Discussion :

[Ryu2000]

Ils espionnent tous, alors pourquoi les américains seraient les gentils et les autres les méchants!

C'est une histoire d'alliance et de soumission.

La France est très proche des USA depuis Sarkozy (Chirac avait dit non à l'intervention en Irak, mais quand Sarkozy a fait assassiner Kadhafi c'était dans l’intérêt des USA et pas de la France ni des Libyens).






Et là vous vous dites "Ouais mais des photos ça ne veut rien dire, ça s'appelle de la diplomatie et tous les chefs d'états se serrent la main en souriant !" et vous avez raison.
Effectivement on peut aussi voir Sarkozy être content de voir Assad, Sarkozy content de laisser Kadhafi planter sa tente, et pourtant ils ne sont pas forcément pote (Kadhafi a été trahi par Sarkozy).
Il y avait Fillion qui était pote avec Poutine, mais la justice, les médias, les politiciens se sont acharné sur lui pendant toute la campagne.

Nous sommes aujourd'hui plus proche diplomatiquement des USA que de la Russie.
Par exemple Macron est très fier de dire "Mon ami Trump".
Macron sur le climat : "Mon ami Donald Trump va changer d'avis"
Alors que Trump est ultra impopulaire en France.
Donc Macron préfère plaire aux USA que plaire aux Français.
Ça peut s’expliquer par le pouvoir militaire du pays, personne n'a envie de se fâcher avec les USA, parce qu'ils ont la plus grosse armée du monde et ils n'ont pas peur de s'en servir.

Tout ça pour dire que quand, grâce à Snowden, les européens ont appris qu'ils étaient espionné, la réaction fut : "Les USA sont nos amis, ce n'est pas grave si ils nous espionnent".

oui les medias sont la cause des guerres. Tout a fait... Il faut museler la presse.

Alors déjà la presse est muselé en quelque sorte, puisque beaucoup de journaux papier ne survivent que grâce aux subventions.
Des millions et des millions d'euros sont donné chaque année aux journaux.
Les journaux essaient donc de fonctionner avec le même logiciel que les politiques (pour que leur subvention ne baisse pas).

La presse est soumise aux annonceurs, si une entreprise veut qu'un journal soit sympa avec il suffit qu'elle achète des pages de pubs régulièrement.
Mais ce qui influence le plus un journal c'est son propriétaire, vu qu'il donne l'argent, il a le droit de dire "on ne parle pas de ce sujet, parce qu'il ne va pas dans le sens de mes intérêts".

Il y a des riches qui perdent des millions, juste pour faire de la propagande :
Patrick Drahi : un empire à 50 milliards de dette
Personne n'achète des journaux comme l'Express ou Libération aujourd'hui.
C'est pour ça que les journaux sont souvent en déficit.
Mais ça reste quand même des organes de propagande qui ont un peu d'impact.

Des marchands d'armes possèdent des médias : (Lagardère, Dassault)


+ il y a de guerres => + ils vendent d'armes
Et comme le propriétaire d'un média a son mot à dire sur ce qu'il parait...

Une petite photo sympa, du temps ou Saddam était fréquentable (avant qu'il essaie d'échanger du pétrole contre de l'or au lieu de dollars) :

[Grogro]

En un mot comme en cent : cela s'appelle du protectionnisme sous un prétexte bidon qui ne laissera personne dupe.

[Stéphane le calme]

Kaspersky a décidé d’attaquer l'administration Trump devant la Cour fédérale américaine,
suite au bannissement de ses produits

Le président Donald Trump a promulgué mardi 12 décembre 2017 une loi interdisant l'utilisation des produits édités par Kaspersky Lab au sein du gouvernement américain, mettant fin à un « bras de fer » entre l’entreprise russe et les agences fédérales américaines qui aura duré plusieurs mois.

Rappelons qu’en juin dernier, les sénateurs américains ont demandé d'interdire les produits de l’éditeur russe, utilisés par les militaires, en raison de la crainte que l'entreprise soit vulnérable à l'influence du gouvernement russe, le lendemain du jour où le FBI avait interrogé plusieurs de ses employés américains dans le cadre d'un sondage dans ses opérations.

