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  1. #1041
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    tu n'as aucune compétence dans le domaine.
    Macron non plus ! Son job chez Rothschild c'était d'organiser des rencontres.
    LREM voulait faire élire des gens qui ne venaient pas de la politique, ce qui aurait pu bien finir, il ne devrait pas exister de politicien de carrière, la politique ça devrait être quelque chose que tu peux faire à un moment de ta vie, entre 2 vrais boulots.
    Malheureusement les députés LREM sont incompétents... (Penser printemps ça ne suffit pas apparemment)

    Il faudrait créer un système dans lequel le peuple pourrait s'exprimer. Le peuple n'a pas moyen de pression sur les élus, en théorie la punition si un élu déçoit c'est de ne pas le réélire, mais en pratique ça ne fonctionne pas.

    ====
    Le truc marrant c'est que les partis qui ne sont pas au pouvoir peuvent faire croire qu'ils sont à fond dans l'opposition (alors qu'ils feraient parfois la même chose si ils étaient au pouvoir).
    Retraites: «Si le président avait quelque chose dans le ventre, il déclencherait un référendum», dit Mélenchon
    LFI, PS, LR... des élus d'opposition lancent un référendum d'initiative partagée contre la privatisation d'Aéroports de Paris
    Keith Flint 1969 - 2019

  2. #1042
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    La croissance est un marqueur positif, il signifie qu'on crée d'avantage d'emplois que les gains de productivité et l'évolution technique n'en détruisent. C'est ce qui fait qu'aujourd'hui, le port du Havre a un site web mais plus de minitel.
    Le chômage tue 20,000 personnes en France selon l'Inserm, et coûte des dizaines de milliards par an à la collectivité. Si ce n'est pas un problème, qu'est ce donc ?
    Qu'appelles-tu le bien être des travailleurs, celui de 90% de fonctionnaires de la SNCF partis à la retraite avec le statut de cheminots et bénéficiant de 30 ans de retraite grassement payés ? Ou peut-être est-ce ta boite qui a une mauvaise ambiance, et bien changes-en. Certes ce n'est pas facile quand il n'y a pas de croissance.

    En fait ta position est de dire surtout ne faisons rien, serrons les fesses et renouvelons notre confiance a une caste politique qui nous met dans le mur depuis 30 ans. Et c'est pour cela qu'aujourd'hui, le port du Havre n'a plus de minitel mais accueille des containers chinois.
    Je me trompe ?
    C'te niveau de populisme bête et méchant. Allez je vais quand-même répondre.

    La croissance est un marqueur de productivité et de gains financiers. Cela a forcément des répercussions sur l'environnement et les humains puisqu'on leur demande d'être de plus en plus productifs pour de moins en moins cher tout en surexploitant les ressources, ce qui met très sérieusement en péril la survie de non civilisations à court terme. La croissance permet de produire plus, pour créer plus de revenus, pour créer plus et consommer plus. C'est ta vision de la puissance absolue de l'espèce humaine ? Produire de biens à l'utilité très relative (exemple de base un SUV pour rouler en ville...) au lieu de produire de la connaissance et de la culture ?

    Le taux de chômage augmente de plus en plus et va continuer d'augmenter. Il n'y a pas assez de jobs pour tout le monde, les IA commencent déjà à remplacer les humains dans des domaines que l'on pensait réservés aux humains. En outre, forcer les gens à consacrer une énorme partie de leur vie au travail est un non-sens, c'est mauvais pour la santé, pour le moral, nous ne sommes pas faits pour cela et ça reste une forme d'esclavage moderne. Là aussi c'est très simple, à moins de mettre en place un revenu universel et de réduire fortement le temps de travail, les chiffres du chômage ne vont qu'augmenter de manière exponentielle. Le chômage est un problème parce que notre société actuelle ne permet pas de subvenir à ses besoins sans travail. Ne pas avoir de travail n'est pas un problème en soi, il y a des tas de choses bien plus intéressantes à faire dans la vie que de louer son cerveau et ses bras dans le but d'enrichir des gens.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    LREM voulait faire élire des gens qui ne venaient pas de la politique, ce qui aurait pu bien finir, il ne devrait pas exister de politicien de carrière, la politique ça devrait être quelque chose que tu peux faire à un moment de ta vie, entre 2 vrais boulots.
    Non, la politique est un métier en soi. Un chef d'entreprise sait comment faire marcher une entreprise. Un pays n'est pas une entreprise, son but n'est pas de faire des bénéfices mais d'assurer la qualité de vie de ses citoyens.

