Discussion :

[Shepard]

En gros, de vieux "broles" tout moches pas ou mal supportés sur les principaux OS.

Hein ?

Gtk mal supporté par Windows et avec tout le foin de Gnome et ses forks...

Pardon ? Oo

Tu trolles pas d'habitude pourtant :/

Edit : On peut obtenir essentiellement la même chose que Photoshop avec Gimp (basé sur GTK, Gimp ToolKit pour ceux qui ne connaissent pas) : http://img01.deviantart.net/0ffa/i/2...nc-d8l4rnz.jpg

Donc par réduction, si Gtk c'est tout moche, Photoshop c'est tout moche aussi

[RyzenOC]

Pour le JS dans le nodejs, je trouvais que tu mettais surtout l'accent sur c et c++ alors qu'à la base il y a js dans son nom

Python => Gtk, Qt, Tk and wxWidgets,
C'est ce que j'avais aussi trouvé.
En gros, de vieux "broles" tout moches pas ou mal supportés sur les principaux OS.
Ok wxWidgets est plus moderne et plus agréables visuellement.
Gtk mal supporté par Windows et avec tout le foin de Gnome et ses forks...
Ces composants, ce sont les mêmes que pour Perl.
Perl qui est un très bon langage mais qui souffre cruellement de composants GUI.
Voilà pourquoi je ne passerai pas tout de suite au Python.

et Qt alors ?

Et en gui moderne, tu as Kivy aussi !!! compatible windows-mac-linux-android-IOS
1 seul ihm et 1 seul code pour toutes les plateformes, exploitant le gpu en plus, que demander de plus au peuple ? sa change des bouzins habituel faisant mouliner un coeurs cpu à 100%.

[ohnomorejmmings]

Sans PHP ce sondage perd tout crédit. Depuis quand il est limité au serveur Web ?!

Pour une évolution Python, C++ moderne ou mise au goût du jour Java. Pas facile de choisir sans compter que certains messages m'ont redonné envie de jeter un coup d'œil à .NET !

[RyzenOC]

Sans PHP ce sondage perd tout crédit. Depuis quand il est limité au serveur Web ?!

je n'ai jamais vue quelqu'un faire du php, a part pour faire un site web....

Donne moi 1 projet codé en php qui n'a rien à voir avec une page web

[hotcryx]

Hein ?

non ce n'est pas du troll mais on peut dire que l'histoire avec Mate... n'arrangent pas le portage d'applic ne serait ce que sous Linux.
Alors sous Windows! Déjà il faut avoir les droits admin du pc pour installer la lib Gtk.
Au boulot, on n'a plus les droits.

T'as déjà vu le look de Tk?
Je n'ai rien contre mais c'est vieux.
Pour une applic perso, ce n'est pas important mais donne une applic comme cela à quelqu'un et il va se foutre de ta gueule!
J'ai déjà codé avec Tk et Gtk.
Ca fonctionne bien mais ce n'est plus à l'ordre du jour pour Tk.

[htoukour]

Moi Je suis avec Python, un milieu de terrain qui sait faire PRESQUE TOUT.

[freesket]

Je vote pour C#. Je programme en Java pourtant 95% de mon temps...mais Visual Studio ainsi que l'ouverture multiplateforme du C# font pencher la balance.

[hotcryx]

Moi Je suis avec Python, un milieu de terrain qui sait faire PRESQUE TOUT.

Dis-nous ce qu'il ne sait pas faire

[foxpaps]

C++, Java, JS, C#, python, … ; peu importe le langage pour un développeur un peu expérimenté. Les éditeurs de code moderne nous corrigent automatiquement les erreurs syntaxiques. Aujourd’hui la problématique des développements est surtout autour des frameworks. Comment choisir le bon ? Et le temps de se former dessus, il est déjà dépassé.

[Lcf.vs]

Dis-nous ce qu'il ne sait pas faire

Du browser? à part pitêt avec WebAssembly ^^'

Aujourd’hui la problématique des développements est surtout autour des frameworks. Comment choisir le bon ? Et le temps de se former dessus, il est déjà dépassé.