Reuters avait alors rapporté que les agents du FBI ont visité les maisons des employés de Kaspersky dans plusieurs villes américaines, bien qu'aucun mandat de recherche n'ait été délivré, selon deux sources qui se sont exprimées sous couvert de l’anonymat étant donné qu’elles n'étaient pas autorisées à discuter de l’enquête du FBI.

L'interdiction, incluse dans un projet de loi sur les dépenses de défense signé par Trump, vient donc renforcer une directive émise par l'administration Trump en septembre, selon laquelle les agences civiles devaient retirer les logiciels de Kaspersky Lab dans les 90 jours. La loi s'applique aux réseaux civils et militaires.

« L'affaire contre Kaspersky est bien documentée et profondément préoccupante. Cette loi est attendue depuis longtemps », a déclaré la sénatrice démocrate Jeanne Shaheen, qui a dirigé les appels au Congrès pour supprimer les logiciels de Kaspersky des ordinateurs du gouvernement. Elle a ajouté que le logiciel de l'entreprise représentait un « risque grave » pour la sécurité nationale américaine.

Kaspersky Lab a nié à plusieurs reprises avoir des liens avec n'importe quel gouvernement et a assuré qu'il ne venait en aide à aucun gouvernement dans une quelconque activité de cyberespionnage. D’ailleurs, dans une tentative d’effacer les soupçons, la société a déclaré en octobre qu'elle était prête à soumettre le code source de son logiciel et les mises à jour futures à des inspections par des parties indépendantes.

« Selon toute vraisemblance, Kaspersky Lab s’est retrouvée embarquée dans une querelle géopolitique où chaque camp s’emploie à utiliser notre entreprise comme un pion dans son jeu », avait déclaré la société moscovite spécialisée en cyberprotection. Cette dernière a, néanmoins, tenu à relativiser la situation en insistant sur le fait que « les ventes du gouvernement américain n’ont jamais constitué une part importante de l’activité de l’entreprise en Amérique du Nord », peu de temps avant que son fondateur n’annonce dans un tweet que « malgré les turbulences géopolitiques, nous restons dévoués à nos clients nord-américains. Trois bureaux régionaux seront ouverts courant 2018. »

Suite à cette décision du président américain, l’éditeur d’antivirus a décidé d’attaquer l'administration Trump devant la Cour fédérale américaine, faisant valoir que le gouvernement américain l'avait privé de ses droits de défense en interdisant son logiciel aux agences gouvernementales américaines.

Une stratégie qui vise vraisemblablement à redorer le blason de l’entreprise en réfutant les allégations selon lesquelles l'entreprise est vulnérable à l'influence du Kremlin.

Source : Reuters

Et vous ?

Que pensez-vous de cette décision ?

[marsupial]

Vous reprendrez bien un peu de popcorn ?

[Ryu2000]

Kaspersky Lab a nié à plusieurs reprises avoir des liens avec n'importe quel gouvernement et a assuré qu'il ne venait en aide à aucun gouvernement dans une quelconque activité de cyberespionnage. D’ailleurs, dans une tentative d’effacer les soupçons, la société a déclaré en octobre qu'elle était prête à soumettre le code source de son logiciel et les mises à jour futures à des inspections par des parties indépendantes.

Bonne chance à Kaspersky pour redorer son blason.
C'est vrai que ce qui lui arrive est injustice...
En interdisant le gouvernement US d'utiliser Kaspersky, ça donne un peu une mauvaise image à la marque.

Par contre est-ce que la Cour fédérale américaine est vraiment impartiale ... ?

[marsupial]

Grâce aux révélations de Snowden, nous sommes toujours d'accord que ce que condamne sur un faisceau de présomption très mince, les États-Unis à Kaspersky n'est autre que la manière de pratiquer des agences américaines.
Les états unis jugent à leur propre aune, et non à celle de la justice.