    Par ailleurs, c'est déjà ce qu'il se passe actuellement. Les multinationales ont bien plus d'influences sur nos vies que nos gouvernements. En ne payant pas d'impôts, les multinationales créent d'énormes trous dans le budget de l'état, bien plus que le chômage ou la fraude sociale. Donc les gouvernements doivent mettre en place des mesures de merde pour essayer de compenser en réduisant les services publics.
    Citation Envoyé par Un expert en programmation
    D'ailleurs il croit toujours que le JS c'est de la POO

  3. #1043
    Expert confirmé
    Citation Envoyé par Sodium Voir le message


    Non, la politique est un métier en soi. Un chef d'entreprise sait comment faire marcher une entreprise.
    Qu'entends tu par faire marcher une entreprise?

    Le politique tout comme le chef d'entreprise (ca dépend la taille de l'entreprise).
    Ils see font conseiller et ensuite prennent des décisions sur base de différent rapports/études.
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  4. #1044
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    La croissance est un marqueur de productivité et de gains financiers. Cela a forcément des répercussions sur l'environnement et les humains puisqu'on leur demande d'être de plus en plus productifs pour de moins en moins cher tout en surexploitant les ressources, ce qui met très sérieusement en péril la survie de non civilisations à court terme.
    En effet chercher la croissance à tout prix c'est une mauvaise idée, c'est impossible de toute façon, les ressources sont limitées.
    Mais le système fonctionne comme ça, il faut toujours plus de croissance, sinon ça veut dire qu'on régresse (dans le système actuel ça fonctionne comme ça).
    Il va falloir un traumatisme pour que les nations et les peuples acceptent de viser la décroissance pour sauver l'environnement.

    Au bout d'un moment il faut se dire "nous vivons trop bien, il faut se calmer un peu". Il faudra moins consommer dans l'avenir.
    On ne peut pas être 7 milliards à avoir une maison, une voiture électrique, un nouveau smartphone chaque année, une tablette, un pc portable, etc.
    Soit on choisi d'abaisser nos niveaux de vie, soit ça va arriver de force.

    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Un chef d'entreprise sait comment faire marcher une entreprise.
    Hein ?!
    Je ne vois pas le rapport avec mes propos.
    Je disais juste que c'était nul d'être politicien de carrière, parce que tu fais des magouilles avec tes potes de ton parti pour avoir un poste et profiter de tes privilèges.
    En 2022 Macron va peut-être quitter la politique et trouver un vrai job.

    Trump gère les USA comme une entreprise et ça fonctionne pour eux
    Il a plus de chance de faire 2 mandats que Macron.
    Keith Flint 1969 - 2019

  5. #1045
    Expert éminent sénior
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Je disais juste que c'était nul d'être politicien de carrière, parce que tu fais des magouilles avec tes potes de ton parti pour avoir un poste et profiter de tes privilèges.
    Comme disait Coluche:
    Citation Envoyé par Coluche
    Politicien, ça ne dure pas.
    Bien mal acquis ne profite qu’après !

  6. #1046
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    C'te niveau de populisme bête et méchant. Allez je vais quand-même répondre.
    Je suis insensible à la flatterie, même si ce n'est de l'inversion accusatoire de bas niveau.

