ceux qui ont poussé la révolution et les droits de l'homme.
    L'idéologie des droits de l'homme c'est ça :

    Il faut dire ouvertement qu’en effet les races supérieures ont un droit vis-à-vis des races inférieures. Je répète qu’il y a pour les races supérieures un droit, parce qu’il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures. Jules Ferry 28 Juillet 1885.

    La France rayonnait sur le monde avant la colonisation.
    Mais même sans être centré sur la France, la fin de l'UE pourrait être bonne pour tout le monde.

    Les peuples ne veulent pas perdre leur nations, les peuples ne veulent pas d'une soupe comme l'UE.

    La France c'est ça aussi :
    Alliance franco-indienne (Amérique)
    Les Français avaient une logique non colonialiste, contrairement aux anglais.
    On étaient pote avec les natifs américains, contrairement aux anglais.
    Keith Flint 1969 - 2019

  8. #108
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Les peuples ne veulent pas perdre leur nations, les peuples ne veulent pas d'une soupe comme l'UE.
    Tu pourrais remplacer "les peuples" (dont tu ne sais rien) par "je". Ça serait beaucoup plus correct, rien que par respect pour ces "peuples", déjà.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  9. #109
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    La France rayonnait sur le monde avant la colonisation.
    La france sans empire colonial rayonnait sur le monde quand le monde se résumait à l'europe. Et encore, ça dépend de ce qu'on appelle "la France" pendant le moyen-âge...

  10. #110
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Tu pourrais remplacer "les peuples" (dont tu ne sais rien) par "je". Ça serait beaucoup plus correct, rien que par respect pour ces "peuples", déjà.
    Remarque pertinente, mais d'un autre côté chaque fois qu'on a fait voter "les peuples" depuis Maastricht (passé de justesse en France), on a vu le résultat.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  11. #111
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Remarque pertinente, mais d'un autre côté chaque fois qu'on a fait voter "les peuples" depuis Maastricht (passé de justesse en France), on a vu le résultat.
    Mais est ce que les peuples en question ont voté contre le traité proposé, ou contre le gouvernement qui le porte ? (bon après, de toute façon, lesdits gouvernements adoptent quand même le traité en n'écoutant pas les électeurs)

  12. #112
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Remarque pertinente, mais d'un autre côté chaque fois qu'on a fait voter "les peuples" depuis Maastricht (passé de justesse en France), on a vu le résultat.
    Il faut aussi se poser la question de savoir sur quoi les "peuples" ont voté.
    Parmi ceux qui ont voté "non" :
    Une partie a voté pour sanctionner le gouvernement en place.
    Une autre a voté contre le traité, mais pas contre l'UE (mon cas, par exemple)
    Une dernière a effectivement voté contre l'UE (ce qui n'était pas la question)
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
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  13. #113
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Il faut aussi se poser la question de savoir sur quoi les "peuples" ont voté.
    Ils ont voté contre le traité et leur volonté n'a pas été respecté.
    Le système (média + politique) poussait plus dans le sens du OUI et le peuple n'a pas voulu suivre ce qu'on leur imposait.

    C'est bien que le non l'ait emporté (comme au Pays-Bas) comme ça, ça illustre bien ce que l'UE pense de la démocratie.
    Keith Flint 1969 - 2019

  14. #114
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    C'est bien que le non l'ait emporté (comme au Pays-Bas) comme ça, ça illustre bien ce que l'UE pense de la démocratie.
    Non, ça illustre bien ce que le gouvernement français de l'époque pensait de la démocratie, nuance.

    Ce n'est pas l'UE qui a forcé Sarkozy à ne pas tenir compte du résultat du vote (ou comme d'hab, si tu as des éléments dans ce sens, merci de nous les communiquer).

  15. #115
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    D'ailleurs Sarkozy avait annoncé sans la moindre ambiguïté lors de sa campagne qu'il accepterait le traité européen quasiment en l'état, et il a été élu.
    S'il ne l'avait pas fait ça aurait été tout autant un déni de démocratie.

  16. #116
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Ce n'est pas l'UE qui a forcé Sarkozy à ne pas tenir compte du résultat du vote
    Si vous voulez mais ce n'est pas important, Sarkozy est un putain d'union européen et d'atlantiste.
    Il allait toujours dans le sens de l'UE et des USA, comme Hollande et Macron.
    Au moins Chirac résistait parfois...

    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    D'ailleurs Sarkozy avait annoncé sans la moindre ambiguïté lors de sa campagne qu'il accepterait le traité européen quasiment en l'état, et il a été élu.
    Pourquoi faire un référendum dans ce cas ?
    C'est vraiment du foutage de gueule !
    "Peu importe le résultat, on sait déjà ce qu'on va faire..."

    Ça doit être le seul point que Sarkozy a respecté dans son programme et c'est clairement pas un point qui lui a attiré des électeurs...