[cdusart]

En interdisant le gouvernement US d'utiliser Kaspersky, ça donne un peu une mauvaise image à la marque.

Cela lui ferme un marché, mais pour son image, je ne pense pas.
A dire vrai, je ne sais pas trop. Est-ce que les gens se fie réellement à un gouvernement pour faire leur opinion d'une marque ?

[Ryu2000]

Est-ce que les gens se fie réellement à un gouvernement pour faire leur opinion d'une marque ?

Il existe des gens crédule...
C'est possible qu'il existe des personnes qui croient le gouvernement US et qui se disent que Kaspersky travail pour la Russie et espionne.
Ça peut donner une mauvaise image à la marque, chez ceux qui n'y connaissent rien (ce qui représente énormément de monde).
Il y a une propagande anti russe dans les médias, nous sommes au même niveau que pendant la guerre froide.

Si Kaspersky arrive à se défendre et prouver qu'il n'espionne pas, ça fera un bon coup de pub.

[joublie]

La société a déclaré en octobre qu'elle était prête à soumettre le code source de son logiciel et les mises à jour futures à des inspections par des parties indépendantes.

Les autorités US ayant déclaré que ça ne leur suffirait pas, que leur faut-il de plus ? Peut-être divination, parapsychologie ou vaudou pour s'assurer que les logiciels de Kaspersky ne sont pas nuisibles ? Quand on veut noyer son chien on l'accuse d'avoir la rage. En attendant, c'est pas demain matin que Google, Facebook et consorts proposeront de faire expertiser leurs codes-sources intrusifs pour la vie privée de milliards de personnes (excusez du peu).

[Zirak]

En attendant, c'est pas demain matin que Google, Facebook et consorts proposeront de faire expertiser leurs codes-sources intrusifs pour la vie privée de milliards de personnes (excusez du peu).

Et c'est pour cela que les russes, et les chinois (entre autres), font EXACTEMENT comme les américains, et interdisent ces trucs là chez eux... Par contre, y'a beaucoup moins de monde pour les critiquer, au contraire, on les applaudit.


Comme je disais hier dans un autre fil, c'est facile de toujours critiquer les USA alors que les autres font la même chose. Les seules poires à subir de tous les côtés, c'est l'UE.

[Ryu2000]

c'est facile de toujours critiquer les USA alors que les autres font la même chose.

C'est faux.
Les USA ont Google, Facebook, Twitter, Apple, Microsoft, etc.
Est-ce que tu utilises un OS Russe (ou Chinois) ?
Est-ce que tu utilises un navigateur Russe (ou Chinois) ?
Est-ce que l'OS de ton téléphone est Russe (ou Chinois) ?
Est-ce que ton moteur de recherche préféré est Russe (ou Chinois) ?
Est-ce que ton switch est Russe (ou Chinois) ?

Les systèmes US concernent beaucoup de monde.
Combien de français sont sur le Facebook Russe ?
Combien de français vont sur un YouTube Russe ?
Est-ce que Visa et Mastercard c'est Russe ?

C'est facile de n'utiliser aucun équipement ou logiciel Russe.
Essayer de monter un PC sans aucun composant ni logiciel US.
Il me semble qu'AMD et Intel c'est pas tellement Russe...

Aucun pays ne fait de la surveillance de masse comme les USA, avec la NSA, le FBI, la CIA et toutes ces conneries.
Les USA ont de très très très très loin le budget militaire le plus élevé du monde et une partie est utilisé pour surveiller le monde entier.
Ils ont toutes vos informations personnelles.
C'est un délire purement US de surveiller la terre entière.
C'est comme la liste d'Obama des 7 pays qui n'étaient pas encore assez surveillé.

Les seules poires à subir de tous les côtés, c'est l'UE.

L'UE suit toujours les USA.
Peu importe les décisions US, l'UE les suivra systématiquement.