    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    La croissance est un marqueur de productivité et de gains financiers. Cela a forcément des répercussions sur l'environnement et les humains puisqu'on leur demande d'être de plus en plus productifs pour de moins en moins cher tout en surexploitant les ressources, ce qui met très sérieusement en péril la survie de non civilisations à court terme.
    La civilisation occidentale est certainement menacée de décadence à cause d'une baisse du QI, mais pas par faute d'un catastrophe écologique, quelle idée. Sinon autant aller s'installer à la campagne pour cultiver son pavot. Comme ce brave Yves Cochet qui prétend que des milliards de personnes vont mourir. Effectivement, j'ai fait les comptes et 10 milliards de personnes vont décéder d'ici la fin du siècle: âge, cancers, tagabisme, obésité, mais aussi faim. Visiblement les morts par la faim n'intéressent pas Yves, seuls les catastrophes naturelles mais cette cause de décès est en chute libre depuis 40 ans, et presque sortie des stats.

    Mais quel est le rapport avec le fait que les taux d'intérêts soient très bas pour aider l'état a financer sa dette en spoliant les petits épargnants, et en permettant aux gros de se financer à bas prix pour tout racheter et engager du personnel peu rémunéré ?

    Citation Envoyé par Sodium Voir le message

    La croissance permet de produire plus, pour créer plus de revenus, pour créer plus et consommer plus. C'est ta vision de la puissance absolue de l'espèce humaine ? Produire de biens à l'utilité très relative (exemple de base un SUV pour rouler en ville...) au lieu de produire de la connaissance et de la culture ?
    Je ne sais pas ce que la "puissance absolue de l'espèce humaine" signifie, tu veux sans doute parler du destin de l'homme.

    Je suis mieux qu'après guerre, mais sans être obèse, merci la croissance. C'est ce qui fait qu'on ne vit plus avec des tickets de rationnement, qu'on ne tire plus les charrues à dos d'homme parce que tous les chevaux sont mort sur le front de l'est, que la Seine Saint Denis n'est plus un bidonville géant. Et heureusement qu'il y a des gains financiers chose que vous semblez honnir, car vous devez être un bienfaiteur de l’humanité et préférez travailler gratuitement.
    Ces gains servent justement a compenser les pertes car monter une entreprise c'est comme de jouer au casino, un jour on perd un jour on gagne.
    Après si vous êtes heureux à jouer les gardes frontières en chine maoïste, à lire Sartre, avoir votre bol de riz quotidien, et éventuellement écrire un roman sur les aventures amoureuses et patriotiques de tel ou tel général de l'armée populaire de libération, et que vous appelez cela de la culture, libre à vous.

    Citation Envoyé par Sodium Voir le message

    Le taux de chômage augmente de plus en plus et va continuer d'augmenter. Il n'y a pas assez de jobs pour tout le monde, les IA commencent déjà à remplacer les humains dans des domaines que l'on pensait réservés aux humains. En outre, forcer les gens à consacrer une énorme partie de leur vie au travail est un non-sens, c'est mauvais pour la santé, pour le moral, nous ne sommes pas faits pour cela et ça reste une forme d'esclavage moderne. Là aussi c'est très simple, à moins de mettre en place un revenu universel et de réduire fortement le temps de travail, les chiffres du chômage ne vont qu'augmenter de manière exponentielle. Le chômage est un problème parce que notre société actuelle ne permet pas de subvenir à ses besoins sans travail. Ne pas avoir de travail n'est pas un problème en soi, il y a des tas de choses bien plus intéressantes à faire dans la vie que de louer son cerveau et ses bras dans le but d'enrichir des gens.
    Si l'IA est tellement destructive d'emploi, pourquoi la France a un taux de chômage aussi élevé depuis 1970. Les moteurs d'inférences n'étaient pas très répandus à l'époque, plutôt une curiosité universitaire. Et comment la Chine a t'elle pu créer 350 millions d'emplois en 30 ans ? c'est 7 fois la masse de main d'oeuvre inemployée en europe. Serions nous plus cons que les chinois ? plus cons que Deng Xiaoping certainement.
    Oui on peut aller au ski et jouer du piano, il n'empêche que nous ne sommes pas tous cheminots, employés au ministère de la culture, délégués syndical ou sénateur et devons bien travailler pour payer leurs salaires.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  7. #1047
    Membre extrêmement actif
    Allez, un bon petit républicain américain, avec le rapprochement automatique entre société plus égalitaire et communisme sus Mao. Il faut de tout comme on dit
    Citation Envoyé par Un expert en programmation
    D'ailleurs il croit toujours que le JS c'est de la POO

