Discussion :

[RyzenOC]

Plusieurs choses sur la Suède. Premièrement, leur rapport à l'anatomie est très différent du nôtre. Montrer les organes génitaux ne pose pas de problème. Les enfants connaissent la différence anatomique entre un garçon et une fille. Ici, on découvre qu'un nombre effarant d'enfants (surtout chez les enfants uniques) ne la connaissent pas : une fille, ça a les cheveux longs, un garçon ça a les cheveux courts. À de rares exceptions près, les livres pour enfants ne montreront jamais ô grand jamais un organe génital. En Suède, c'est très courant et ça ne choque personne.
Sur l'usage du pronom, je ne vais pas entrer dans les détails, mais ça ne fonctionne pas non plus comme dans les langues latines. Les enfants sont souvent désignés par le pronom neutre, même en Suède. En Norvège, les enfants sont systématiquement désignés par le pronom neutre jusqu'à ce qu'ils atteignent l'adolescence. L'affaiblissement des pronoms masculin et féminin n'est pas choquant comme ça pourrait l'être en France.
Tout ça pour dire que ça n'a rien de radical.

tu fait comment en français pour désigner ton enfant par un pronom neutre...

par défaut le Il > Elle, si tu as un groupe de 1 garçon et 50 filles, le "Ils" reste > à "Elles"
Pour une fois je rejoins Jipété, protégeons notre langue, le "Il" ne t'a rien demandé alors laisse le tranquille.
:troll:

[Zirak]

tu fait comment en français pour désigner ton enfant par un pronom neutre...

Suffit de les siffler, comme ça plus de problèmes, par contre il faut faire un choix, c'est les enfants ou les chiens, sinon tu n'es pas sûr de voir les bons arriver.

[Invité]

tu fait comment en français pour désigner ton enfant par un pronom neutre...

par défaut le Il > Elle, si tu as un groupe de 1 garçon et 50 filles, le "Ils" reste > à "Elles"
Pour une fois je rejoins Jipété, protégeons notre langue, le "Il" ne t'a rien demandé alors laisse le tranquille.
:troll:

En français, c'est pas possible. En suédois, ça l'est facilement sans que ça sonne comme péjoratif. C'était ce que je voulais préciser concernant les articles postés par Ryu.

EDIT : C'est peut-être cette phrase qui n'est pas très intelligible ?

L'affaiblissement des pronoms masculin et féminin n'est pas choquant comme ça pourrait l'être en France.

Si tu préfères, l'affaiblissement des pronoms masculin et féminin n'est pas choquant en suédois, contrairement au français où ça pourrait l'être.

[RyzenOC]

Suffit de les siffler, comme ça plus de problèmes, par contre il faut faire un choix, c'est les enfants ou les chiens, sinon tu n'es pas sûr de voir les bons arriver.

Ou bien on les marque au fer rouge une immatriculation. BX580A01 c'est neutre contrairement à Kevin ou Vanessa.
Remarque dans l'école ou j'étais (composé de 1 fille et le reste de garçons), la remise des partiels se faisait en nous appelant avec notre numéro étudiant.

Pour trouver des filles fallait aller sur les campus orienté social, mais les filles pour trouver des garçons allait sur le campus de sport. Je suis passé devant la fac de sport ce matin, j'ai remarqué que y'avais pas mal de filles au passage dans cette filière, (d’après mon observation de 10 secondes d'un groupe sortant de l'école)

[arond]

Ou bien on les marque au fer rouge une immatriculation. BX580A01 c'est neutre contrairement à Kevin ou Vanessa.

Nan mais après comment tu fais c'est pas pratique a prononcé tout sa tu as pas mieux comme concept ? Genre un collier qui leur met une décharge quand on les appels avec une télécommande ?

[RyzenOC]

Nan mais après comment tu fais c'est pas pratique a prononcé tout sa tu as pas mieux comme concept ? Genre un collier qui leur met une décharge quand on les appels avec une télécommande ?

c'est pas interdit par la convention de Genève ?

