Discussion :

[Balario]

Salut,

Je suis actuellement employé à temps plein dans une entreprise qui s'occupe d'édition de logiciels.
N'ayant pas eu les moyens pour continuer mes études, j'ai obtenu mon BAC en Italie et je suis immédiatement parti à Paris pour travailler en tant que technicien informatique (sans bases en développement).
Aujourd'hui à 25 ans et indépendant économiquement, j'ai le souhait de continuer mes études hors temps de travail.

Je suis très intéressé par l'informatique et en particulier j'aimerai pouvoir apprendre à développer en Java(Ce que j'aurais fait après le BAC s'il j'en aurais eu la possibilité).
J'ai vu que la cnam offre plusieurs cours du soir et en particulier le Diplome-universitaire-de-technologies-informatique qui me semble un bon point de départ.


Mes doutes sur telle décision sont:

• est-ce que les cours proposés pour la Cnam et les relatifs diplômes ont un niveau comparable à celui d'un parcours universitaire?
• il est mieux de s'en remettre à la Cnam ou il va mieux suivre des formations du soir directement dans une faculté à Paris?

Si quelqu'un pourrait me donner des conseils pour m'aider dans cette décision sera le bienvenu.

Merci!

[Carhiboux]

Salut,

si tu as déjà le bac et de l'expérience, pourquoi ne pas viser un peu plus haut et chercher une formation qui te donnerait un bac+2?

Le CNAM en propose certainement, sinon tu as l'AFPA qui est connue et reconnue.

Je ne saurais pas te dire pour les université de Paris, mais si à la fin tu as une licence, alors oui, cela vaut le coup.

Ce qui compte, c'est surtout le diplôme que tu auras en sortie : bts, dut, ou licence.

[kolodz]

Il y a aussi le CESI :
https://www.cesi-alternance.fr/filie...-et-numerique/

Cordialement
Patrick Kolodziejczyk.

[Pierre Louis Chevalier]

Le problème de Java c'est que ça recrute seulement dans les très grandes entreprises, ou les grandes SSII, et surtout à bac+5, pas à bac+2, tu peux voir les offres d'emploi développeurs.

Tu peux te former à Java en ligne dès maintenant gratuitement ici même : Cours et tutoriels Java.

Les Bac+2 c'est pas très demandé par les recruteurs, beaucoup sont au chômage, mais certains travaillent avec un salaire de misère dans de petites startups ou PME, le plus souvent pour du dev web (PHP, Javascript, ...).

Sinon le CNAM ou la Fac oui c'est bien.

[kolodz]

Le problème de Java c'est que ça recrute seulement dans les très grandes entreprises, ou les grandes SSII, et surtout à bac+5, pas à bac+2, tu peux voir les offres d'emploi développeurs.
...

Les Bac+2 c'est pas très demandé par les recruteurs, beaucoup sont au chômage, mais certains travaillent avec un salaire de misère dans de petites startups ou PME, le plus souvent pour du dev web (PHP, Javascript, ...).
...

Ce n'est pas le cas sur Lyon. Il y au moins plusieurs PME qui sont en recherche de BAC+2 Java et qui ne trouvent pas. Cependant, tous ne recherches pas en ligne.
Après, il est vrai qu'un BAC+2 n'aura pas le même salaire qu'un BAC+5...

[Pierre Louis Chevalier]

Tu connais des PME qui font du Java et qui sont pas des SSII ? Ou tu parles de Javascript serveur ?

Ah ou alors pour le mobile peut être, donc Android ?

Dans ce cas ça doit être des startups non ?

Sur Android la demande est forte donc ça recrute effectivement à tous niveaux...

[kolodz]

Tu connais des PME qui font du Java et qui sont pas des SSII ? Ou tu parles de Javascript serveur ?

Ah ou alors pour le mobile peut être, donc Android ?

Dans ce cas ça doit être des startups non ?

Non. Je parle bien de PME classique qui vendent des applications Java (Prologiciel ou des systèmes avec des logiciels en Java)

[Pierre Louis Chevalier]

Des éditeurs de logiciels donc ?
Généralement les éditeurs de logiciels connus recrutent à Bac+5, donc ça doit être des startups qui ont du mal à recruter....

[kolodz]

Des éditeurs de logiciels donc ?
Généralement les éditeurs de logiciels connus recrutent à Bac+5, donc ça doit être des startups qui ont du mal à recruter....

Ou toi qui refus d'avoir tord.

[Balario]

Merci pour vos réponses, je vais essayer de faire le point.

Si tu as déjà le bac et de l'expérience, pourquoi ne pas viser un peu plus haut et chercher une formation qui te donnerait un bac+2?

Justement la formation que j'ai linké requiert un niveau d'entrée BAC et donne un bac+2 en sortie.

Le CNAM en propose certainement, sinon tu as l'AFPA qui est connue et reconnue.

J'ai trouvé cela: https://www.afpa.fr/formation-qualif...r-informatique, mais il faut un BAC+2 pour être admis.
Question, la formation dure 11 mois environ mais permet de passer d'un bac+2 à un bac+4, c'est quoi qui fait la différence, le fait de payer?
En gros pour 15.000/20.000 euros tu peux faire deux ans en une seule année?

Il y a aussi le CESI :https://www.cesi-alternance.fr/filie...-et-numerique/

J'ai trouvé cela: https://www.cesi-alternance.fr/forma..._en_alternance.
La formation semble super intéressante mais comme pour la "AFPA" requiert un bac+2 que pour le moment je n'ai pas.
Encore une fois la durée a attiré mon attention, on devient ingénieur avec 130 jours de formation?