  8. #1048
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Si l'IA est tellement destructive d'emploi, pourquoi la France a un taux de chômage aussi élevé depuis 1970.
    Il doit y avoir une erreur dans la phrase.
    Si vous pensez que le chômage est bas en France, c'est faux, même dans les statistiques truqués de l'Insee (en réalité le chômage est beaucoup plus élevé qu'on essaie de nous faire croire) :


    L'automatisation n'est pas encore arrivé, ok on a viré 2, 3 employés de McDonald's pour les remplacer par des bornes, les employés d'Amazon sont aidé par des robots, dans les grandes surfaces les clients peuvent utiliser des caisses eux-même, dans les usines ont commence à utiliser des robots au lieu d'utiliser des chinois, mais ce n'est que le balbutiement de l'automatisation.
    Et de toute façon même sans automatisation le chômage va continuer d'augmenter, parce que c'est la crise économique, la situation va continuer de se dégrader pendant longtemps. La finance a fait n'importe quoi on ne s'en sortira pas. Les banques sont à deux doigts de la faillite, ça finira par s’effondrer un jour. Les banques centrales injectent des centaines de milliards, mais ça ne fait que retarder l'inévitable.

    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Et comment la Chine a t'elle pu créer 350 millions d'emplois en 30 ans ?
    La Chine ne va pas se porter aussi bien éternellement. Tout ce qui monte doit redescendre.
    L'économie chinois tourne moins bien qu'il y a quelque années.

    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Serions nous plus cons que les chinois ?
    La Chine est excellente dans certains domaines, c'est toujours l'usine du monde (même si ça ralentit gentiment depuis quelques années), mais maintenant ils sont fort pour créer des choses (Huawei vend plus de smartphones qu'Apple par exemple).
    Keith Flint 1969 - 2019

  9. #1049
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Allez, un bon petit républicain américain, avec le rapprochement automatique entre société plus égalitaire et communisme sus Mao. Il faut de tout comme on dit
    Raté, c'est de Françoise Dolto, la cause des adolescents aux édition Robert Laffont (1988). Elle parlait déjà du grave problème causé par un système éducatif sclérosé et attirant trop de médiocres, et de son idéal du garde-frontière chinois. L'analogie m'a apparut appropriée.
    Une société sans croissance, restée au temps des années 50, a besoin de gardes frontières pour protéger son monde paradisiaque, ses paysans tractants la charrue à la main, ses enfants dans les briqueteries, ses femmes dans les usines textiles. Une vraie société égalitaire, maoïste parce Deng Xiaoping quelle horreur, je ne vois pas ce que vous lui reprocher.

    Mais bon, quelle idée de réclamer une société égalitaire, des taux d’intérêts bas tout en vouant aux gémonies les compétences économiques du très honorable ministre de notre petit timonier. Nous ne sommes pas à une contradiction prêt. J'ai une amie, socialiste elle aussi comme vous , qui ne rêve que d'un destin pour son fils aîné, qu'il devienne inspecteur de impôts.
    J'adore cette amie mais on comprend aussi bien pourquoi ce pays est dans un état de pourrissement avancé.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  10. #1050
    Inactif  
    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Raté, c'est de Françoise Dolto, la cause des adolescents aux édition Robert Laffont (1988). Elle parlait déjà du grave problème causé par un système éducatif sclérosé et attirant trop de médiocres, et de son idéal du garde-frontière chinois. L'analogie m'a apparut appropriée.
    Une société sans croissance, restée au temps des années 50, a besoin de gardes frontières pour protéger son monde paradisiaque, ses paysans tractants la charrue à la main, ses enfants dans les briqueteries, ses femmes dans les usines textiles. Une vraie société égalitaire, maoïste parce Deng Xiaoping quelle horreur, je ne vois pas ce que vous lui reprocher.

