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  1. #401
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    @Ryu2000 C'est quoi tes sources concernant la pauvreté ? Au contraire, la pauvreté recule dans les pays libéraux, et même dans le monde.

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Il faut tout mettre en corrélation. Meilleur salaire ne veut pas dire meilleur niveau de vie. Quand à ton meilleur salaire, tu dois retirer les frais médicaux non pris en charge, la prévoyance de ta retraite. Alors certes, on peut préférer se dire que chacun fait comme il veut, mais, je préfère me dire que je vais pouvoir aller chez le médecin si je suis malade, plutôt que de me dire, que je ne suis pas malade (teuf teuf snirf), parce que je n'ai pas d'argent.
    Ben voyons, tu m'expliques comment ça se fait que dans le top 10 du classement de l'IDH, c'est en grande majorité des pays libéraux ?
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_IDH#IDH_2015_(publi%C3%A9_en_2016)[5]

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Et c'est pour cela qu'en France, il y a ce raz le bol fiscal, parce que le pacte est rompu. On paie de plus en plus d'impôts et taxes, mais d'un autre coté, on a moins de retraite, la santé est de moins en moins bien remboursée, les services de l'État sont en friche. Mais, ce n'est pas la faute du socialisme, mais bel et bien celle du capitalisme néo-libéral qui détourne l'argent public au profit du capital privé.
    Si, si, c'est la faute du socialisme qui ne fonctionne pas sur le long terme, voilà ou va tes impôts :
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  2. #402
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    Citation Envoyé par JeanBond Voir le message
    Au contraire, la pauvreté recule dans les pays libéraux, et même dans le monde.
    Ça dépend quelle pauvreté on regarde.
    En tout cas la classe moyenne prend cher.
    Les gens ont de moins en moins de pouvoir d'achat.

    C'est pour ça qu'il y a le mouvement des Gilets Jaunes.
    Keith Flint 1969 - 2019

  3. #403
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    T'embête pas Ryu, tu parle à un macroniste qui te pipote sans aucune source.

    Si tu l'écoute (et en plus, ça va donner de l'eau à ton moulin) :

    Au contraire, la pauvreté recule dans les pays libéraux, et même dans le monde.
    Alors dans les autres pays libéraux peut-être, mais pas dans la plupart des pays d'Europe alors, comme le montre toutes les études depuis plusieurs années.

    Si on prend le cas de la France, oui la pauvreté reculait depuis les années 70, mais la tendance s'est inversé depuis le milieu des années 2000.


    @JeanBond :

    http://lmgtfy.com/?q=%C3%A9volution+...3%A9+en+Europe


    D'ailleurs l'IDH n'a rien à voir avec le nombre de pauvre :

    L'indice de développement humain (IDH) est un indice statistique composite pour évaluer le taux de développement humain des pays du monde. L'IDH se fondait alors sur trois critères : le PIB par habitant, l'espérance de vie à la naissance et le niveau d'éducation des enfants de 15 ans et plus.
    Tu peux être pauvre et éduqué.
    Tu peux être pauvre et vivre plus longtemps que dans d'autres pays.

    Et le PIB par habitant, c'est directement écrit dans sa définition :

    Le produit intérieur brut par habitant, ou par tête (PIB par habitant ou par tête) est un indicateur du niveau d'activité économique. Il est la valeur du PIB divisée par le nombre d'habitants d'un pays. Il est plus efficace que le PIB pour mesurer le développement d'un pays, cependant, il n'est qu'une moyenne donc il ne permet pas de rendre compte des inégalités de revenu et de richesse au sein d'une population
    Le fait que le PIB par habitant augmente, et le nombre de pauvres augmente, n'est pas incompatible, c'est juste que les richesses sont mal réparties, comme les autres essaient de te l'expliquer.


    D'ailleurs bizarrement, vous répondez à tout le monde sauf à ma remarque de mon dernier poste :

    Et vu que les entreprises font de l'évasion fiscale même dans des pays beaucoup plus libéraux que la France et qui n'ont pas toutes ces mêmes taxes, c'est donc que ce n'est pas que le surplus de taxe de celle-ci qui les poussent à faire cela, mais bien l'appât du gain.

  4. #404
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    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    tu parle à un macroniste qui te pipote sans aucune source.
    Non mais c'est vrai que dans les médias mainstream on entend que la pauvreté extrême a baissé (comme au Venezuela sous Chavez par exemple ).