    Notre démocratie c'est vraiment de la merde.
    Les électeurs n'aiment pas l'intégralité d'un programme et de toute façon, une fois élu, le candidat ne respect pas son programme, sauf quelques points dont les électeurs n'étaient pas forcément fan...
    On devrait voter directement pour les lois et pas pour un candidat.
    On devrait créer un meilleur système, parce que c'est une catastrophe aujourd'hui...
    Keith Flint 1969 - 2019

  17. #117
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Si vous voulez mais ce n'est pas important, Sarkozy est un putain d'union européen et d'atlantiste.
    Il allait toujours dans le sens de l'UE et des USA, comme Hollande et Macron.
    Au moins Chirac résistait parfois...
    Ben les gens ont quand même voté pour lui en sachant qu'il allait ratifier le traité

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Pourquoi faire un référendum dans ce cas ?
    Parce que les politiques sont parfois naïfs...
    Ils espéraient gagner se mettre en avant et gagner en popularité


    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ça doit être le seul point que Sarkozy a respecté dans son programme et c'est clairement pas un point qui lui a attiré des électeurs...
    Ben vaut mieux un point que 0

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Notre démocratie c'est vraiment de la merde.
    Les électeurs n'aiment pas l'intégralité d'un programme et de toute façon, une fois élu, le candidat ne respect pas son programme, sauf quelques points dont les électeurs n'étaient pas forcément fan...
    On devrait voter directement pour les lois et pas pour un candidat.
    Le problème quand on votes pour des promesses plutôt qu'un programme réaliste

    Pas sur qu'il y aurait encore une seul loi qui passerait si on devait voté pour chacune d'elle.
    Voulez-vous diminuer les allocations? Non
    Voulez-vous diminuer les transports en commun? Non
    Voulez-vous augmenter les taxes ? Non
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  18. #118
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Pas sur qu'il y aurait encore une seul loi qui passerait si on devait voté pour chacune d'elle.
    Voulez-vous diminuer les allocations? Non
    Voulez-vous diminuer les transports en commun? Non
    Voulez-vous augmenter les taxes ? Non
    En Suisse ils le font bien.
    Il est possible de réfléchir à des solutions théorique plus démocratique que le système actuel.
    Là on se retrouve avec Macron qui était réellement soutenu par 17% des français (parce qu'il était jeune, dynamique et "nouveau" (si on oublie qu'il était ministre sous Hollande) ...).
    Si au moins il y avait un vote blanc pour dire "J'en veux pas de vos 2 finalistes, ils sont beaucoup trop nuls".

    Parce que là c'est une super classe qui a le pouvoir et elle est déconnecté de la réalité.
    Ce qui me fait penser que je n'ai pas fini de regarder cette vidéo :


    Dans l'ensemble l'UE n'est pas démocratique.
    Elle ne demande pas aux 28 pays membres d'organiser des référendums.

    Il n'y a rien qu'on puisse faire pour freiner l'UE, c'est frustrant d'être impuissant.
    Bon vous me direz on est également impuissant avec le gouvernement français...
    Le peuple ne peut que subir, ce n'est pas très sympa...
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  19. #119
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    Dans l'ensemble l'UE n'est pas démocratique.
    Elle ne demande pas aux 28 pays membres d'organiser des référendums.
    Bah oui, car si elle le faisait tu viendrais gueuler qu'on n'a plus notre souveraineté nationale et que l'UE nous impose quoi faire...

    Et accessoirement, ce n'est pas parce que l'UE n'impose pas des référendums, que les différents pays n'ont pas le droit d'en organiser d'eux-mêmes, donc ceux qui ne sont pas démocratiques (ou pas assez), ce sont les gouvernements souverains des différents pays.

    Mais comme d'habitude, c'est toujours plus facile de tout mettre sur le dos de l'UE que de réfléchir 2s...

  20. #120
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Et accessoirement, ce n'est pas parce que l'UE n'impose pas des référendums, que les différents pays n'ont pas le droit d'en organiser d'eux-mêmes, donc ceux qui ne sont pas démocratiques (ou pas assez), ce sont les gouvernements souverains des différents pays.
    Parce que ces chefs d'états sont potes avec l'UE. (ils sont soumis aux lobbies qui bossent à Bruxelles)
    Il faudrait des présidents euro-sceptique !

    Parce que ce référendum c'était Non en France et Non au Pays-Bas :
    Référendum français sur le traité établissant une constitution pour l'Europe
    Référendum néerlandais sur le traité établissant une Constitution pour l'Europe

    Sarkozy, Hollande et Macron sont 100% pro UE, ça fait chier.
    Bruxelles, les lobbies à la manœuvre

    Quasiment tous les partis sont à fond pro UE comme tous les médias mainstreams sont pro UE.
    J'aimerais bien entendre une critique de l'UE une fois, mais ça n'arrive jamais dans les médias officiels.
    Keith Flint 1969 - 2019

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