http://www.europe1.fr/economie/les-p...-annee-3433556
D'un coté les cadeaux sur l'ISF, de l'autre ça, y'a encore des gens qui mettent Macron ailleurs qu'à droite ?
Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter
http://www.europe1.fr/economie/les-p...-annee-3433556
D'un coté les cadeaux sur l'ISF, de l'autre ça, y'a encore des gens qui mettent Macron ailleurs qu'à droite ?
Les notions de "Gauche" et de "Droite" sont dépréciées aujourd'hui.Envoyé par GPPro
En Marche n'est ni de gauche ni de droite (enfin surtout "ni de gauche" ^^ lol).
Keith Flint 1969 - 2019
Fiscaliser les rentes du capital, c'est de "droite" ? Ah. Mot qui ne veut strictement rien dire au passage. Tu veux la preuve que Macron est libéral-libertaire ? Il va libéraliser comme prévu la procréation : http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...-pour-2018.php
On vous l'avait dit il y a 5 ans que vous ouvriez la boîte de Pandore imbéciles heureux que vous étiez. Vous avez enfin un président à votre image, profitez-en.
"If the revolution ain't gon' be televised
Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock
Vous le dites vous même : "comme prévu".
Depuis le mariage pour tous, on savait que ça allait finir avec PMA, GPA, et cetera, le truc était lancé.
C'est un hommage à Pierre Bergé en plus :
« Louer son ventre pour faire un enfant » : Pierre Bergé crée le scandale !
Il existe des sites où l'on peut choisir un donneur mâle, une donneuse femelle, et on revient un peu plus de 9 mois après pour aller arracher le bébé des bras de la mère porteuse.« Nous ne pouvons pas faire de distinction dans les droits, que ce soit la PMA, la GPA ou l'adoption. Moi je suis pour toutes les libertés. Louer son ventre pour faire un enfant ou louer ses bras pour travailler à l'usine, quelle différence ? C'est faire un distinguo qui est choquant ».
En Inde, par exemple, le commerce de bébé c'est devenu une industrie depuis 2002.
Il existe un documentaire qui s'appelle Google Baby :
Google Baby
C'est ça le libéralisme.Google Baby is a journey across three continents telling the story of the up and coming baby production industry in the age of globalization. Doron, an Israeli entrepreneur with a high tech background proposes a new service - Baby production. The baby producer (as he introduces himself) provides customers with a cost effective solution using outsourcing of the surrogacy element to India as way to lower prices. The preferred genetic material is selected by the clients and the rest is left in the hands of the producer: Sperm and eggs are purchased on-line and multiple embryos are produced and frozen. Packed in liquid nitrogen only the embryos that fit the customers preferences are shipped by air to India - where they are implanted into the wombs of local surrogates. The customers arrive only at the end of the nine month pregnancy period to pick up their babies. Today, technology has turned 'making a baby' into an act independent of sex. And globalization is making it affordable.
Tout peut se vendre et s'acheter.
Loul, vous mélangez encore tout...
Déjà il n'est question de la PMA seulement, donc commencez pas à vous emballer sur le reste tant que rien n'est annoncé.
Quand aux histoires d'éthique des $^ù$* de la manif "contre" tous, si le fait de détourner la médecine n'est pas "éthique" pour un couple homo, cela ne l'est pas non plus pour un couple hétéro, car cela reste un détournement de la médecine aussi (ce qui montre encore une fois la cohérence de ces gens, qui sont donc à moitié bête, en plus d'être à moitié idiots mwahahaha).
Par contre sur les PEL, soit il manque un détail dans l'article, soit je ne capte pas tout :
Pour les PEL ouverts avant 2018, pas d'impôts sur les intérêts avant douze ans. Concernant les "plans ouverts avant le 1er janvier 2018, les intérêts produits jusqu'à la veille du douzième anniversaire du PEL resteront exonérés d'impôt sur le revenu. En revanche, les intérêts produits après douze ans seront imposés" au prélèvement forfaitaire unique (PFU) à hauteur de 30%Sur ceux ouvert après le 1er janvier 2018, il n'en est pas fait mention, mais on est bien d'accord que ce sont bien les intérêts seulement qui seront taxés à 30%, c'est juste que ceux ouvert avant 2018 ont 12 ans (max, suivant la date d'ouverture) de répit sur cette taxe ?Les plans épargne-logement (PEL) ouverts à partir de janvier 2018 seront soumis à un impôt forfaitaire de 30% dès la première année
Bon après en soit je m'en fou, je n'ai pas de PEL mais c'est histoire de bien comprendre...
Le principe de donner les moyens aux couples homo d'avoir des enfants ne me choque pas. Le principe des mères porteuses non plus (ça a toujours existé au fond, de même que les nanas qui font des bébés seules). Par contre, qu'on en fasse commerce, ça me gène. Pour moi, ça doit entrer dans le service public. Et il doit y avoir certaines limites au niveau de la sélection des donneurs et des porteuses, avec une sérieuse réflexion avant.
Assimiler le PEL au "capital"... Waouh, on aura tout vu ici
Oui forcément ils ne vont pas balancer tout d'un coup...
Ils y vont un peu progressivement.
L'étape 1 c'était le mariage pour tous.
L'étape 2 ça va être la PMA.
L'étape 3 ce sera la GPA.
Ainsi de suite...