[Zirak]

C'est faux.
Les USA ont Google, Facebook, Twitter, Apple, Microsoft, etc.
Est-ce que tu utilises un OS Russe (ou Chinois) ?
Est-ce que tu utilises un navigateur Russe (ou Chinois) ?
Est-ce que l'OS de ton téléphone est Russe (ou Chinois) ?
Est-ce que ton moteur de recherche préféré est Russe (ou Chinois) ?
Est-ce que ton switch est Russe (ou Chinois) ?

snip le reste

Est-ce que je connais des gens sur le Facebook russe ou chinois ?
Est-ce que leurs OS sont disponibles à l'étranger ?
Est-ce qu'ils existent en français ?
Est-ce qu'ils apportent quelque chose de plus ?
Quelle preuve j'ai qu'au lieu d'être espionné par les américains, je ne serais pas espionné par les russes ou les chinois ?


Il est question de logiciels russes interdits par les américains, et les russes interdisent des logiciels américains, bref, ils font pareil, tout le reste de ton blabla, osef, c'est hors sujet.

Va donc cracher ta haine à quelqu'un d'autre, t'as 0 arguments à part ton sempiternel anti-américanisme primaire qui devient plus que gavant. Merci bisous.

[Ryu2000]

Est-ce que je connais des gens sur le Facebook russe ou chinois ?

Statistiquement il y a beaucoup plus de monde sur Facebook que sur son équivalent Russe.

Est-ce que leurs OS sont disponibles à l'étranger ?

Vous interprété mal...
L'information importante c'était que Windows était l'OS numéro 1, et il y a aussi OS X qui doit représenter un nombre non négligeable.

Apparemment il y a un OS Russe qu'on peut télécharger :
Astra Linux

Quelle preuve j'ai qu'au lieu d'être espionné par les américains, je ne serais pas espionné par les russes ou les chinois ?

Parce que des lanceurs d'alerte ont apporté les preuves que les USA font de l'espionnage de masse.
On sait que les grosses entreprises collaborent, on sait qu'il y a des backdoors.
La Russie n'a aucun pouvoir sur Google, Microsoft, etc...

Il est question de logiciels russes interdits par les américains, et les russes interdisent des logiciels américains

Ouais mais c'est complètement con, parce que rien n'indique que Kaspersky collabore avec le gouvernement Russe.
Il y a aucun lien entre les deux.
Alors qu'on a les preuves de liens entre les GAFA et les services de renseignements US.

L'information importante c'est que la Russie ne domine pas dans le domaine de la technologie mainstream.
Donc même si le gouvernement Russe travaillait avec des entreprises Russes, ça changerait que dalle vu qu'on utilise rien qui est Russe, à part quelques logiciels comme Kaspersky.

[Zirak]

Statistiquement il y a beaucoup plus de monde sur Facebook que sur son équivalent Russe.

Bah oui, et c'est pour ça que les gens préfèrent FB à l'équivalent russe, ils ont plus de chance d'y retrouver les gens qu'ils connaissent.

C'est comme pour n'importe quel site. Un truc avec une base client déjà conséquente attirera plus de monde qu'un petit truc inconnu où y'a personne. Et même si le petit truc inconnu est autant, voir + performant, que la grosse machine de guerre présente depuis 10 ans, bah il lui faudra pas mal de temps pour rattraper son retard.

Ca peut se faire assez vite sur un site commercial, mais sur un réseau social, il faut réussir à faire bouger des groupes d'amis entiers d'un coup. Perso, j'irais pas sur le FB russe, car mes amis n'y sont pas, et donc que j'ai rien à glander la-bas...

Vous interprété mal...
L'information importante c'était que Windows était l'OS numéro 1, et il y a aussi OS X qui doit représenter un nombre non négligeable.

Non toujours le même problème, je n'interprète pas mal, tu ne sais pas causer.

Et donc, à l'époque où Windows s'est installé partout, il y avait quoi comme équivalent russe ou chinois ?

Aucun, rien, que dalle, donc oui, c'est normal que Windows soit devenus l'OS n°1. Ca a rien à voir avec le gouvernement US, ou la NSA ou quoi que ce soit d'autres.