Le problème de Java c'est que ça recrute seulement dans les très grandes entreprises, ou les grandes SSII, et surtout à bac+5, pas à bac+2.tu peux voir les offres d'emploi développeurs.
Tu peux te former à Java en ligne dès maintenant gratuitement ici même : Cours et tutoriels Java

Ce n'est pas le cas sur Lyon. Il y au moins plusieurs PME qui sont en recherche de BAC+2 Java et qui ne trouvent pas. Cependant, tous ne recherches pas en ligne.
Après, il est vrai qu'un BAC+2 n'aura pas le même salaire qu'un BAC+5...

Les idées que j'ai sont:

• apprendre les bases (de bac à bac+2) et négocier en interne dans l’entreprise pour commencer à développeur sans être un ingénier, éventuellement à salaire réduit (peut être avec une autre formation rapide en complément).
• obtenir un bac+2 qui pourrait m'ouvrir les portes à beaucoup d'autres formations, et donc combiner pour exemple cela de la CNAM avec la AFPA ou une autre.

C'est vrai, le 80% des dev Java de mon entreprise ont un bac+5 mais quelqu'un a réussi à se débrouiller avec des formations (équivalent: bac+4, je crois).
De plus, je suis le seul de mon équipe qui n'a pas un bac+3 donc l’exemple que la motivation peut gagner sur le diplôme.

Je sens le besoin de me former dans une structure et non indépendamment, je l'ai déjà fait de l'auto formation dans le passé mais maintenant avec le travail, il est très difficile de trouver la motivation en rentrant le soir.
Probablement un jour, vu qu'ils me font déjà confiance dans l’entreprise, j'aurai une chance en interne même sans un diplôme prestigieux.
Après c'est vrai, dans 2 voir 4 ans les choses peuvent changer

Désolé pour les erreurs de grammaire et encore merci!

[codefingers]

J'ai trouvé cela: https://www.afpa.fr/formation-qualif...r-informatique, mais il faut un BAC+2 pour être admis.
Question, la formation dure 11 mois environ mais permet de passer d'un bac+2 à un bac+4, c'est quoi qui fait la différence, le fait de payer?
En gros pour 15.000/20.000 euros tu peux faire deux ans en une seule année?


J'ai trouvé cela: https://www.cesi-alternance.fr/forma..._en_alternance.
La formation semble super intéressante mais comme pour la "AFPA" requiert un bac+2 que pour le moment je n'ai pas.
Encore une fois la durée a attiré mon attention, on devient ingénieur avec 130 jours de formation?

Il me semble que l'AFPA n'est pas payant et est destiné aux demandeurs d'emploi entre autres, sauf si ça a changé depuis ...
Il ne faut pas forcément 2 ans pour passer de bac+2 à bac+4, ici il s'agit d'avoir le niveau bac+4, le cursus est censé être un condensé de l'essentiel, sans ou avec peu de matières qui n'ont pas de relation avec l'informatique.

PS : on dit le CNAM et l'AFPA

[Balario]

Il me semble que l'AFPA n'est pas payant et est destiné aux demandeurs d'emploi entre autres, sauf si ça a changé depuis ...
Il ne faut pas forcément 2 ans pour passer de bac+2 à bac+4, ici il s'agit d'avoir le niveau bac+4, le cursus est censé être un condensé de l'essentiel, sans ou avec peu de matières qui n'ont pas de relation avec l'informatique.

PS : on dit le CNAM et l'AFPA

Merci codefingers.

Je pense qu'on a le choix, si on est demandeur d’emploi, il est possible de se faire financer la formation par le pole emploie, au contraire, il faut la payer et ça coûte très cher (de 10.000 à 20.000 selon mes recherches sur le web).
Du coup, combiner la formation CNAM (bac > bac+2) avec celle de l'AFPA (bac+2 > bac+4) c'est possible? Histoire d'essayer d'obtenir un bac+4 en 3 ans...

[codefingers]

Merci codefingers.

Je pense qu'on a le choix, si on est demandeur d’emploi, il est possible de se faire financer la formation par le pole emploie, au contraire, il faut la payer et ça coûte très cher (de 10.000 à 20.000 selon mes recherches sur le web).
Du coup, combiner la formation CNAM (bac > bac+2) avec celle de l'AFPA (bac+2 > bac+4) c'est possible? Histoire d'essayer d'obtenir un bac+4 en 3 ans...

Pourquoi combiner ? tu peux bien faire les 2 dans le même centre (CNAM par exemple)

[Balario]

Pourquoi combiner ? tu peux bien faire les 2 dans le même centre (CNAM par exemple)

C’était pour aller plus vite, le CNAM n'offre pas de cours condensés, mais...

J’étais dans un centre CNAM à Paris et franchement je suis totalement démoralisé.

• il faut suivre les cours à la carte (s'inscrire indépendamment à chaque unité, certaines unité sont disponibles seulement en ligne)
• en cours du soir, les élèves préparent en moyenne 4 UE par an (i.e. il me faut 4 ans pour valider un BAC+2)
• une fois qu'on a complété toutes les UE, je ne suis pas sur d'avoir le diplôme (faut valider mon bac italien, faire un stage ou le valider avec mon travail actuel mais ce n'est pas sur etc.)

À ce point-là je préfère payer des milliers d'euros à une école privée et faire des cours condensés...

C'est vraiment si complique de continuer les études pour les moins chanceux?