    Journaliste : Alors, c'est un bilan économique contrasté que celui d'Hugo Chavez, avec en positif en tout cas, la réduction de la pauvreté dans le pays ?

    VL : Voilà c'est ça. En réalité, pour les plus pauvres le bilan économique du gouvernement vénézuélien au cours des dix dernières années est globalement positif.

    C'est à dire que de ce point de vue, les statistiques sont éloquentes. Donc je vais vous donner quelques chiffres qui proviennent de la CEPAL c'est à dire des Nations Unies.

    Le taux de pauvreté qui était de 51% dans les années 2000 est passé à moins de 27% en 2010, il a donc été divisé par deux en dix ans.

    Le taux de pauvreté extreme, c'est à dire le pourcentage de gens vivant avec moins de 1 dollar par jour, sur la même période, 2000-2010, est passé de 25% à moins de 8%, on voit donc qu'il a été divisé par trois en dix ans.

    L'IDH, l'indice de développement humain, est lui aussi en hausse très net à partir de 2004/2005 pour atteindre les niveaux les plus élevés d'Amérique Latine.

    L'indice de Vigny, qui mesure les inégalités entre les revenus les plus élevés et les plus bas dans une société a connu la même évolution. Le Vénézuéla est passé de l'un des pays les plus inégalitaires dans les années 90 au pays le moins inégalitaires du continent sud américain à la fin des années 2000.

    Un dernier chiffre qui me parait être le plus éloquent de la politique menée par Hugo Chavez au cours des dix dernières années, c'est, selon l'UNESCO, l'analphabétisme a été éradiqué au Vénézuéla en seulement quelques années.


    L'extrême pauvreté recule dans le monde
    Néanmoins, deux chiffres restent encourageants quant à l'évolution de la situation dans le monde. 29 % des pays ont réduit de moitié les taux de malnutrition chez les enfants de moins de 5 ans ou sont en voie d’y parvenir. Et plus de la moitié des pays en développement ont atteint ou sont en voie d’atteindre l’objectif de réduction de moitié de l’extrême pauvreté. Des efforts qui se traduisent dans les faits. En 31 ans, le taux d'extrême pauvreté dans le monde est passé de 44,3% à 12,73%.
    Mais moi je parle des classes moyennes, qui sont une cible facile, ils sont beaucoup et ne peuvent pas se plaindre parce qu'ils doivent aller au boulot pour survivre.
    Les membres de la classe moyenne se sont fait plumer et là on commence à les voir réagir avec le mouvement des gilets jaunes par exemple, démarré sur facebook, pas de syndicat, pas de parti politique, que des gens qui en ont marre de toujours payer plus alors qu'ils ne sont jamais augmenté.
    Du coup tout le monde soutient le mouvement :
    - Jean Lasalle
    - Melenchon
    - Wauquiez
    - etc
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  5. #405
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Non mais c'est vrai que dans les médias mainstream on entend que la pauvreté extrême a baissé (comme au Venezuela sous Chavez par exemple ).
    Oui mais si le Venezuela était un pays libéral, ça se saurait, il me semblait que c'était des pourritures socialo-communistes la-bas, d'après le fil de Mingolito ?


    Après oui, l'extrême pauvreté recule au niveau mondiale, mais on parlait de pauvreté au sens large, donc en incluant aussi les personnes vivant sous le seuil de pauvreté et autres de la classe moyenne comme tu dis, sans forcément être en malnutrition complète comme en Somalie ou dans d'autres pays.

    Et surtout, beaucoup de ces pays sont loin d'être libéraux, et une partie d'entre eux bénéficient d'aides des pays plus riches, ils ne sont pas forcément autonomes sur ce recul.