    Mais bon, quelle idée de réclamer une société égalitaire, des taux d’intérêts bas tout en vouant aux gémonies les compétences économiques du très honorable ministre de notre petit timonier. Nous ne sommes pas à une contradiction prêt. J'ai une amie, socialiste elle aussi comme vous , qui ne rêve que d'un destin pour son fils aîné, qu'il devienne inspecteur de impôts.
    J'adore cette amie mais on comprend aussi bien pourquoi ce pays est dans un état de pourrissement avancé.
    J'avoue le rêve chinois est tellement mieux <3

    C'est vrai tu peux disparaître comme par magie du jour au lendemain, un spectacle au quotidien !

    En plus ils sont pas du tout corrompu leurs dirigeants c'est tip top !

    Et t'as le choix entre respirer la mort (coronavirus) ou la mort (pollution), quelle joie !

    Allez je vous propose tous d'aller déménager dans ce pays paradisiaque ! Je vous paie les billets gogogo !

  11. #1051
    Membre habitué
    Ca étonne quelqu'un ?
    Rien de tel qu'un sujet politique pour réveiller tout le monde !
    Et ça reste "zen", c'est surprenant ! Ou la modération est efficace ?

  12. #1052
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Raté, c'est de Françoise Dolto, la cause des adolescents aux édition Robert Laffont (1988). Elle parlait déjà du grave problème causé par un système éducatif sclérosé et attirant trop de médiocres, et de son idéal du garde-frontière chinois. L'analogie m'a apparut appropriée.
    Françoise Dolto était une psychanalyste (discipline reconnue depuis longtemps comme inefficace voir dangereuse partout dans le monde sauf en France) et c'est illustrée par de nombreux écrits considérant que si des enfants sont abusés sexuellement ou violentés, c'est de leur faute, et qu'ils sont parfois demandeurs. Tu as de bonnes références

    Enfin bon, si tu idéalises le marché du travail chinois, tu es peut-être pour les abus sur mineurs, on ne sait jamais

    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Nous ne sommes pas à une contradiction prêt. J'ai une amie, socialiste elle aussi comme vous , qui ne rêve que d'un destin pour son fils aîné, qu'il devienne inspecteur de impôts.
    Je ne suis pas socialiste, ils ne sont pas de gauche.
    Citation Envoyé par Un expert en programmation
    D'ailleurs il croit toujours que le JS c'est de la POO

  13. #1053
    Membre habitué
    Rooooh !
    Plus de SSL de bout en bout pour ddoumeche ! Voilà, non mais !
    Et pareil pour Sodium !


  14. #1054
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    psychanalyste (discipline reconnue depuis longtemps comme inefficace voir dangereuse
    Dangereuse ?
    La psychanalyse c'est juste pour occuper les riches en bonne santé, mais ce n'est pas dangereux.

    A qui Freud conseille-t-il la psychanalyse ?
    « Freud nous fait savoir »,- nous dit M. Onfray- que la psychanalyse est déconseillée pour les personnages confus, les dépressifs mélancoliques, les gens dont la constitution est dégénérée, les patients dépourvus de sens moral, les patients sans intelligence, les individus qui ont passé la cinquantaine, et les anorexiques hystériques.
    (...)
    A cela on ajoutera que pour les pauvres (qu’il juge personnes de peu de valeur et peu évoluées ), le rejet cynique de Freud est sans appel car, outre qu’ils n’auraient pas l’argent pour le payer : « les pauvres obligés de gagner leur vie ont moins le temps de se réfugier dans la névrose… le névrosé pauvre ne peut que très difficilement se débarrasser de sa névrose ; ne lui rend-elle pas, en effet, dans la lutte pour la vie, de signalés services ? Le profit secondaire qu’il en tire est très considérable. La pitié que les hommes refusaient à sa misère matérielle, il la revendique maintenant au nom de sa névrose, et se libère de l’obligation de lutter par le travail contre sa pauvreté. » il est pauvre, il est névrosé et la névrose lui permet plus facilement de supporter sa pauvreté et sa misère.