[arond]

c'est pas interdit par la convention de Genève ?

Bô quoi ? C'est pas très humain tu veux dire ?

Et pour boucler avec le sujet on mettra un collier bleue au garçon et un collier rose aux filles

Les Conventions de Genève sont des traités internationaux fondamentaux dans le domaine du droit international humanitaire. Elles dictent les règles de conduite à adopter en période de conflits armés,

Nan mais osef sa s'applique qu'aux conflits militaires

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conven...de_Gen%C3%A8ve

[Jon Shannow]

Suffit de les siffler, comme ça plus de problèmes, par contre il faut faire un choix, c'est les enfants ou les chiens, sinon tu n'es pas sûr de voir les bons arriver.

Heu ! Ça risque aussi de ramener ta femme, non ?

[Glutinus]

tu fait comment en français pour désigner ton enfant par un pronom neutre...

Tu l'appelles "ça".

- Alors, "ça" vient ?
- Si "ça" ne veut pas manger, "ça" ira au lit sans Bonne nuit les petits et sans dessert.
- Pffff, "ça" ne ramène jamais de bonnes notes à l'école... comment veux-tu que "ça" paie nos retraites ?

[arond]

Heu ! Ça risque aussi de ramener ta femme, non ?

J'ai pas osé la faire mais respect

[RyzenOC]

Tu l'appelles "ça".

- Alors, "ça" vient ?
- Si "ça" ne veut pas manger, "ça" ira au lit sans Bonne nuit les petits et sans dessert.
- Pffff, "ça" ne ramène jamais de bonnes notes à l'école... comment veux-tu que "ça" paie nos retraites ?

Ce que je voulais dire c'est que le neutre français c'est la même chose que le masculin.
Le féminin faut rajouter un "e".

[arond]

Tu l'appelles "ça".

- Alors, "ça" vient ?
- Si "ça" ne veut pas manger, "ça" ira au lit sans Bonne nuit les petits et sans dessert.
- Pffff, "ça" ne ramène jamais de bonnes notes à l'école... comment veux-tu que "ça" paie nos retraites ?

Ah bah ça alors ! ça me surprend beaucoup venant de vous.

ça prête à confusion surtout a l'oral

[halaster08]

Genre un collier qui leur met une décharge quand on les appels avec une télécommande ?

Franchement il y a vraiment des gens irresponsables sur ce forum qui ne devraient pas avoir le droit de procréer.

Tu te rends du prix que ça couter un tel collier? les gamins font attention a rien, tu vas vite te retrouver avec un collier cassé ou perdu, bonjour la ruine.

Tu l'appelles "ça".

J'ai vu le film, je suis pas sur que ce soit une bonne idée.

[arond]

Franchement il y a vraiment des gens irresponsables sur ce forum qui ne devraient pas avoir le droit de procréer.

Tu te rends du prix que ça couter un tel collier? les gamins font attention a rien, tu vas vite te retrouver avec un collier cassé ou perdu, bonjour la ruine.

Oh pardon vous avez raison !!!!

Je sais implentons une puce dans leur cerveau qui leur enverra une décharge électrique pour les appeler grâce à une télécommande.

[Ryu2000]

Nan mais osef sa s'applique qu'aux conflits militaires

Et ce n'est respecté que dans le canton de Geneve.

Je ressens comme un peu d'hystérie dans les faits divers :
Les silhouettes controversées de Dannemarie au Conseil d'Etat

Pour le collectif féministe des "Effronté-e-s", ces silhouettes de femmes minces et aux cheveux longs, en escarpins même lorsqu'elles sont représentées enceintes, en maillot de bain ou chargées de sacs de shopping, voire dans des poses lascives, sont illégales.

C'est quoi le truc, les femmes peuvent être grosse, chauve et en botte, alors c'est scandaleux de faire des silhouettes comme ça ?