  6. #406
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    Par défaut c'est du pipeau
    les gens sont pas pauvre, si ils était pauvres, au lieu de manifester avec leurs gilets jaune, ils irait manger un bon mcdo ou un kfc, prendrais l'huile de tournesol utilisé pour les frite et la mettrait dans leurs moteur gazoil.

    c'est bien plus efficace que de râler dehors dans le froid et en plus.

    moral de l'histoire :
    acheter des frites et de l'huile ainsi l'augmentation des taxes sur le pétrole sera invisible et vous pourrez vous nourrir pour pas cher.
    edit: l'huile peut aussi servir de palliatif a votre chaudière au fioul.


    d’ailleurs nous vivons dans une vaste escroquerie planétaire, l’inventeur du diesel avait inventer ce fabuleux moteur pour rouler a l'huile végétale, pas au pétrole de mon peuple.
    mais les lobbying et l'empire de mon peuple a réussie a vous faire consomme rdu pétrole alors que vous n'en avez pas besoin, suffit juste de champs de tournesol (qui pousse très bien en france)

    remarque: si vous achetez plus de pétrole, vous achèteriez notre viande hallal puisque vous auriez remplacer vos élevage par du tournesol ou du colza
    cercle vicieux...

    cela dit sa serait un bon début pour la transition écologique (que je soutient) investir dans du bio diesel/huile végétale, sa ne nécessite pas de remplacer le parc automobile existant... juste de ruiner total (on me dit que le lobbying du pétrole paye nos décident)

  7. #407
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    Citation Envoyé par ShigruM Voir le message
    les gens sont pas pauvre
    En tout cas ils luttent pour survivre, tout coûte de plus en plus cher.
    Il y a le loyer, les impôts, les taxes, les charges, etc...
    Tout augmente sauf les salaires.

    Il y a longtemps les gens arrivaient à mettre de l'argent de côté.
    Aujourd'hui c'est impossible pour beaucoup.
    Il y a plein de familles qui sont à flux tendu.
    Si le lave linge tombe en panne c'est la fin.

    Citation Envoyé par ShigruM Voir le message
    l'huile de tournesol utilisé pour les frite et la mettrait dans leurs moteur gazoil.
    Le prix du carburant ce n'est que la goûte d'eau qui fait déborder le vase.
    C'est un ras le bol général.
    Les gens n'ont pas assez d'argent, ils n'ont plus de pouvoir d'achat

    Citation Envoyé par ShigruM Voir le message
    mon peuple.
    Si tu sens toujours faire parti de ce peuple tu devrais le rejoindre.
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  8. #408
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    @Ryu2000 C'est quoi tes sources concernant la pauvreté ? Au contraire, la pauvreté recule dans les pays libéraux, et même dans le monde.
    Donc en gros les gens qui ont du mal à boucler les fins de mois tu leur dis quoi ? Que c'est juste une impression ? Tu leur sors tes stats et tu leur dis "Regardez en fait vous plus riche qu'avant" ?

    Si la France est au bord de la guerre civile aujourd'hui c'est justement à cause des gens comme toi : Vous et le gouvernement niez leur souffrance, ils ne se sentent pas écoutés, ils se sentent méprisés par ceux qui sont les gagnants (pour combien de temps) de la mondialisation. Et après on va s'étonner qu'ils bloquent le pays ou qu'ils votent pour les extrêmes, seul moyen qu'ils ont pour se faire entendre.

  9. #409
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le prix du carburant ce n'est que la goûte d'eau qui fait déborder le vase.
    Et puis surtout, mettre de l'huile de friture dans sa voiture, cela ne se fait pas comme ça...

    Il faut mélanger avec du carburant, et le mélange diffère suivant la saison et le type de moteur diesel.

    Pour rouler 100% à l'huile, il faut faire modifier la voiture.

    De plus, on ne peut pas utiliser l'huile usagée comme cela, et elle doit refiltrée car sinon cela peut boucher les injecteurs.

    En plus, avec les nouvelles réglementations, ce n'est même pas sûr que cela passe encore complètement au contrôle technique.

    Sachant également qu'en France, c'est interdit par la loi et seulement autorisé uniquement comme carburant agricole ou dans les véhicules de certaines collectivités territoriales ayant conclu un protocole avec le préfet et le directeur régional des douanes.

    En plus Ryu, au niveau des lois, pour une fois pas de chance, c'est interdit en France, alors que les directives européennes disent que c'est autorisé donc le lobbying a eu lieu directement en France.

  10. #410
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    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Oui et non.

    Il ne serait pas aussi néo-libéral, mais plus à gauche (enfin la vraie gauche, pas le PS), il irait chercher les milliards d'évasion fiscale, il ne ferait pas de cadeaux qu'aux plus riches, et donc il n'y aurait pas besoin d'autant de nouvelles taxes.

    Donc dans un sens, ça joue un peu quand même, ou alors je veux bien que tu explique en quoi cela n'a vraiment rien à voir du tout si tu as le temps stp ?
    D'abord, dans l'article on parle d'une proposition des Republicains et non de LREM, le parti de macron.