    Bref, on l’aura compris, de la fin du XIXème à la première moitié du XXème siècle, avec les 450 euros que prenait S. Freud pour une heure de divan, pendant laquelle il laissait sommeiller son inconscient, la réussite du traitement n’était assurée que pour des riches en bonne santé.
    Keith Flint 1969 - 2019

  15. #1055
    Membre extrêmement actif
    La psychanalyse, entre autre, ça :

    • envoie des enfants autistes en asile loin de leurs parents parce qu'ils seraient responsables d'un traumatisme (on sait aujourd'hui que c'est en grande partie génétique)
    • convainc les parents qu'ils ont envie de coucher avec leurs enfants et vice-versa
    • fait surgir de faux souvenirs, souvent d'abus sexuels, par suggestion avec les conséquences qu'on peut imaginer
    • forme des professionnels incompétents car beaucoup de facultés de psycho en France sont gérées par des psychanalystes


    Une personne souffrant de dépression grave va également souffrir drastiquement d'une absence de soins adaptés par des techniques ayant fait leurs preuves expérimentalement, contrairement à la psychanalyse.
    Citation Envoyé par Un expert en programmation
    D'ailleurs il croit toujours que le JS c'est de la POO

  16. #1056
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    convainc les parents qu'ils ont envie de coucher avec leurs enfants et vice-versa
    Ouais c'est vrai que Freud a inversé le truc, il y avait des histoires d'incestes autour de lui et il a fait croire que les enfants avaient envie de coucher avec des adultes.
    En réalité les petites filles n'ont pas envie de coucher avec leur père et les petits garçons n'ont pas envie de coucher avec leur mère.

    Pourquoi Freud a menti sur la sexualité
    Concernant Le crépuscule d'une idole, je renvoie à la lettre ouverte qu'Olivier Maurel adressa Michel Onfray et à laquelle je souscris totalement. Olivier Maurel reproche très justement à Michel Onfray son aveuglement sur le rôle, pourtant évident et largement dénoncé par d’autres, joué par Freud et les psychanalystes dans la dissimulation des agressions sexuelles incestueuses.
    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    fait surgir de faux souvenirs, souvent d'abus sexuels, par suggestion avec les conséquences qu'on peut imaginer
    J'ai entendu des témoignages de femmes qui disaient "sur le moment j'étais consentante mais rétrospectivement je ne le suis plus", mais je ne pense pas que ce soit lié à la psychanalyse...

    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    forme des professionnels incompétents car beaucoup de facultés de psycho en France sont gérées par des psychanalystes
    Les psychiatres et les psychologues sont formé sur quelque chose de plus sérieux que la psychanalyse. Les profs sont peut-être souvent fan de Freud, mais quand même.
    Pour être psychanalyste il n'y a pas besoin de faire d'études.
    Keith Flint 1969 - 2019

  17. #1057
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    J'ai entendu des témoignages de femmes qui disaient "sur le moment j'étais consentante mais rétrospectivement je ne le suis plus", mais je ne pense pas que ce soit lié à la psychanalyse...
    La suggestion c'est faire ressortir des souvenirs qui n'existent pas. Régulièrement, les interrogatoires de police mènent des personnes à croire qu'elles ont commis alors qu'elles sont innocentes. Alors imagine une personne dépressive à qui l'on suggère qu'elle a sûrement été agressée sexuellement dans la petite enfance.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Les psychiatres et les psychologues sont formé sur quelque chose de plus sérieux que la psychanalyse. Les profs sont peut-être souvent fan de Freud, mais quand même.
    Les études en psychologie sont toujours aujourd'hui fortement influencées par les théories psychanalytiques - et la psychanalyse ne se limite pas à Freud - en France. Celles-ci font également régulièrement partie des discours des intellectuels. J'écoute régulièrement France culture et je ne compte plus les "comme disait Lacan" qu'on entend. Beaucoup de cursus universitaires sont dirigés par des psychanalystes, il vaut donc mieux éviter d'y suggéré que Freud et ses disciples disaient principalement de la merde.
    Citation Envoyé par Un expert en programmation
    D'ailleurs il croit toujours que le JS c'est de la POO