Bientôt il va y avoir des procès parce que le pictogramme représentant les femmes est en jupe...
Ça rappelle le petit groupe de femmes pénible qui se sont battu contre le mot "mademoiselle"...
Alors que la majorité des femmes n'ont pas de problème avec le terme "mademoiselle".

Strasbourg: Quatre mois de prison ferme après avoir mis une main aux fesses à une passante

Une jeune femme, âgée de 19 ans, a été victime d’une agression par un quinquagénaire.

Si une femme de 50 ans bourré, me touche les fesses je ne porterait pas plainte, mais enfin...
Le gars avait un gros casier, c'est pour ça qu'il fera de la prison ferme.

Heureusement que cette jeune femme n'est pas tombé au milieu d'un groupe de migrant, elle serait surement morte à cause du choc psychologique ^^

[DevTroglodyte]

Je sais implentons une puce dans leur cerveau qui leur enverra une décharge électrique pour les appeler grâce à une télécommande.

Ça me rappelle un épisode de South Park, ça...

[RyzenOC]

Et ce n'est respecté que dans le canton de Geneve.

Je ressens comme un peu d'hystérie dans les faits divers :
Les silhouettes controversées de Dannemarie au Conseil d'Etat

C'est quoi le truc, les femmes peuvent être grosse, chauve et en botte, alors c'est scandaleux de faire des silhouettes comme ça ?

Bientôt il va y avoir des procès parce que le pictogramme représentant les femmes est en jupe...
Ça rappelle le petit groupe de femmes pénible qui se sont battu contre le mot "mademoiselle"...
Alors que la majorité des femmes n'ont pas de problème avec le terme "mademoiselle".

si tu met une femen grosse est moche dans rue personne ne vas la regarder.
tandis qu'une jeune bien cannon :perver:
C'est du marketing, une technique de communication. On en reviens a notre histoire sur les pubs L’Oréal et les tampons.
Ou les vendeuses dans les fast-food, de jeunes jolie étudiantes.

Pour south park, la s20 parle de ce problème, il faut dire "Les femmes sont les plus drôle et les plus intelligente" pour ne pas passer pour un sexiste/machiste.

[arond]

Ça me rappelle un épisode de South Park, ça...

Cette série à l'air géniale maintenant

[deathman8683]

Ah donc "leurs moindres aptitudes dans ce métier", cela veut dire qu'elles ne sont pas attiré par le métier ?

Depuis quand aptitude = attirance ? Va falloir réviser tes définitions dans le dictionnaire car les deux mots ne sont pas synonymes hein...

Ce ne sont pas des synonymes mais de façon générale il me semble que lorsqu'on se découvre des facilités pour quelque chose on est attiré par cette chose, en tout cas il serai judicieux de l'être pour être efficace au mieux et se sentir valorisé.

Le problème est qu'avec une masse musculaire normalement supérieure, tu fasses faire faire à ta femme des travaux de force. Donc soit tu es un fluet, soit ta femme à une charpente d'homme, et donc on parle d'un cas particulier.

Une femme a, en moyenne, une masse musculaire inférieure à celle de l'homme (masse osseuse inférieure aussi) ce n'est plus à prouver pareil pour le reste de la condition physique il me semble, regardez par exemple les records pour le 100m sprint, les hommes courent plus vite que les femmes (10% de différence). Alors après effectivement on peut se dire que si les femmes avaient autant accès à l'athlétisme que les hommes dès l'enfance, si des stéréotypes ne se mettaient pas en travers du chemin, plus de prodige féminin apparaîtrait et si dans ce contexte le record du monde masculin était battu par une femme on pourrait bien dire que la femme court aussi vite que l'homme en moyenne (si mon raisonnement est bon ?). Tant que perdure le doute on ne saura pas. Il me semble tout de même que même une prodige ne pourrait battre le record masculin au 100m car 10% c'est beaucoup et la plupart des femmes ont déjà accès à l'athlétisme et à un entrainement de même qualité.

