1. #1
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    Par défaut La Suisse abandonne le nucléaire

    Les Suisses en passe d’approuver l’abandon progressif du nucléaire

    Les Suisses ont approuvé, dimanche 21 mai à l’occasion d’un référendum, une nouvelle loi sur l’énergie qui vise à remplacer le nucléaire par des énergies renouvelables, selon de premières projections communiquées à mi-journée. Le texte a été approuvé lors de cette votation par plus de 55 % des électeurs, rapporte la chaîne de télévision SRG, alors que l’institut de sondages gfs.bern parle de 58 %.

    http://www.lemonde.fr/europe/article...1268_3214.html
    Peut-il y avoir un effet domino chez les voisins européens ?
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  2. #2
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Peut-il y avoir un effet domino chez les voisins européens ?
    Si seulement ...
    En tout cas pas en France vu la position sur le sujet de notre nouveau monarque.
    J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.

  3. #3
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    J'ai entendu parlé du débat sur le nucléaires en Suisse.
    Certains se plaignent de la France, parce qu'il y a des centrales françaises proche de la Suisse apparemment...

    Si ça pète un jour en France l'Allemagne et la Suisse pourraient être un peu touché.
    "Alors il entrait le type et il disait une baguette pas trop cuite" Émile.
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  4. #4
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    bonjour

    Derrière ce referendum y a-t-il une stratégie et un programme précis de de l'état Helvètes pour le démantèlement et la constructions de centrales à énergie renouvelables ,car un referendum n'est qu'un vœu politique des citoyens !!!
    Les helvètes et les belges ,je suis sceptique !!!

  5. #5
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Si ça pète un jour en France l'Allemagne et la Suisse pourraient être un peu touché.
    Mais non, les frontières vont tout arréter comme pour Tchernobyl.

  6. #6
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    Citation Envoyé par behe Voir le message
    comme pour Tchernobyl.
    N'empêche c'est super classe Tchernobyl aujourd'hui, j'aime bien regarder des documentaires qui ce passent là bas.
    Du genre "Les loups radioactifs de Tchernobyl".

    Dès que l'homme quitte un endroit, la nature reprend le pouvoir et c'est trop cool.
    Je cherche des documentaires du style : Et si l'Homme disparaissait ?


    Les japonais ont bien subit la radioactivité également, 2 attaques terroristes de la part des USA, le séisme à Fukushima.
    "Alors il entrait le type et il disait une baguette pas trop cuite" Émile.
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  7. #7
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    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    En tout cas pas en France vu la position sur le sujet de notre nouveau monarque.
    C'est à dire ? J'ai vu qu'il voulait continuer dans la réduction à 50% la part du nucléaire. Et il n'a pas parlé de maintenir la fermeture de Fessenheim aussi ?

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Derrière ce referendum y a-t-il une stratégie et un programme précis de de l'état Helvètes pour le démantèlement et la constructions de centrales à énergie renouvelables
    J'imagine qu'ils ont un plan... Il y a des Suisses ici donc ils pourront en dire plus si ils passent par là
    .
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    Michel Audiard

  8. #8
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    C'est à dire ? J'ai vu qu'il voulait continuer dans la réduction à 50% la part du nucléaire. Et il n'a pas parlé de maintenir la fermeture de Fessenheim aussi ?
    Il en avait parlé pendant la campagne dans les grands débats, c'est pas l'impression que j'avais eu. Mais c'est une impression je peux me tromper.
    Vu le discours qu'il avait eu, j'avais retenu qu'il était vraiment pro-nucléaire, prolonger la durée de vie des vielles centrales tout ça...
    Bref un gros point noir pour moi.

    Citation Envoyé par Ryu
    Si ça pète un jour en France l'Allemagne et la Suisse pourraient être un peu touché.
    Je pense que tu peux enlever le conditionel et le un peu.
    Tchernobyl c'est pas tout près et on a été touché, si ça pète chez nous, tous nos voisons direct seront touchés
    J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.