    Macron a hérité d'une situation catastrophique : France en faillite avec 100% du PIB en terme de dette, un chômage de masse ; de plus, il doit composer avec l'UE qui met la pression pour respecter les 3% de déficit (chose complétement débile par ailleurs). D'un coté il a le peuple qui est au bout du rouleau, de l'autre les entreprises qui poussent pour une fiscalité plus légère. Bref, il est complétement prisonnier du système et n'a aucune marche de manœuvre si ce n'est ajouter des taxes aux taxes pour tenir ce système mortifère à bout de bras. Tout ce qu'il a promis ne se fera pas, toutes les reformes sont des trucs de 2e ordre. Qu'il soit libéral ou pas libéral, il est pieds et poings liés. Et comme il est pro-UE et pro-mondialisme, il est toujours sur le même logiciel que ses prédécesseurs. Absolument rien de neuf sous le soleil.
    Voici la méthode de mon chef:

    copy (DateTimeToStr(Now),7,4)+
    copy (DateTimeToStr(Now),4,2)+copy (DateTimeToStr(Now),1,2)+copy (DateTimeToStr(Now),12,2)+
    copy (DateTimeToStr(Now),15,2)+copy (DateTimeToStr(Now),18,2)

    Je lui ai dit que FormatDateTime irait surement mieux


  11. #411
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    Citation Envoyé par bombseb Voir le message
    Donc en gros les gens qui ont du mal à boucler les fins de mois tu leur dis quoi ? Que c'est juste une impression ? Tu leur sors tes stats et tu leur dis "Regardez en fait vous plus riche qu'avant" ?

    Si la France est au bord de la guerre civile aujourd'hui c'est justement à cause des gens comme toi : Vous et le gouvernement niez leur souffrance, ils ne se sentent pas écoutés, ils se sentent méprisés par ceux qui sont les gagnants (pour combien de temps) de la mondialisation. Et après on va s'étonner qu'ils bloquent le pays ou qu'ils votent pour les extrêmes, seul moyen qu'ils ont pour se faire entendre.
    mais de quoi tu parle ?
    compare la france avec mon pays d'origine, et la tu aura la vrai souffrance

    vous autres francais etes trop habitué a votre petit confort, sachez que chez moi avoir de l'eau chaude au robinet c'est un luxe !

  12. #412
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    Et donc ?

    Tu conseille de tout niveler par le bas ?

    On nivelle le monde entier sur le niveau de vie en Algérie ?

  13. #413
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    Citation Envoyé par ShigruM Voir le message
    mais de quoi tu parle ?
    compare la france avec mon pays d'origine, et la tu aura la vrai souffrance

    vous autres francais etes trop habitué a votre petit confort, sachez que chez moi avoir de l'eau chaude au robinet c'est un luxe !
    [/MODE TROLL ON]
    Bah, fallait pas chasser les français, votre niveau de vie était meilleur pendant la colonisation
    [/MODE TROLL OFF]

    Ça suffit un peu les posts ou tu craches sur la France l'air de rien !
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  14. #414
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    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Sauf que la France n'est pas socialiste non plus, c'est un mélange bâtard qui prend beaucoup de mauvais aspects de plusieurs doctrines...
    C'est très juste : la France est une fusion assez unique entre le socialisme, avec un État faible mais omniprésent et infantilisant, des dépenses publiques gigantesques et non contrôlées, le néolibéralisme anglo-saxon et l'ordolibéralisme allemand. Et on a tendance à retenir le pire de chaque doctrine en en perdant progressivement le meilleur.
    Le tout avec une société de castes plus ou moins figées selon les décennies, plutôt très figée dans les années 60 (ce qui a provoqué mai 68, qui était autant une révolte libérale qu'une révolte socialiste contre une société autoritaire verrouillée par de multiples carcans), ou dans les années 2000-2010. Et de plus en plus déterminées par la naissance. Un État très dirigiste, très vertical, bureaucratisé à l'extrême, dominé par une caste d'énarque qui ne doit rendre aucun compte à qui que ce soit, et obsédée par le contrôle social policier. Une fusion entre le pire de la gauche et le pire de la droite à mon sens.