Question pour les défenseurs de l'idée que la femme est l'égale de l'homme en tout point si on annihilait les stéréotypes sociaux :

Que diriez-vous si on mélangeait hommes et femmes dans les disciplines sportives et que les femmes ne récoltaient plus de médailles ? Râleriez-vous d'avantages ou moins ?

[ddoumeche]

Ajoutons que le sieur David Geary, professeur de psychologie évolutioniste & coauteur de l'article de Plones, publie depuis plus de 20 ans des études sur la différence entre sexes dans l'espèce humaine, donc on le voit mal adopter une théorie totalement inverse pour satisfaire aux désiratas de maske.
Un de ses ouvrages les plus connus expose d'ailleurs les différences de performances dans le domaine académique... et les différentes stratégies de reproduction selon le sexe. Il est paru en ... 1998



Et bizarrement il est accusé de sexisme par les adeptes du PC. Comme quoi en plus d'avoir 20 ans de retard, nous avons les mêmes obscurantismes qu'aux USA.

Allez hop, un pti témoignage :

TEDx n'est pas organisé par TED, mais par les conférenciers... qui ne sont pas des experts reconnus dans leur domaine. Donc sur TEDx l'idéologie partisane prend souvent le pas sur les faits, ce qui est manifeste ici quand la conférencière nous parle de "rêve et d'épanouissement", et doit remonter au début du XXeme siècle pour parler d'une époque où les femmes ne faisaient pas de sports professionnel. Après, sur le fond, elle expose son point de vue qui est totalement faux, mais c'est son droit.

Une femme a, en moyenne, une masse musculaire inférieure à celle de l'homme (masse osseuse inférieure aussi) ce n'est plus à prouver pareil pour le reste de la condition physique il me semble, regardez par exemple les records pour le 100m sprint, les hommes courent plus vite que les femmes (10% de différence). Alors après effectivement on peut se dire que si les femmes avaient autant accès à l'athlétisme que les hommes dès l'enfance, si des stéréotypes ne se mettaient pas en travers du chemin, plus de prodige féminin apparaîtrait et si dans ce contexte le record du monde masculin était battu par une femme on pourrait bien dire que la femme court aussi vite que l'homme en moyenne (si mon raisonnement est bon ?). Tant que perdure le doute on ne saura pas. Il me semble tout de même que même une prodige ne pourrait battre le record masculin au 100m car 10% c'est beaucoup et la plupart des femmes ont déjà accès à l'athlétisme et à un entrainement de même qualité.

Oui mais certains pourraient dire que tu es de mauvaise foi. Et que la différence de corpulence entre homme et femme est uniquement due à la culture oppressive de la société bourgeoise occidentale, et sans le plafond de verre de celle ci, les femmes pourraient aisément devenir championne du monde d'athlétisme masculin.

Donc non, nous n'hallucinons pas, oui tu as bien insinué que les femmes avaient des aptitudes moindres (peut-être pas sciemment, je veux bien te laisser le bénéfice du doute), mais merci d'arrêter de me prendre de haut, alors que nous sommes plusieurs à avoir compris la même chose. .

DevTroglodyte, y-a-t'il quelque chose qui t'apparaisse peu clair, confus, voir même fallacieux, dans mon argumentaire ?

Plusieurs choses sur la Suède. Premièrement, leur rapport à l'anatomie est très différent du nôtre. Montrer les organes génitaux ne pose pas de problème. Les enfants connaissent la différence anatomique entre un garçon et une fille. Ici, on découvre qu'un nombre effarant d'enfants (surtout chez les enfants uniques) ne la connaissent pas : une fille, ça a les cheveux longs, un garçon ça a les cheveux courts. À de rares exceptions près, les livres pour enfants ne montreront jamais ô grand jamais un organe génital. En Suède, c'est très courant et ça ne choque personne.
(...)
Tout ça pour dire que ça n'a rien de radical.

La suède, n'est-ce pas ce pays qui voulait interdire aux hommes d'uriner debout ? ne serait-ce pas une nouvelle forme d'oppression sexuelle contre le phallus ?