  9. #9
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    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    bonjour

    Derrière ce referendum y a-t-il une stratégie et un programme précis de de l'état Helvètes pour le démantèlement et la constructions de centrales à énergie renouvelables ,car un referendum n'est qu'un vœu politique des citoyens !!!
    Les helvètes et les belges ,je suis sceptique !!!
    Je pense que ceci fera ton bonheur.

    (Et pour ceux qui ont envie de se taper les articles de loi, c'est par ici)
    "Non, je ne dois rien à personne
    Et je ne méprise personne".


    Je ne réponds pas aux message techniques par MP !

  10. #10
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    Citation Envoyé par Charvalos Voir le message
    Je pense que ceci fera ton bonheur.

    (Et pour ceux qui ont envie de se taper les articles de loi, c'est par ici)
    Merci. Et que penses tu de ce vote ?
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  11. #11
    Membre confirmé Avatar de Charvalos
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    Personnellement, je pense que c'est un bon pas dans la bonne direction.

    Maintenant, reste à voir comment cela sera mis en pratique et de quelle manière car pour le moment, c'est surtout une ligne qui a été fixée.
    "Non, je ne dois rien à personne
    Et je ne méprise personne".


    Je ne réponds pas aux message techniques par MP !

  12. #12
    Membre éprouvé Avatar de TallyHo
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    Donc ils n'ont pas encore prévu de plans ? Quantifier les besoins, planifier les travaux, etc... ?
    .
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    Michel Audiard

  13. #13
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    Salut,
    Le grand défi du nucléaire c'est justement comment en sortir ?

    Aujourd'hui, on peut tous dire que l'on sort du nucléaire, c'est très simple, mais on ne peut simplement pas le faire puisque personne n'a encore réussi à trouver une énergie aussi abondante et non intermittente (qui ne dépend pas du vent ou du soleil.)

    En plus l'important développement des véhicules électriques ne va rien arranger, au contraire, il va nous prouver que non seulement on ne peut pas sortir du nucléaire mais qu'en plus on va devoir continuer dans cette voie ! (sauf découverte ou (r)évolution majeur dans l'énergie, stockage efficace ? pile à combustible ? Hydrogène ?)

    Pour couronner le tout, il y a un enjeu politique énorme ! Dans un monde totalement électrique, les futures rois du pétrole seront ceux qui pourront fournir de l'énergie n'importe quand (quand il n'y a pas assez de vent et en pleine nuit). Certain pays construisent des centrales car ils ne veulent pas être dépendant de cette énergie, comme ils le sont à ce jour avec le pétrole.

    Si les Suisses ont assez de centrale hydraulique alors c'est jouable pour les habitations. Et lorsqu'il y aura une majorité de voiture électrique ????
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  14. #14
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    Ça forcera peut-être à investir dans la recherche sur la fusion ...

  15. #15
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Donc ils n'ont pas encore prévu de plans ? Quantifier les besoins, planifier les travaux, etc... ?
    Il faut comprendre que la plupart du temps, chez nous, on vote sur un projet, sur une ligne directrice et ce qu'il s'est passé là (passer à l'énergie non-nucléaire d'ici 2050). Maintenant, le Conseil Fédéral doit sortir un projet qui doit être accepté par les deux Chambres.

    D'ailleurs, un peu plus de précisions (faites pas trop attention aux commentaires, c'est un repère de gens en mal de vie )
    "Non, je ne dois rien à personne
    Et je ne méprise personne".


    Je ne réponds pas aux message techniques par MP !