    Or ce qui fonctionne le mieux, ce sont les sociale-démocraties nordiques (et surtout celles qui ont conservé le contrôle de leur monnaie comme le Danemark et la Suède), et les démocraties réellement libérales (Suisse, Australie, Nouvelle-Zélande). Pourtant, la France depuis Giscard se cherche des modèles qui sont dysfonctionnels à divers degrés : Royaume-Uni, USA (le reagano-thatchérisme avait fasciné toutes les élites dans les années 80), Allemagne.

    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    D'ailleurs votre affirmation fonctionne dans l'autre sens aussi : si les entreprises ne faisaient pas d'évasion fiscale voir pire de fraude fiscale, il n'y aurait pas besoin d'autant de taxes ni d'impôts pour compenser.

    C'est le serpent qui se mort la queue.
    Et vu que les entreprises font de l'évasion fiscale même dans des pays beaucoup plus libéraux que la France et qui n'ont pas toutes ces mêmes taxes, c'est donc que ce n'est pas que le surplus de taxe de celle-ci qui les poussent à faire cela, mais bien l'appât du gain.
    Le méchant "appât du gain" diabolisé par les gauchistes qui rêvent d'une étatisation complète de l'économie (et on en est pas loin entre 55 et 57%), c'est le fonctionnement normal de toute économie.
    Ce qui motive l'optimisation fiscale, c'est l'incroyable complexité de la fiscalité avec un grand nombre de niches fiscales exploitables par ceux qui ont les moyens de se payer une armée de fiscalistes. Ici le problème : trop d’État.
    Ce qui motive l'évasion fiscale, légale, grise, ou la fraude fiscale illégale, c'est le libre-échange, la libre circulation des capitaux, le manque de transparence et l'impuissance des États. Simplement parce que c'est possible de le faire quand on s'en donne les moyen, et l'entreprise qui n'est pas assez agressive fiscalement se fait bouffer par ses concurrents (surtout s'ils sont subventionnés par un État étranger). Ici le problème : pas assez d’État.
    "If the revolution ain't gon' be televised
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  15. #415
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    Citation Envoyé par JeanBond Voir le message
    Ben voyons, tu m'expliques comment ça se fait que dans le top 10 du classement de l'IDH, c'est en grande majorité des pays libéraux ?
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_IDH#IDH_2015_(publi%C3%A9_en_2016)[5]
    En grande partie des pays libéraux ? Tu as DEUX pays réellement libéraux dans le top 10 : l'Australie et la Suisse et DEUX pays socialistes : Danemark et Norvège. Aucune corrélation avec le niveau d'étatisation de l'économie.

    Vous fatiguez pas trop sinon, je pense que ce profil n'est autre qu'un énième troll qu'on a connu sur ce forum sous divers pseudos (dont "fleur en plastique"), et qui avait le profil d'un troll ultralibéral (tendance anarcho-capitaliste) à côté duquel Mingolito passe pour un socialiste.
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  16. #416
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    Citation Envoyé par ShigruM Voir le message
    vous autres francais etes trop habitué a votre petit confort
    Tout est relatif.
    J'ai déjà vu des images d'enfants très pauvres qui étaient hyper content, alors qu'ils n'avaient pas de chaussure et qu'ils jouaient avec une boite de conserve (pour faire ballon).
    En Occident, il y a des enfants de 12 ans, qui ont un smartphone, un PC, une PS4, un vélo et qui sont malheureux. (et là on a envie de la traiter de p'tit con et de lui mettre des baffes)

    Si on regarde les stars et les riches on voit qu'ils tombent souvent dans la drogue et/ou la dépression.
    à Paris, Jeunesse dorée, jeunesse droguée
    30 Famous People Alive Today Who Have Battled Depression

    Sinon il y aussi le médicament "Fentanyl" qui est beaucoup plus dangereux que l'héroïne :
    Mort de Tom Petty : l'opiacé, le poison des stars
    Prince a pris du fentanyl par erreur pensant qu'il s'agissait de Vicodin, un antidouleur bien moins puissant
    Prince, Tom Petty… le Fentanyl, cet antidouleur qui tue les musiciens
    Dolores O'Riordan a succombé à une overdose de Fentanyl

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    [/MODE TROLL ON]
    Bah, fallait pas chasser les français, votre niveau de vie était meilleur pendant la colonisation
    [/MODE TROLL OFF]


    En parlant de ça, vous avez déjà vu la série "Au Service de la France" ?
    Keith Flint 1969 - 2019

  17. #417
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    (.../...)Vous fatiguez pas trop sinon, je pense que ce profil n'est autre qu'un énième troll qu'on a connu sur ce forum sous divers pseudos (dont "fleur en plastique"), et qui avait le profil d'un troll ultralibéral (tendance anarcho-capitaliste) à côté duquel Mingolito passe pour un socialiste.
    Pas d'insultes à fleurenplastique, qui était toujours très percutant et rigolo, lui - même si je ne partageait pas ses opinions.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  18. #418
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    Vous mélangez tout..