Pour ça, comme je disais, micro-modules powaaaa ^^

[RyzenOC]

Pour ça, comme je disais, micro-modules powaaaa ^^

On peut créer des modules dans tous les langages, c'est pas une exclusivité javascript. Python en est un très bon exemple

Aujourd’hui la problématique des développements est surtout autour des frameworks. Comment choisir le bon ? Et le temps de se former dessus, il est déjà dépassé.

+1 Pour JS on en reviens à ma première critique, aucun intérêt d'apprendre un framework pis devoir changer/réapprendre un autre car celui que l'on as enfin appris est abandonné...

il faut donc des trucs qui dure dans le temps, en python pour faire du web tu prends Django, c'est le standard et il existe depuis plus de 15ans.

[Lcf.vs]

On peut créer des modules dans tous les langages, c'est pas une exclusivité javascript. Python en est un très bon exemple

Je n'ai jamais prétendu le contraire

[hotcryx]

A mon avis Python ne permet pas de créer des composants GUI (control, web control, composite control)

C'est là, que .NET et Java sortent du lot (avec tout le mal qu'on en dit)

[hotcryx]

il faut donc des trucs qui dure dans le temps, en python pour faire du web tu prends Django, c'est le standard et il existe depuis plus de 15ans.

"il faut donc des trucs qui dure dans le temps" => oui une web application reste quand même le meilleur choix.

[NitroDeath666]

- Plus puissant et concis (les stats sur la quantité de lignes de code pour un même besoin sont parlantes), ne fais pas semblant de gérer les 'templates' comme Java (génériques).
- Unifié (pas un monde aussi ouvert et varié que Java. Ca parait bien mais du coup les compétences sont éparpillées sur 10000 technos différentes pour résoudre un besoin et la compilation nécessite autant de bibliothèques pour pallier aux manques du langage/API)
- Capable quasi toutes plateformes, dont mobilité, même si c'est le début de l'ouverture et qu'il y a des soucis de compatibilité à régler et de capacités à unifier (PCL / Core / .Net Windows)
- Autonome avec gestion de version intégrée (pas de variables à déclarer, de mémoire à attribuer pour le lancement, pas de Classpath, pas de régression ou problème de compilation / d'exécution en fonction de la JRE)
- Nativement une tuerie en matière de graphiques (les clients lourds pour les clients sont forcements en C#).
- Visual Studio, très bon éditeur et gratuit pour les particuliers/petites entreprises
- Support solide de Microsoft qui rassure plus que Sun puis Oracle. Java coute cher et ne rapporte visiblement pas autant qu'espéré.
- S'interface aux autres langages facilement contrairement à Java qui est dans sa bulle
- Unity, génial

C++ = langage terriblement puissant mais à réserver à des experts.
Java = Verbeux, pbs de compilation, de libs, de classpath, de versions (notamment sérialisation des classes internes, un cauchemar inexplicable) mais correcte néanmoins

Bref, pas de match

[RyzenOC]

"il faut donc des trucs qui dure dans le temps" => oui une web application reste quand même le meilleur choix.

Je ne suis pas d'accord, car les "web application" déjà c'est loins d’être multiplateforme ils dépendent des moteur web intégré à l'OS, Internet explorer (trident) <=11 pour windows 8 et <, Safari (webkit) chez Apple (qui est limite encore pire que IE...)...
Si ton interface reste basique sa vas, dans le cas contraire bonne chance pour que sa marche chez Apple.

Et les web application, n'offre pas les performances et les fonctionnalités avancée qu'offre des API comme QT. Mais encore une fois cela dépend de la complexité de ton IHM.

[Lcf.vs]

Je ne suis pas d'accord, car les "web application" déjà c'est loins d’être multiplateforme ils dépendent des moteur web intégré à l'OS, Internet explorer (trident) <=11 pour windows 8 et <, Safari (webkit) chez Apple (qui est limite encore pire que IE...)...

Non, justement, avec un nw.js ou electron ou autres du genre, c'est 100% multiplateforme et le moteur de rendu embarqué, c'est Webkit.

