Discussion :

[Matthieu Vergne]

je pense qu'ils sont complétement fous chez Boeing !

Je pense tout l'inverse. Non pas que je sois convaincu qu'ils y arriveront, mais je suis convaincu que c'est ce vers quoi il nous faut aller pour minimiser les risques davantage encore. Qu'ils y arrivent ou pas dépendra de leurs compétences en la matière et de la maturité des technologies utilisées, mais sur le long terme il me semble que c'est une étape nécessaire. Même avis que RyzenOC donc.

C'est assez relatif les accidents. Il est arrivé que ce soit le pilote qui sauve l'avion avec son expérience de l'appareil et c'est aussi arrivé que ce soit l'autopilote ou le matériel qui soit à l'origine de l'accident. L'IA n'a pas que des qualités.

Comme tu le dis, les deux ont leurs avantages et inconvénients. L'avantage imbattable de l'IA est la permanence : contrairement au pilote humain, on forme l'IA une fois et on copie dans tous les avions plutôt que de former tous les pilotes. De plus, une fois formé et pour élargir les propos de RyzenOC, le pilote humain peut partir en congé, en grève, en arrêt maladie ou à la retraite. L'IA reste là jusqu'à destruction de l'avion.

Mais non... Ils sont tout simplement cons!

Non seulement cons, mais arrogants! Ils croient dominer la technologie, mais ils ont juste oublier une chose, c'est le passager!!!

Je ne pense pas qu'en l'état actuel les passagers soient d'accord de voler dans un avion sans pilote: Même si ce dernier ne fait plus grand chose dans les avions de ligne actuels, sa présence donne confiance au passager

Pour avoir fait un paquet de voyages en petit avion comme en vol international, je peux te dire que le pilote on ne le voit jamais. On ne voit que les hôtesses. Le seul contact qu'on a avec le pilote, c'est les messages de décollage, d'atterrissage, et de turbulences. Des messages largement remplaçables par une version automatisée comme on a dans les gares. Avantage supplémentaire : le message n'en serait que plus compréhensible et la langue du pilote ne serait plus une limite.

Donc la confiance induite par le pilote humain, franchement, je doute qu'elle concerne la majorité des passagers.

le danger que je vois au delà de tout ça, c'est que l'ia va remplacer les compétences humaines au fur et a mesure. bientôt on ne saura plus rien faire seul. on ne développera plus nos compétences puisque l'ia le fera pour nous, qu'on soit forcé ou non ...

on voit déjà le résultat sur le calcul mental...

Vive le revenu de base : les gens feront ce qu'ils auront envie de faire, pas ce qu'on leur demandera de faire (à moins que ce ne soit ce qu'ils veulent faire, ou qu'ils ne savent pas ce qu'ils veulent faire).

[e101mk2]

Alors tous le monde parle des problèmes de pannes.
L'IA vs le pilote.

Moi je suis contre, car foutre un virus pour qu'il fassent un attenta peut devenir une réalités, on ne parlera plus de Kamikaze, mais de hackeurs et des fuites de sécurités (humaine ou technologique).
Mais le bilans sera toujours des morts...

Je serait toujours contre que l'IA contrôle des vies sans une surveillance humaines...

[Matthieu Vergne]

Autres problèmes, autres solutions. Le risque zéro n'existe pas, il ne s'agit pas de dire qu'il existe encore des problèmes, il y en aura toujours, mais de mesurer les risques (probabilité x sévérité) d'occurrence de ces événements. De là on choisit celui qui offre les risques les plus faibles.

[Aiekick]

Vive le revenu de base : les gens feront ce qu'ils auront envie de faire, pas ce qu'on leur demandera de faire (à moins que ce ne soit ce qu'ils veulent faire, ou qu'ils ne savent pas ce qu'ils veulent faire).

si tu ne sais rien faire, comment tu va gagner ta croute et être utile au yeux de la société ?

[NSKis]

Nonobstant le fait que l'emploi du langage SMS est interdit par les règles du forum, je trouve ça un peu fort (limite carrément une forme de mépris envers les lecteurs) de réussir à écrire un raccourci faux qui ne veut rien dire...

Mon bon Jipété! Que ta sainte colère est noble... mais malheureusement vaine!

Tu chasses la faute d'orthographe mais les vilains besogneux te répondent "c'est la faute au correcteur d'orthographe!"

Ben oui, mon bon Jipété! Ta guerre est perdue: Cela ne leur effleure même pas l'esprit qu'écrire correctement dans sa langue maternelle, c'est le mimimum syndical à la sortie du cursus scolaire...

[lulu7]

Jipété pourquoi est tu toujours dans la provocation ?
Ce n’est pas en faisant des remarques désobligeantes à tout le monde que le monde va vous aider.

hotcryx à un drapeau allemand, il ne vous ai pas traversé l'esprit qu'il ne maitrisait peut être pas bien notre langue ?
C'est un forum francophone, pas français.