Tu veux en venir où et c'est quoi le rapport avec la choucroute ?

Parce que des lanceurs d'alerte ont apporté les preuves que les USA font de l'espionnage de masse.
On sait que les grosses entreprises collaborent, on sait qu'il y a des backdoors.
La Russie n'a aucun pouvoir sur Google, Microsoft, etc...

Un lanceur d'alerte américain a dénoncé les pratiques américaines.

Le lanceur d'alerte russe a été tué avant de pouvoir parler.

Bien sûr que la Russie n'a pas de pouvoir sur les GAFA, mais elle a le même pouvoir sur les équivalents russes... Le gouvernement russe est d'ailleurs beaucoup plus strict sur ce qui est publié sur le net, toi qui te plaint toujours de censure et autres, tu es toujours aussi marrant de défendre des pays qui font pire que chez nous, juste car ils ne sont pas dans le camp US...

Ouais mais c'est complètement con, parce que rien n'indique que Kaspersky collabore avec le gouvernement Russe.
Il y a aucun lien entre les deux.

Absence de preuve ne signifie pas absence de lien.

Alors qu'on a les preuves de liens entre les GAFA et les services de renseignements US.

Et avant d'avoir les preuves, tout le monde pensait qu'il n'y avait aucun lien, comme entre le gouvernement russe et Kapersky...

L'information importante c'est que la Russie ne domine pas dans le domaine de la technologie mainstream.
Donc même si le gouvernement Russe travaillait avec des entreprises Russes, ça changerait que dalle vu qu'on utilise rien qui est Russe, à part quelques logiciels comme Kaspersky.

Ca changerait que dalle car personne ne les utilises...

Mais vu que tu te plains qu'il faut arrêter d'utiliser les trucs américains pour utiliser des équivalents russes ou chinois, si tout le monde t'écoutait, bah ça serait tout aussi important de savoir les liens entre les deux.

Enfin bon comme d'hab, tu as un jugement à 2 vitesses entre les USA et la Russie, et tu reproche à l'un ce que tu tolère chez l'autre alors que c'est exactement pareil, juste car tu n'aime pas le 1er.

[Ryu2000]

Tu veux en venir où et c'est quoi le rapport avec la choucroute ?

C'est pourtant simple.
Toutes nos infos personnelles sont stocké dans une base de données aux USA (elles ne seront probablement jamais exploité), donc à partir de ce fait, qu'est-ce qu'on en a foutre des rumeurs d'espionnages de la part de plus petits joueurs ?
Vous voulez comparer le nombre d'utilisateur de Kaspersky comparé au nombre d'utilisateur de Windows par exemple ?

Le lanceur d'alerte russe a été tué avant de pouvoir parler.

Comme si le gouvernement US était plus sympa que le gouvernement Russe...
Le gouvernement US ne fait rien de mieux que le gouvernement Russe.
Pourquoi vous croyez que Snowden et Assange se cachent toujours, vous croyez que l'équipe Od'bama aurait fait quoi si ils avaient été aux USA à l'époque ?

Bien sûr que la Russie n'a pas de pouvoir sur les GAFA, mais elle a le même pouvoir sur les équivalents russes...

Mais il n'y a pas d'équivalent Russe.
La Russie ne veut pas dominer le monde comme le veut les USA.
La Russie ne veut pas surveiller chaque citoyen sur la planète ! (pourquoi les USA font ça, c'est complètement con de récupérer autant d'information, ils ont poussé le Big Data beaucoup trop loin).

Mais vu que tu te plains qu'il faut arrêter d'utiliser les trucs américains

Non j'ai jamais dis ça, moi j'utilise que des produits US, j'ai Windows, j'ai un compte Google, j'ai un téléphone Android, je vais sur Facebook, je peux commander sur Amazon, je fais même des commandes aux USA parfois (avec les frais de douane et tout).