    1) Je ne suis pas macroniste, stop les attaques personnelles.

    2) La France n'est pas un pays libéral, elle est classé à la 72éme place ( https://www.heritage.org/index/ranking ), la france est un pays qui a le taux d'imposition le plus élevé, et énormément de taxes, un taux de chomage et d'extreme pauvreté élevé, et c'est pour ça que le pouvoir d'achat est bas en France, car la machine économique ne tourne plus.

    3) Vous prenez exemple sur les pays scandinaves, mais ils sont très loin d'être socialiste. Le Danemark est classé 12éme, la Norvège 23éme (https://www.heritage.org/index/ranking). Beaucoup de services publics y ont été dérèglementés et privatisés, notamment en téléphonie, en transports, en électricité et la poste. Plusieurs de ces pays n’ont pas de code du travail, ni de salaire minimum, ni de durée légale du travail. Les pays Scandinaves encouragent les départs à la retraite tardifs. On entend souvent qu’en Scandinavie, les impôts sont élevés. C’est vrai, mais il y a une nuance importante. Les taux d’imposition pour les entreprises sont plus bas qu’au Canada et aux États-Unis. Cela est compensé par des taxes de vente très élevées et des impôts sur le revenu très élevés. Conclusion : Ce sont des pays libre-échangistes où l’État intervient peu dans le monde des affaires et le commerce.

    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    En grande partie des pays libéraux ? Tu as DEUX pays réellement libéraux dans le top 10 : l'Australie et la Suisse et DEUX pays socialistes : Danemark et Norvège. Aucune corrélation avec le niveau d'étatisation de l'économie.

    Vous fatiguez pas trop sinon, je pense que ce profil n'est autre qu'un énième troll qu'on a connu sur ce forum sous divers pseudos (dont "fleur en plastique"), et qui avait le profil d'un troll ultralibéral (tendance anarcho-capitaliste) à côté duquel Mingolito passe pour un socialiste.
    Je sais que vous n'avez pas l'habitude d'entendre une contradiction dans vos médias :
    https://droit-finances.commentcamarc...des-par-l-etat
    http://www.contribuables.org/2017/02...llions-deuros/
    La définition de la folie, c'est de refaire toujours la même chose, et d'attendre des résultats différents. - Albert Einstein

  19. #419
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    Citation Envoyé par Cpt Anderson Voir le message
    D'abord, dans l'article on parle d'une proposition des Republicains et non de LREM, le parti de macron.

    Macron a hérité d'une situation catastrophique : France en faillite avec 100% du PIB en terme de dette, un chômage de masse ; de plus, il doit composer avec l'UE qui met la pression pour respecter les 3% de déficit (chose complétement débile par ailleurs). D'un coté il a le peuple qui est au bout du rouleau, de l'autre les entreprises qui poussent pour une fiscalité plus légère. Bref, il est complétement prisonnier du système et n'a aucune marche de manœuvre si ce n'est ajouter des taxes aux taxes pour tenir ce système mortifère à bout de bras. Tout ce qu'il a promis ne se fera pas, toutes les reformes sont des trucs de 2e ordre. Qu'il soit libéral ou pas libéral, il est pieds et poings liés. Et comme il est pro-UE et pro-mondialisme, il est toujours sur le même logiciel que ses prédécesseurs. Absolument rien de neuf sous le soleil.
    Quand on veut faire sauter la banque, on n'élit pas un fils de bourgeois vivant encore chez maman qui lui plie ses mouchoirs. Et dont le loisir dominical est de faire du vélo au Touquet.
    On prend un rugbyman, un héros de guerre, ou a défaut un pilote automobile, un vrai bonhomme qui pourrait tranquillement dire au roi des belges d'aller se faire voir chez les grecs. Ou aux Rotschild et aux allemands de s'asseoir sur leur créances, avec profonditude.