  16. #16
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    Citation Envoyé par Charvalos Voir le message
    on vote sur un projet, sur une ligne directrice
    Des fois c'est marrant :
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  17. #17
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    C'est à dire ? J'ai vu qu'il voulait continuer dans la réduction à 50% la part du nucléaire. Et il n'a pas parlé de maintenir la fermeture de Fessenheim aussi ?
    Il n'y a pas eu de campagne tout court pendant les présidentielles puisqu'on a parlé que des affaires, mais l'élu a un programme écolo assez complet et sérieux, c'est ni plus ni moins la loi de transition énergétique 2. La fermeture de Fessenheim est confirmée et conditionnée à la mise en production de l'EPR de Flammanville. La diversification de la production de l'électricité est maintenue, et échelonnée sur 25 ans, MAIS EDF réclame un allongement de la durée de vie des centrales existantes à 40 voire 60 ans, ce qui dans l'état actuel de la sécurité nucléaire en France est une folie.

    http://www.alternatives-economiques....logie/00078931
    "If the revolution ain't gon' be televised
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  18. #18
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    La fermeture de Fessenheim est confirmée et conditionnée à la mise en production de l'EPR de Flammanville. La diversification de la production de l'électricité est maintenue, et échelonnée sur 25 ans, MAIS EDF réclame un allongement de la durée de vie des centrales existantes à 40 voire 60 ans, ce qui dans l'état actuel de la sécurité nucléaire en France est une folie.

    http://www.alternatives-economiques....logie/00078931
    Oui mais quelle alternative avons nous ?
    Sortir du nucléaire c'est la volonté de tous (et même moi qui bosse chez Enedis, je suis quasi convaincu qu'il faut passer à autre chose) mais la réalité est plus dure a dire.... on ne peut pas !

    Il y a 3 solutions en gros :
    1. On allonge la durée des centrales le temps de trouver une évolution majeur dans la production de l'énergie.
    2. On créait des nouvelles centrales plus sur parce qu'on sait déjà qu'on ne trouvera pas de ci tôt une nouvelle manière de produire de l'électricité.
    3. On sort du nucléaire et on devient dépendant (comme pour le pétrole) des autres pays qui nous vendrons de l'électricité nucléaire. En clair on perd de l'argent volontairement et on tente de limiter la casse avec le renouvelable.


    Tout le monde choisirait la solution 3 mais alors il faudra accepter de payer l'électricité plus cher car les éoliennes et le photovoltaïque (en France mais en Suisse je ne sais pas comment ça fonctionne) n'existent que parce qu'ils sont subventionnés par nous tous. Plus il y a de part de renouvelable dans les factures EDF et plus elle augmente. Pour ceux qui stock leurs vieilles factures je vous invite a regarder au dos le lien entre les deux.

    Pour ne pas faire dériver le sujet : je souhaite que la Suisse arrive a sortir entièrement du nucléaire mais nous en France on ne pourra pas (il nous faudrait plus de barrage par exemple mais ça on ne peut rien faire car notre géographie ne s'y prête pas très bien)
    La science ne nous apprend rien : c'est l'expérience qui nous apprend quelque chose.
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  19. #19
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    C'est pas compliqué, le coût du kWh est fortement sous estimé puisque personne ne sait combien va coûter le démantèlement des réacteurs en fin de vie (c'est aussi pour ça qu'EDF fait tant le forcing pour augmenter la durée de vie des réacteurs). Et voué à augmenter fortement dans les prochaines années avec l'entrée en service des EPR. Pendant ce temps, le coût des énergies renouvelables s'effondre.

    Fermez le ban, la messe est dite. Le nucléaire est frappé d'obsolescence par la magie de la destruction-créatrice.
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  20. #20
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    Accepter cette initiative était le seul choix possible.

    Le problème (pour moi) n'est pas le nucléaire mais ces réacteurs à eau pressurisée et malheureusement il est difficile d'imaginer construire des centrales d'un autre type dans les 30 prochaines années.

    Si les réacteurs à sels fondus s'étaient imposés à l'époque (la technologie existe depuis 50 ans), ces accidents ne seraient jamais arrivés et cette votation n'aurait jamais eu lieu...

    Merci qui ? Merci les militaires !

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