Mais j'en ai rien à foutre d'être espionné...
Si un jour ils veulent faire une enquête sur moi ou sur un proche ils auront toute ma vie, mais il n'y a pas de raison que ça arrive un jour... Et même si ça arrivait.

c'est exactement pareil, juste car tu n'aime pas le 1er.

1. Ce n'est pas exactement pareil, parce que la Russie ne cherche pas à espionner le monde entier, le budget de la surveillance Russe n'a rien avoir avec le budget de la surveillance US
2. Il faut toujours se battre contre le numéro 1, surtout quand c'est un pays qui veut avoir le monopole sur le monde, les USA veulent diriger le monde (enfin moins sous Trump, lui il veut s'occuper des USA et laisser le monde se démerder, ce qui est très cool, puisse-t-il être réelu )

Aujourd'hui c'est dans l’intérêt de la France d'être anti USA.
Peut être qu'un jour ce sera dans l’intérêt de la France d'être anti Russie, mais pas aujourd'hui.

[Zirak]

1. Ce n'est pas exactement pareil, parce que la Russie ne cherche pas à espionner le monde entier, le budget de la surveillance Russe n'a rien avoir avec le budget de la surveillance US

je zap le reste mais juste sur ça car tu ne pige vraiment rien :

Bien sûr que la Russie ne cherche pas a espionner tout le monde, et qu'elle n'a pas le même budget, vu que pratiquement personne en dehors des russes utilise ses trucs !!!

Son budget correspond à ce dont elle a besoin pour espionner les russes et les autres pays.

Si tout le monde utilisait un OS russe, un réseau social russe, et du matériel russe, t'inquiètes pas que son budget ne serait pas le même du tout.


Enfin bon, un jour ça fera peut-être tilt.


Et encore une fois tout cela n'a rien à voir avec la news !

[Ryu2000]

Je sais que les GAFA collaborent avec des agences US comme la NSA, le FBI, la CIA, etc.
Mais par contre j'ai jamais eu d'infos parlant de liens entre les sociétés Russe et des agences de renseignement Russe...

Peut être qu'un jour il y a aura un Snowden Russe ou peut être que la Russie ne cherche pas à espionner.
C'est pas parce que t'es dans un pays que tu collabore avec le gouvernement...
Bon après le gouvernement peut mettre de la pression sur l'entreprise...
Yahoo accusé d'avoir espionné les emails de tous les utilisateurs pour le gouvernement américain

Vous pouvez officiellement désactiver votre email Yahoo. Après l’annonce récente d’un piratage géant qui a touché 500 millions de comptes, voici des accusations beaucoup plus graves : des anciens employés indiquent à Reuters que l’entreprise aurait espionné les emails de tous les utilisateurs en temps réel, à la demande du gouvernement américain. Sans doute en toute illégalité.

===
Bon ben du coup, comme personne n'utilise de solution Russe ou Chinoise, on s'en fout si ces logiciels espionnent de toute façon...
Par contre les USA surveillent le monde entier, si ils veulent ils peuvent avoir accès à presque toutes les thèses ou sujet de recherche qui sont dans un ordinateur n'importe où dans le monde.

[Zirak]

C'est pas parce que t'es dans un pays que tu collabore avec le gouvernement...

Oui enfin concernant les entreprises américaines bizarrement tu n'as pas ce discours.


Quand à tes "preuves" sur les GAFA, t'as rien du tout. C'est pas parce que la NSA "enregistre tout", qu'elle a "accès à tout", "collaborer" c'est quelque chose que tu fais de ton plein gré, et où tu donnes tous les accès à tout, tout le temps...

Déjà faut que tu différencies les collaborations faites via un mandat d'un juge (chose plus ou moins obligatoire, et pas seulement aux USA), et la collaboration permanente sans passer par la justice (et dans ce cas là, je doute que tu ais des preuves pour toutes les entreprise).

Bref toujours aussi venteux ton discours...

Et pour la 8ème fois, c'est toujours hors sujet.

[Ryu2000]

"collaborer" c'est quelque chose que tu fais de ton plein gré, et où tu donnes tous les accès à tout, tout le temps...