RyzenOC s'excuse et de plus utilise un correcteur orthographique, au lieu de l'envoyer balader remerciait le au moins de 1) s'être excusé et 2) de ces efforts pour s'améliorer grâce à l'utilisation d'outil dédié.


Vous êtes la mauvaise foi et la haine incarnée, votre seul but et de rager sur les forums rien d'autre... si l'orthographe tenait temps à vos yeux, rejoingé l'équipe de modérateur de ce forum, vous pourriez contribuer efficacement a votre objectif, plus qu'en rallant.
Vous me faites penser à ces jeunes sur Facebook qui se mobilise par un like.

Je ne suis pas le premier à vous faire ce genre de remarque, j’espère que vous en prendrez bonne note.

[Jipété]

Mon bon Jipété ! Que ta sainte colère est noble... mais malheureusement vaine !

Tu chasses la faute d'orthographe mais les vilains besogneux te répondent "c'est la faute au correcteur d'orthographe !"

Je ne chasse rien du tout, je lis des articles techniques et ces garces me sautent à la figure toutes griffes dehors, tu vois le truc ?
Je ne cherche rien, mais de la même manière que l'enfer est pavé de bonnes intentions, la route de mes lectures est vérolée (dans le sens gros boutons pas beaux) par les nids de poule de l'orthographe approximative, manque total de respect d'autrui.
Merci de ton soutien, et je trouve amusant ce téléscopage de posts :

Jipété pourquoi est tu toujours dans la provocation ?
Ce n’est pas en faisant des remarques désobligeantes à tout le monde que le monde va vous aider.

Je ne demande pas au monde de m'aider, je souhaiterais simplement qu'il me respecte (et me paye les tonnes de collyre nécessaires pour circuler sur les forums).

hotcryx à un drapeau allemand, il ne vous ai pas traversé l'esprit qu'il ne maitrisait peut être pas bien notre langue ?
C'est un forum francophone, pas français

Si si, ça m'est venu à l'esprit mais c'est parti très vite :

ne maitrisait peut être pas bien notre langue il n'est pas le seul, on dirait...
francophone, tu l'as dit, et donc qui parle, comprend et écrit le français correctement.

RyzenOC s'excuse et de plus utilise un correcteur orthographique, au lieu de l'envoyer balader remerciait le au moins de 1) s'être excusé et 2) de ces efforts pour s'améliorer grâce à l'utilisation d'outil dédié.

Tu devrais regarder son historique, et lire ses posts d'il y a environ un mois, ou d'il y a deux ans et quelques, avant qu'il ne change de pseudo.

Vous êtes la mauvaise foi et la haine incarnée, votre seul but et de rager sur les forums rien d'autre... si l'orthographe tenait temps à vos yeux, rejoingé l'équipe de modérateur de ce forum, vous pourriez contribuer efficacement a votre objectif, plus qu'en rallant.

rejoingé Quoi ? Ah, rejoignez ! Pas le temps, mon gars, pas le temps. Du coup je deviendrais plus expéditif et serais du genre à supprimer ce genre de post, directement, un peu comme les flics qui te collent une prune lorsque tu ne respectes pas les règles de la route. Car ici aussi il y a des règles à respecter, c'est simple, non ?

Et je l'ai dit des millions de fois, et je le répète encore : qu'est-ce qu'un francophone d'un pays du bout du monde va comprendre à rejoingé...

[pierre-y]

Je pense tout l'inverse. Non pas que je sois convaincu qu'ils y arriveront, mais je suis convaincu que c'est ce vers quoi il nous faut aller pour minimiser les risques davantage encore. Qu'ils y arrivent ou pas dépendra de leurs compétences en la matière et de la maturité des technologies utilisées, mais sur le long terme il me semble que c'est une étape nécessaire. Même avis que RyzenOC donc.

Ca va être intéressant maintenant que l'IA commence à être fiable pour des questions d’utilisation commercial de voir comment vont évoluer deux IA identiques (en matériel aussi) sur un avion par exemple à supposer qu'elles puissent évoluer. C'est à dire de voir si l'une va devenir plus performante que l'autre alors qu'a l'origine rien ne les distinguait l'une ou l'autre. Bon c'est hors du sujet mais c'est une question que je me pose depuis un moment déjà.

[Matthieu Vergne]

Je ne pense pas qu'il soit question de cela. Pour rappel, les algorithmes à apprentissage fonctionnent généralement en séparant phase d'apprentissage et phase d'exploitation, de manière à ce qu'aucun apprentissage ne s'effectue pendant l'exploitation pour éviter les risques de dérèglement. L'idée est que la qualité obtenue après la phase d'apprentissage soit préservée. Il est fort probable que ce soit ce genre de système qu'ils prévoient d'utiliser, de façon à préserver un maximum de déterminisme. L'indéterminisme dont il est question dans l'article est probablement la capacité de l'IA à réagir aussi aux entrés inconnues, ce qui n'arrive pas pour un programme fait de boucles et de conditions. Ces cas n'étant pas évalués, on ne sait pas comment l'IA réagira, mais on espère que la réponse fournie par l'IA soit de qualité équivalente aux comportements usuels qui, eux, ont été certifiés lors des tests.