    N'importe comment, ce Micron est un type incapable de faire autrement qu'agraver une situation et de couler n'importe quelle boite même bénéficiaire s'il y était élu.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  20. #420
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    Par défaut Taxation des GAFA : certains États continuent de s'opposer à la réforme
    Taxation des GAFA : certains États continuent de s'opposer à la réforme,
    quelques jours avant la réunion censée sceller un accord final sur le sujet

    En mars, aux termes d’une proposition de la Commission exécutive de l’UE, une taxe de 3% sur le chiffre d’affaires des grandes entreprises du numérique, accusées de se soustraire à l’impôt en acheminant leurs bénéfices vers les États à faibles taux d’imposition, a été mise sur la table de négociation. .

    Le plan fiscal a été qualifié de « solution miracle » et visait à remédier à la faible imposition des grandes enseignes du numérique, tels que Google ou Facebook à court terme, avant de proposer une solution globale plus complète pour taxer les activités numériques.

    L’Europe a du mal à se mettre d’accord sur la réforme de ses règles fiscales qui permettraient de faire payer aux entreprises numériques leur juste part d’impôt. À l’origine du projet aux côtés de l'Allemagne, la France a, dans un premier temps, en septembre, avancé plusieurs idées auprès de ses partenaires européens pour parvenir à un accord. Paris a déclaré ne pas être hostile à l’idée d’offrir une compensation financière à l’Irlande pour pallier les pertes de revenus fiscaux que pourrait entraîner l’instauration de cette taxe.

    Le ministre français des Finances, Bruno Le Maire, l’un des plus fervents partisans de cette taxation, a tenté de trouver un compromis en proposant d’ajouter une « clause de caducité » à ce nouvel impôt. La proposition prévoit de supprimer la taxation dès qu’un accord est trouvé au niveau mondial avec les poids lourds de l’internet. Cette proposition a été accueillie comme une avancée par les partenaires européens.

    Nom : Bruno Le Maire.png
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Taille : 273,9 Ko

    Malheureusement, cela n'a pas permis de faire avancer les choses d'une manière significative. De plus, la dernière tentative de l'Autriche, qui assure la présidence de l'UE jusqu'à la fin de l'année, qui a tenté de calmer les inquiétudes en reportant l'entrée en vigueur de la « solution miracle » à 2022, a également rencontré une opposition vendredi, ont déclaré des diplomates à Reuters.

    L'Irlande, la Suède, le Danemark et la Finlande sont restés opposés à la taxe lors d'une réunion de diplomates de l'UE, tandis que l'Allemagne, les Pays-Bas et la Grande-Bretagne ont demandé plus de temps.

    Le 4 décembre, une réunion des ministres des Finances de l'UE censée sceller un accord final sur cette question a donc peu de chances de réussir.

    Cependant, la France reste optimiste : « Nous sommes proches de l'objectif, mais nous aurons besoin de quelques semaines de négociations supplémentaires avant d'y arriver », a déclaré un responsable du ministère français des Finances.

    La plupart des pays de l'UE soutiennent la taxe à l'échelle de l'UE qui, si elle n'était pas adoptée, pourrait être remplacée par des prélèvements nationaux similaires, ce qui constituerait une évolution négative pour le marché intérieur de l'UE.

    L’Italie, l’Espagne et la Grande-Bretagne ont déjà préparé leurs plans fiscaux numériques nationaux. Huit autres pays ont des mesures similaires en place ou en préparation, ont déclaré des responsables de l'UE.

    Notons que le projet doit être approuvé par les 28 États membres de l’UE.

    Source : Reuters

    Voir aussi :

    France : une élue relance la question d'un OS souverain, après avoir interpellé le gouvernement au sujet de l'omniprésence des GAFAM dans le pays
    La Corée du Sud veut combattre l'optimisation fiscale menée par les GAFA en exploitant les données commerciales transitant par des serveurs locaux
    Avec une capitalisation boursière de 1000 milliards USD, Apple rentre dans l'histoire et s'affiche comme le membre des GAFA le plus rentable du marché
    Évasion fiscale : trois pays nordiques s'opposent au projet de l'UE de taxer les GAFA, soutenant que cela pourrait nuire à l'économie européenne
    RGPD : la Quadrature du Net et 12 000 internautes déposent des plaintes à la CNIL, pour attaquer les GAFAM en recours collectif
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