Discussion: SSII VS Client Final

  1. #1
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    Par défaut SSII VS Client Final

    Bonjour,

    Je suis un jeune diplômé qui finira son stage de fin d'étude le moi de septembre , ce qui m'a poussé d'anticipé ma recherche de CDI.
    Du coup j'ai signé un contrat sur profil avec ALTRAN ( secteur banque et finance) et hier j'ai eu une proposition de OUTSCALE ( client finale spécialisé dans le Cloud) .

    Même proposition pour le package salariale.
    Chez le client finale je serai mener à commencer un projet dés 0.
    Pour Altran je commencerai les rencontre client mois de septembre.

    Je suis en doute franchement.

    Merci pour votre aide

  2. #2
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    Citation Envoyé par fahedouch Voir le message
    Bonjour
    Bonjour

    Citation Envoyé par fahedouch Voir le message
    Je suis un jeune diplômé qui finira son stage de fin d'étude le moi de septembre , ce qui m'a poussé d'anticipé ma recherche de CDI.
    Ce nest pas anticipe , jen connais qui ont commence a cherche des le debut de leur stage de fin detudes , vers fevrier mars ,dabord en interne puis si rien de bon dans une autre boite en VIE/VIA ou autre


    Citation Envoyé par fahedouch Voir le message
    contrat sur profil avec ALTRAN ( secteur banque et finance)
    Contrat sur profil = on na pas encore de missions pour toi , mais on en trouveras facilement car tu est une jeune diplome master/ingenieur fraichement diplome , credule maleable et pas cher

    Bon , cela ne veut pas forcement dire que tu vas bosser dans la banque ou la finance , si altran trouve un contrat mirobolant pour aller nettoyer des toilettes , t'inquietes que lon va te presenter comme Mr Propre



    Citation Envoyé par fahedouch Voir le message
    j'ai eu une proposition de OUTSCALE ( client finale spécialisé dans le Cloud) .
    Regarde ce que les autres disent a ce sujet sur glassdoor

    Citation Envoyé par fahedouch Voir le message
    Même proposition pour le package salariale.
    Cest a dire ? Car il faut savoir que les SSII te vendent souvent un package salarial qui n'en est pas un , car ce seront des obligations legales , et cela sert a cacher la misere (ex = salaire + tickets restos + mutuelle + 50% du titre de transport ) Puis lorsque tu toucheras ta premiere paye tu vas te retrouver avec 200 euros en moins par mois , ensuite ils vont texpliquer que si tu additionnes ton salaire avec les ''avantages du package'' tu arrive au final a la somme promise


    Citation Envoyé par fahedouch Voir le message
    Je suis en doute franchement.
    Moi aussi

    Citation Envoyé par fahedouch Voir le message
    Merci pour votre aide
    De rien
    "bye bye !" : Antonio Ferrara , 12 mars 2003 - check also my flight's diary and my flight's reports

  3. #3
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    Mouairf, Bescherelle stp

  4. #4
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    Citation Envoyé par fiftytwo Voir le message
    Regarde ce que les autres disent a ce sujet sur glassdoor
    Avec le faux avis en anglais qui s'en cache presque pas
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  5. #5
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    Citation Envoyé par Mat_MAT_BI Voir le message
    Mouairf, Bescherelle stp
    Vu les tournures de phrase maladroites, tu ne penses pas qu'il est possible que le français ne soit pas sa langue maternelle ?
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!

  6. #6
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    Et que accessoirement, ça change pas le fond de la question même si ça pique un peu les yeux?

    +1 sur la réponse de fiftytwo qui t'a dit le principal à avoir en tête dans ta situation.

  7. #7
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    Cool, peace and love
    ça m'a trop piqué les yeux pour que je puisse répondre, désolé
    Bon aprem

  8. #8
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    Merci pour votre réponse . Du coup est-t-il possible de signer deux contrat au même temps après moi je résilie un par les deux avant de commencer l'un d'entre eux ?

    celui de l'ALTRAN j'ai déja signé et ça commence le 16 octobre.

    celui de Outscale pas encore et c'est prévu le 15 octobre.

    merci

  9. #9
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    Je crois qu'un contrat ne vaut rien avant sa date de mise en application.
    Il faut quand même se proteger et être réglo en prévenant la boite que tu vas planter.
    Fais le par lettre avec Accusé de Réception comme ça on ne pourra rien te reprocher

  10. #10
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    Quelqu'un pourra me dire si ces retour doivent m'encourager à choisir le client finale ou l'SSII :

    https://www.glassdoor.fr/Avis/Altran...Avis-E7448.htm

    merci.

  11. #11
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    Salut,

    non, on ne peut pas choisir à ta place. Tout simplement parce qu'on a tous des critères de jugement différents.

    A toi de choisir l'offre qui te semble la plus intéressante.

    Altran, c'est une SS2I, tu devrais savoir à quoi t'attendre.

    Le client final, tu sais peut être moins, mais je ne doute pas qu'il y a des travers chez les clients finaux aussi.

    Pour en revenir à la question d'avant, légalement, tu n'as pas le droit de signer deux contrats, puisqu'au moment de signer le second, tu sais que tu ne seras pas en mesure de respecter ton engagement sur l'un des deux contrats. Donc j'imagine que cela pourrait être assimilé à de l'escroquerie.

    Dans les faits, tu peux signer deux contrats, et tu n'aurais jamais d'ennuis. Le mieux est quand même de signifier à l'entreprise dans laquelle tu ne veux pas aller ton intention dès que tu en es sur. Le plus tôt est le mieux. Sachant que dans l'absolu, tu peux aller au premier jour de travail, poser ta demission et partir 24h après... donc ils ne peuvent pas réellement te retenir et préfèrent donc être prévenus en amont.