L'apprentissage continue existe aussi mais il n'a de sens que quand on est capable d'avoir un retour continue sur l'erreur de la machine. Je doute que ce soit le cas ici, vu qu'on vise des tâches nécessitant une haute expertise dès le départ, les erreurs devraient donc être par construction particulièrement rares et minimes. Dans ces conditions, il me semble plus intéressant de dédier la puissance de calcul à d'autres tâches plus critiques.

[Jipété]

[...] Ces cas n'étant pas évalués, on ne sait pas comment l'IA réagira, mais on espère que [...]

Bientôt, dans chaque aéroport, une chapelle pour brûler un cierge et balancer une petite prière, on ne sait jamais, ça peut être utile, après le décollage...

[...] L'apprentissage continue existe aussi mais il n'a de sens que quand on est capable d'avoir un retour continue sur l'erreur de la machine.

continue avec un "e" dans ce contexte (le sujet de la phrase est masculin) c'est le verbe continuer à la 3^e personne du singulier de l'indicatif présent, c'est parfaitement valide et c'est un bon exemple de ce que je passe mon temps à répéter : il faut relire 10 fois la phrase pour bien la comprendre car il faut la traduire (comprendre corriger) à chaque lecture...
C'est pénible, ça nuit à la compréhension, ça fait perdre du temps et encore, là c'est flagrant. Il y a des fois où c'est plus sournois.

J'ai de plus en plus l'impression que les forums sont de moins en moins des lieux d'échanges d'informations mais plutôt des miroirs de notre onanisme : on écrit pour soi, pas pour les autres.

[Matthieu Vergne]

Bientôt, dans chaque aéroport, une chapelle pour brûler un cierge et balancer une petite prière, on ne sait jamais, ça peut être utile, après le décollage...

Les croyants prient déjà chez eux avant de partir pour faire un bon voyage, pas besoin d'attendre les IA pour ça. Comme déjà dit dans l'article, les pilotes humains sont dans le même bateau.

continue avec un "e" dans ce contexte (le sujet de la phrase est masculin) c'est le verbe continuer à la 3^e personne du singulier de l'indicatif présent, c'est parfaitement valide et c'est un bon exemple de ce que je passe mon temps à répéter : il faut relire 10 fois la phrase pour bien la comprendre car il faut la traduire (comprendre corriger) à chaque lecture...
C'est pénible, ça nuit à la compréhension, ça fait perdre du temps et encore, là c'est flagrant. Il y a des fois où c'est plus sournois.

Dans ce cas je t'invite à exprimer mon opinion à ma place, vu que tu sembles plus compétent que moi pour me faire comprendre.

J'ai de plus en plus l'impression que les forums sont de moins en moins des lieux d'échanges d'informations mais plutôt des miroirs de notre onanisme : on écrit pour soi, pas pour les autres.

Je te rassure, tes sautes d'humeur sont à mettre dans le même panier. Bienvenue au club.

[RyzenOC]

Jipété je peux comprendre que tu m'attaques, mais arrête d'attaquer les autres...
Matthieu Vergne ne fait quasiment jamais de fautes, faut arrêter un peu quoi....

Deviens prof de français au collège et apprends à écrire aux jeunes si tu n’es pas content.

Continue avec un "e" dans ce contexte (le sujet de la phrase est masculin) c'est le verbe continuer à la 3e personne du singulier de l'indicatif présent, c'est parfaitement valide et c'est un bon exemple de ce que je passe mon temps à répéter : il faut relire 10 fois la phrase pour bien la comprendre, car il faut la traduire (comprendre corriger) à chaque lecture...
C'est pénible, ça nuit à la compréhension, ça fait perdre du temps et encore, là c'est flagrant. Il y a des fois où c'est plus sournois.

J'ai de plus en plus l'impression que les forums sont de moins en moins des lieux d'échanges d'informations, mais plutôt des miroirs de notre onanisme : on écrit pour soi, pas pour les autres.

Les virgules, ça existe au passage, pense à mes poumons... et une phrase commence toujours par une majuscule

[mb90821]

Moi j'y crois, et je trouve ça normal d'en être rendu là. La plupart des accidents sont dû à des erreurs humaines ou la bêtise humaine. Et même en cas de panne majeure en vol, les IA seront des virtuoses au sang froid.

[ddoumeche]

Réduire le risque à zéro ? on sent bien là l'escroquerie intellectuelle.

Une IA est-elle capable de dégeler une sonde Pitot ? de faire atterrir un avion sur la rivière Hudson ? Bref d'improviser ? j'en doute fortement. Et en tout état de case, cela va faire disparaitre des métiers hautement spécialisés