C'est pas vraiment de ton plein gré, si tu résistes au gouvernement US il a le pouvoir de vraiment te faire chier.
À l'inverse si tu collabores complètement avec le gouvernement US il peut être sympa avec toi (peut être être arrangeant au niveau des impôts).

la collaboration permanente sans passer par la justice (et dans ce cas là, je doute que tu ais des preuves pour toutes les entreprise).

Il faudrait se renseigner sur les déclaration de Snowden, mais il me semble que la NSA peut à tout moment consulter les emails, les murs, les messages privées de tout le monde sur terre.

Des employés de la NSA espionnaient leur petite copine

La loi interdit à la NSA de surveiller les communications des Américains ou des étrangers installés légalement dans le pays, sauf en cas de soupçon légitime de liens avec des activités terroristes. Elle proscrit également les surveillances à des fins personnelles.

Cela n'a pas empêché en 2004 une employée civile en poste à l'étranger de "surveiller le téléphone portable de son mari parce qu'elle soupçonnait qu'il avait une liaison", relate l'inspection générale, selon qui l'employée indélicate a ensuite démissionné.

Dans une autre affaire, une salariée étrangère du gouvernement américain avait confié qu'elle soupçonnait son petit ami, qui travaillait pour la NSA, de surveiller ses appels téléphoniques.

L'enquête a permis de découvrir que le petit ami en question avait écouté, entre 1998 et 2003, les conversations passées sur neuf différents téléphones appartenant à des femmes et s'était renseigné sur l'identité de certains numéros appelés. Il a lui aussi démissionné.

Un militaire de la NSA n'avait pour sa part pas hésité au premier jour de son travail à faire des recherches sur six courriels d'une ancienne petite copine. Vite épinglé, il avait dit vouloir s'entraîner.

Et pour la 8ème fois, c'est toujours hors sujet.

Moi je trouve que c'est dans le sujet.
On a le gouvernement US qui veut interdire les logiciels Kaspersky dans certains services.
Donc parler d'espionnage et de gouvernement, c'est pas très loin...

La France devrait interdire des logiciels US dans certains services, parce qu'ils espionnent.
Un peu comme quand Obama avait mit Hollande sur écoute.

[Zirak]

C'est pas vraiment de ton plein gré, si tu résistes au gouvernement US il a le pouvoir de vraiment te faire chier.
À l'inverse si tu collabores complètement avec le gouvernement US il peut être sympa avec toi (peut être être arrangeant au niveau des impôts).

Merci Captain Obvious, mais cela ne prouve toujours rien pour aucune de tes accusations. Tu dis que les GAFA collaborent avec le gouvernement, que cela soit de leur plein gré ou non, tu n'as aucune preuve que chaque entreprise à fourni ce qu'il faut à la NSA et aux autres services.

Il faudrait se renseigner sur les déclaration de Snowden, mais il me semble que la NSA peut à tout moment consulter les emails, les murs, les messages privées de tout le monde sur terre.

Il te semble ? Bah va donc te renseigner, et quand tu seras sûr de toi, tu pourras venir porter tes accusations.

Et accessoirement : si la NSA, a réussi à craquer la clé pour décrypter les mails de Google (par exemple), ce n'est pas de la collaboration...

Ce n'est pas parce que la NSA est capable de faire ceci ou cela, que cela signifie que l'entreprise en question collabore, tu mélanges encore tout...

La France devrait interdire des logiciels US dans certains services, parce qu'ils espionnent.

Non. La France devrait interdire tous les logiciels non-français dans certains services, car TOUS les pays espionnent...

Tu crois que les renseignements français ils font quoi de leur journées ? Tous les pays espionnent ce qui se passe à l'intérieur et à l'extérieur...


Et ce n'est pas parce que les autres pays le font avec moins de moyens que les USA, que c'est mieux, ou plus honorable. Au final, ce qui te gonfle avec les USA, c'est juste qu'ils ont plus de tunes pour faire ce que tout le monde fait...