  18. #1058
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Françoise Dolto était une psychanalyste (discipline reconnue depuis longtemps comme inefficace voir dangereuse partout dans le monde sauf en France) et c'est illustrée par de nombreux écrits considérant que si des enfants sont abusés sexuellement ou violentés, c'est de leur faute, et qu'ils sont parfois demandeurs. Tu as de bonnes références
    Vraiment ? je n'ai jamais rien lu de tel, dans quel ouvrage et quel chapitre affirme-t'elle cela, je vous prie. Sans doute des rumeurs lancées par l'assistante publique mécontente des nombreuses saillies adressées à son égard. Admettons, quel rapport ?

    Non la psychanalyse ne guérit pas de la folie ni de la névrose mais il n'y a pas d'escroquerie puisqu'elle l'admettait elle-même. Mais cela permet de parler comme lorsqu'on va a confesse chez monsieur le curé, ca soulage. Voila sans doute pourquoi les régimes totalitaires & les niztchéens n'aiment pas trop cela. Et parce que cela guérit du négativisme et de cette propension à sauter du coq à l'âne, ce que les anglo-saxons appellent vulgairement whataboutism ?
    Dangereuse par rapport à la psychiatrie de grand papa administrant douche froide, camisole de force et lobotomie, qui mettait les sourds à l'HP d'office ? A celle d'aujourd'hui qui gave les gens de psychotropes ? parce que l'instruction publique ne sait pas orienter les gens et leur offrir des perspectives de carrière adaptés.

    Vous même, quelles sont vos références ? Veil, Lemaire, Onfray ? on a peine à vous situer sur l'échiquier.

    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Enfin bon, si tu idéalises le marché du travail chinois, tu es peut-être pour les abus sur mineurs, on ne sait jamais
    350 millions de chinois sortis de la misère noire et Den Xiaoping ne sont pas de cet avis.

    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Je ne suis pas socialiste, ils ne sont pas de gauche.
    Mon hypothèse du maoïsme n'est donc peut-être pas incongrue. Et donc Lemaire est de gauche ?
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  19. #1059
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Vraiment ? je n'ai jamais rien lu de tel, dans quel ouvrage et quel chapitre affirme-t'elle cela, je vous prie. Sans doute des rumeurs lancées par l'assistante publique mécontente des nombreuses saillies adressées à son égard. Admettons, quel rapport ?
    https://www.agoravox.fr/actualites/s...r-leurs-219244

    P53 : à propos des enfants incestués et battus :
    Dolto : les enfants sont responsables de laisser les parents commettre un acte qui les avili dans leur relation à leurs enfants


    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Non la psychanalyse ne guérit pas de la folie ni de la névrose mais il n'y a pas d'escroquerie puisqu'elle l'admettait elle-même.
    En milieu autorisés, certains psychanalystes admettent que leur objectif n'est pas de guérir mais d'étudier le cas. Sauf que le client cherche une thérapie pour soigner un mal-être, pas à dépenser des centaines (milliers) d'euros pour le plaisir.

    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Mais cela permet de parler comme lorsqu'on va a confesse chez monsieur le curé, ca soulage.
    Tu sais ce qui soulage encore plus ? Les thérapies ayant fait leurs preuves expérimentalement.