En gros, la vue et le background ont tous deux leur propre environnement, basés sur V8... difficile de faire plus consistant

[RyzenOC]

Non, justement, avec un nw.js ou electron ou autres du genre, c'est 100% multiplateforme et le moteur de rendu embarqué, c'est Webkit.

Justement c'est du webkit
tu vas pas aller loin avec.... comme je l'ai dit dans mon précédent message, si c'est pour faire une IHM basique sa fera l'affaire mais si tu souhaite faire un truc plus poussé tu seras vite limité.

Voici les examples que je trouve sur google de nw.js, pas terrible...

en 2017 on fait mieux

Un logiciel c'est rarement un truc qui affiche simplement du texte en générale...

[TJ1985]

Pascal est un "vieux" langage, simple, lisible, puissant, facile à maintenir. Niklaus Wirth l'a conçu comme un langage avant tout didactique. Son incarnation Delphi, qui a énormément enrichi le langage par rapport à sa normalisation ISO, lui a assuré une bonne durée de vie. Aujourd'hui FreePascalCompiler et Lazarus, qui reprennent en grande partie les extensions de Delphi et en ajoutent, font de Pascal un outil contemporain. Je suis donc très heureux de voir ce langage regagner une place qu'il mérite bien.

Un Plus : La productivité de Delphi sous Windows (je n'ai pas travaillé en pro sur les autres plateformes) est impressionnante. Vous construisez une application propre et ergonomique rapidement, et vous pouvez la transmettre à vos collègues pour maintenance sans provoquer de dépression nerveuse. Sans vantardise, j'ai sauvé la peau de plusieurs groupes d'utilisateurs grâce à Delphi.

Un Moins : Les problèmes de debugging (la signature de gdb ne suffit pas ou ne marche pas, et je ne sais rien faire avec lldb) rencontrés par FreePascalCompiler sur MacOS rendent l'utilisation de ce produit rédhibitoire sur cette plateforme. Ce qui exclut de fait Pascal de la plateforme Mac. Dommage. La solution est de tourner Delphi ou Lazarus en VM Windows sur Mac, soit par Parallels, soit gratuitement avec VirtualBox, qui marche bien jusqu'ici pour moi. C'est un peu dommage de devoir passer par une VM, quand même.

Sinon, comme autres langages, je joue avec numpy et donc Python, que je découvre à vrai dire. Et la surprise n'est pas mauvaise, nonobstant le truc de l'indentation qui est une hérésie (vous connaissez COBOL ? C'était la même chose...) JS ou TS sont aussi intéressants, mais bien plus ciblés quand même.

Swift requiert l'attention, aussi pour l'éco-système qui le soutient en matière de formation. Le cours CS193P de Stanford, disponible sur iTunesU, est génial.

C++ est un monstre, que peu se donnent vraiment la peine de maîtriser. J'ai eu à maintenir du code C++ écrit par des "gens normaux", je vous jure que ça ne fait pas envie. Par contre, un gars qui maîtrise vraiment son sujet peut en tirer des merveilles. Mais ils sont vraiment rares...

Je ne connais rien aux langages fonctionnels, hormis quelques bricoles en LISP il y a des.. décennies.

[tomlev]

Non, justement, avec un nw.js ou electron ou autres du genre, c'est 100% multiplateforme et le moteur de rendu embarqué, c'est Webkit.

Mouais... dans l'ensemble les applis NW.js ou Electron que j'ai vues sont pas top top. C'est souvent instable, c'est TRES lourd, que ce soit en taille (une appli Electron qui ne fait rien, c'est déjà 50 Mo rien que pour les libs) ou en consommation de ressources (minimum 2 ou 3 processes, des centaines de Mo de RAM...). Il y a des exceptions, par exemple VSCode fonctionne très bien, mais c'est loin d'être le cas général. Et puis c'est multiplateforme seulement dans la mesure où tu n'essaies pas du tout d'interagir avec l'OS... dès que tu veux pousser l'intégration un peu plus loin, tu te retrouves vite avec du code spécifique à la plateforme.