  12. #12
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    Tu m'étonnes carhiboux..
    T'imagines le taf pour rien pour les RH...

  13. #13
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    Bonjour,

    Je suis recruteur avec une carrière derrière moi dans l’informatique.

    Une SSI peut proposer des formations et davantage de possibilités pour d’éventuels changements de mission. Cela s’explique car une SSII travaille avec différentes entreprises , par opposition avec une entreprise ‘finale’.

    Un CDI en interne (et non via une SSII) permet de trouver de la stabilité mais cela réduit les possibilités de formation et d’évolution.

    Bertrand

  14. #14
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    Tu aurais des chiffres sur le nombre de formations / nombre total de salariés dans ta société, qu'on se fasse une idée stp ?

    Je cours toujours après une première formation depuis 2007
    Pas de question technique par MP, je ne réponds pas

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  15. #15
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    Je ne peux poster de chiffre. Désolé. En revanche, Computer Futures a maintenant une activité d'ESN (SSII). Nos employés peuvent bénéficier de formation sous certaines conditions.

  16. #16
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    Citation Envoyé par bertrandh Voir le message
    Bonjour,

    Je suis recruteur avec une carrière derrière moi dans l’informatique.

    Une SSI peut proposer des formations et davantage de possibilités pour d’éventuels changements de mission. Cela s’explique car une SSII travaille avec différentes entreprises , par opposition avec une entreprise ‘finale’.

    Un CDI en interne (et non via une SSII) permet de trouver de la stabilité mais cela réduit les possibilités de formation et d’évolution.

    Bertrand
    Salut Bertrand,

    Permets moi de ne pas partager ton point de vue. Mais alors pas du tout.

    Je pense même quasiment le contraire ce que tu exprimes.

    Une SS2I sait que son employé est "volatile", et qu'il y a 80% de chances qu'il ne fasse plus parti des effectifs dans les 3, 4 ou 5 ans (selon les régions en France). Donc, en bons gestionnaires (et ça elles le sont) elles ne veulent pas investir trop sur des ressources aussi volatiles. En SS2I, tu auras donc soit des formations "internes" faites pas des gens qui sont souvent en intercontrat (et je vous laisse deviner pour quelles raisons ils sont en intercontrat la plupart du temps...), soit des modules en e-learning. Très rarement des formations faites par des "pros" dans des centres externes. En 7 ans de SS2I, j'en ait eu une de 4 jours. Et j'étais l'exception plus que la règle. La plupart des autres n'en ont jamais eu en externe. Par contre, j'ai du avoir à peu près une semaine par an de formation interne (et le plus souvent pas très utile, sinon pour connaitre les collègues un peu mieux). De plus, c'est aussi souvent le client final qui paye les formations si c'est un sujet trop spécifique que la SS2I ne pourra pas (ou prétendra ne pas pouvoir) "revendre" ailleurs.

    Le client final, lui il peut espérer te garder bien plus longtemps, surtout si il offre des avantages intéressants. Il va donc essayer de rapidement te former pour être efficient à ton poste. Par contre, c'est vrai que tu changera moins souvent de poste. Mais tu auras des formations bien plus utiles. Tu auras aussi bien plus d'opportunités d'évolution. En SS2I, tu as vite un plafond de verre en tant que developpeur. Tu peux devenir chef de projet... mais après... au dessus, ce n'est plus que des gens avec un background commercial. Chez un client final, tu as beaucoup plus de chances de trouver des postes à responsabilité, des postes d'expert technique, etc... L'évolution sera plus lente, mais sans doute plus gratifiante.

    Bref, chaque type de poste à ses avantages et ses inconvénients.

    Pour ma part, je pense que passer par des premiers postes en SS2I est une bonne chose, ne serait-ce que pour avoir une bonne idée du boulot qui est fait. Je connais des jeunes diplômés qui sont directement passés chez les clients finaux, hé bien souvent ils ont un beau melon et une méchante tendance à chier dans les bottes des prestataires. Pas tous bien sur, mais c'est assez fréquent. Une fois que tu as fait le tour de la question en SS2I, tu peux normalement trouver un poste chez un client final (sauf marché local très particulier).

  17. #17
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    Ma SSII parisienne (celle qui me plaçait chez un client) m'avait envoyé en formation de ma 1ere année d'embauche. Mes employeurs 'finaux', eux, n'ont quasiment jamais voulu envoyer les personnes en formation (grosses boites internationales).
    Je me basais sur mon experience personnelle pour repondre.

    Pour avoir discuté avec plusieurs RH de SSII, pour eux, un candidat qui passe des formations et des certifications devient plus facile à représenter... La SSII bénéficie aussi des formations.

    Maintenant, cela peut varier selon les employeurs.

    Bertrand

  18. #18
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    OK, et en ordre de grandeur ca donne quoi ? 1% des salariés ? 5% ? non parce que le fait de vous vendre sur cet aspect, ca a fini par être rédhibitoire sur un discours de présentation :/
    Pas de question technique par MP, je ne réponds pas

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  19. #19
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    Les employés en SSI oublient souvent de demander mais, normalement, ils 'cotisent' au budget formation automatiquement. L'ancienneté peut donc donner droit à des formations à 100% des salaries chez certaines SSII.

  20. #20
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    Si tu as la possibilité de faire évoluer les choses, demande au management de mieux communiquer sur le fait que
    Les employés en SSI oublient souvent de demander
    et que le fait d'indiquer la liste des prochaines formations disponibles se fasse par anticipation plutot qu'à la demande
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