    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Vous même, quelles sont vos références ? Veil, Lemaire, Onfray ? on a peine à vous situer sur l'échiquier.
    Mes références sont les scientifiques de manière générale. Quand on affirme un truc, on cherche à le démontrer avant de le porter comme parole d'évangile. Quand on pense avoir découvert une nouvelle forme de médecine, on commence à la comparer contre placebo et d'autres disciplines afin de détermine si elle a un intérêt.

    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    350 millions de chinois sortis de la misère noire et Den Xiaoping ne sont pas de cet avis.
    On ne doit pas avoir la même notion de "misère". Si bosser 80 heures par semaine pour avoir tout juste de quoi survivre est ton truc, tu devrais aller y faire un tour. De plus, Internet y étant très largement censuré, avec un peu de chance on n'auras plus à te lire, ce qui serait un bonus non négligeable.

    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Mon hypothèse du maoïsme n'est donc peut-être pas incongrue. Et donc Lemaire est de gauche ?
    Je suis pour un gouvernement qui écouteraient avant tout les conclusions des scientifiques. Ca nous fera une belle jambe d'avoir eu des boulots - généralement de merde - et de la croissance si la terre n'est plus habitable d'ici la seconde moitié du siècle.
    Citation Envoyé par Un expert en programmation
    D'ailleurs il croit toujours que le JS c'est de la POO

  20. #1060
    Membre extrêmement actif
    Oui des phrases sorties de leur contexte par une journaliste ne comprenant pas la nuance entre inconscient et désir, la belle affaire. La rumeur n'est pas nouvelle mais les ayants-droits et héritiers ont déjà répondu:
    https://www.oedipe.org/article/dolto...le-sans-blague

    Journaliste peut bien se faire sponsoriser par le ministère des affaires sociales pour ses documentaires sur la mauvaise prise en charge de l'autisme (et des autres pathologies en général, comme la maladie de down), mais 1. qui est charge de ces enfants in fine 2. tous les psychanalystes disent depuis 20 ans au moins qu'ils ne peuvent rien.
    C'est comme avec ces polémiques sans fin sur les vaccins, le ministère ne fournit plus les vaccins obligatoires depuis 2003 et les journalistes accusent les antivax.

    Encore une fois, le rapport ?

    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    En milieu autorisés, certains psychanalystes admettent que leur objectif n'est pas de guérir mais d'étudier le cas. Sauf que le client cherche une thérapie pour soigner un mal-être, pas à dépenser des centaines (milliers) d'euros pour le plaisir.
    Ce n'est pas pour le plaisir puisque cela la soulage. Les psychotropes guérissent-ils ? Le jour où la psychiatrie soignera les psychoses et l'autisme avec des neuroleptiques, on m'appellera. Pour la dépression, l'acupuncture est relativement efficace.

    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    On ne doit pas avoir la même notion de "misère". Si bosser 80 heures par semaine pour avoir tout juste de quoi survivre est ton truc, tu devrais aller y faire un tour. De plus, Internet y étant très largement censuré, avec un peu de chance on n'auras plus à te lire, ce qui serait un bonus non négligeable.
    Il faut bien bosser 2 fois plus si les européens bossent deux fois moins, ne lisent pas plus et en plus sont mécontent d'avoir des boulots de merde, non ? Quels ingrats, vivement qu'ils soient remplacés. La suite étant bête et méchante, il bien s'agissait d'une inversion accusatoire. Pourquoi ce déchaînement d'aigreur permanent, vous êtes-vous posé la question ?

    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Je suis pour un gouvernement qui écouteraient avant tout les conclusions des scientifiques. Ca nous fera une belle jambe d'avoir eu des boulots - généralement de merde - et de la croissance si la terre n'est plus habitable d'ici la seconde moitié du siècle.
    Quels scientifiques, Alfred Curie, Gottlieb Burckhardt, Lyssenko, Aurélien Barré ?
    Oui oui, nous serons submergés sous les eaux, les cacaoyers disparaîtront, il y aura des inondations dans le Var, et il fera 55°c à Strasbourg, on connait la chanson.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

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