Dans quelques années on va nous dire qu'il y a une forme de discrimination à l'égard des hommes homosexuels et il y aura la GPA.une mesure de «justice sociale» destinée à mettre fin à une «forme de discrimination à l'égard des femmes lesbiennes et célibataires.»
Non mais ça n'a strictement aucun rapport avec l'éthique de détourner la médecine...
Les gens de la manif pour tous, trouvaient que le mariage était sacré que ce n'était pas juste une question administrative, qu'il avait un lien avec la construction d'une famille (donc forcément lié à l'hétérosexualité chez l'humain).
En plus il y avait une histoire de contraste, de complémentarité, etc.
D'ailleurs les individus homosexuels ont toujours eu le droit de sa marier, mais avec une personne du sexe opposé...
Le mariage pour tous c'est également la porte ouverte à la PMA, qui est la porte ouverte à la GPA, qui va ouvrir des failles pour les pédophiles.
Ce sera plus facile pour certains pédophile d'avoir accès à des tout petits enfants.
Quand on ajoute une fonction, on augmente le risque de bug.
Je pense qu'à la fin de l'année, il y aurait de quoi écrire un roman.
"Non, je ne dois rien à personne
Et je ne méprise personne".
Je ne réponds pas aux message techniques par MP !
Non mais c'est pas si con que ça en a l'air...
En faite la mariage c'était le seul truc avec une parité parfaite.
C'était 50% homme, 50% femme, la pure égalité.
Parce que certains pensent que les gens de la manif pour tous étaient homophobe, alors qu'en fait non.
Ils n'aimaient juste pas qu'on change les règles de traditions anciennes.
Au final ils n'avaient aucun pouvoir, ils avaient 0% d'influence, ils ne pesaient rien du tout.
De toutes façon il y a peu de couples homosexuels qui souhaitent se marier et/ou avoir des enfants.
Mais par contre des lois vont changer et vont permettre des trucs qui pourront être exploité par les mauvaises personnes...
Ryu2000 et son spectacle one man show, bientôt au point éphémère.
Ta capacité à prédire le futur me fascine toujours autant. Et même si il y a la GPA où est le problème, du moment que c'est réglementé comme il faut ?
De quel droit tu peux décider qui mérite ou non, qui devrait avoir le droit ou non, d'avoir des enfants ? T'as beau être hétéro (je suppose vu les bêtises que tu racontes sur les homos), et probablement fertile (hélas), cela ne tiendrait qu'à moi, tu n'aurais pas le droit de te reproduire, juste par peur de comment tu risquerais d'éduquer tes enfants et que l'on se retrouve avec plusieurs comme toi. Mais ce n'est pas moi qui choisi.
On a les connaissances pour la GPA, on le fait déjà dans de nombreux pays pour aider des hétéros et aussi des homos, en quoi ça te gêne que des gens essaient d'être heureux en fondant une famille ? Ca va impacter ta vie ? Non, du coup, c'est comme pour les gniafrons de la manif pour tous, faut être sacrément con pour manifester contre un truc qui ne nous impacte pas, et qui en plus, permettrait à d'autres d'être heureux...
Au contraire, vaut mieux avoir une GPA officielle, réglementée, suivie, et surveillée, que des trucs fait à l'arrache dans des pays étrangers, avec de possibles magouilles / trafics, comme cela se passe actuellement.
Merci de lire l'article avant de participer, Cela ne sert à rien de me sortir les arguments de quand ils étaient contre le mariage pour tous, alors que la, on parle de la PMA, et que dans l'article il est bien question d'éthique et de détournement du rôle de la médecine...
Mon dieu qu'il est con...
Mon dieu qu'il est très con...
Tu crois qu'un pédophile va se faire chier à payer et à commander un bébé sur internet, attendre 9 mois qu'il soit pondu via une GPA, et ensuite l'élever pendant X années (X étant égal à l'âge de préférence du pédophile en question), ou pire, chercher une mère porteuse pour son sperme à lui (et attendre les 9 mois + X années, sans parler des démarches et du fait d'être fiché partout), alors qu'il peut choper le 1er gamin venu dans la rue ou dans un parc ?
Tu sais que 7 actes de pédophilie sur 10, sont fait par un membre de la famille ? Pas besoin de GPA hein :p
Tu es libéral-libertaire : c'est ton choix politique, assume-le Zirak et ne vient pas pleurer quand une loi libérale contrevient à tes intérêts immédiat et remet en cause ta capacité à "jouir sans entrave" là, maintenant, tout de suite.
Et j'espère que je ne te verrai jamais donner des leçons d'éthique sur ce forum après l'incroyable cynisme consumériste dont tu viens de faire preuve en quelques posts.
Edit : juste comme ça pour la modération, vous avez une fois de plus un excellent motif pour bannir définitivement Ruy machin. Parce que ses propos, haineux, tombent manifestement sous le coup de la loi. Le gugusse vient, tranquillement, à la fraîche, décontracté du gland, d'assimiler l'homosexualité à la pédophilie. Je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus.
"If the revolution ain't gon' be televised
Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock
Gné ?
Donc être pour le fait que les homos aient les mêmes "droits" et "possibilités" que les hétéros, fait de moi un libéral-libertaire sur tous les plans ?
Moi consumériste ? Alors que j'ai plutôt tendance à prôner la décroissance, et le retour au bio et tout le tintouin ? Je continue de porter des fringues que j'ai depuis le lycée (j'ai 35 ans hein), donc bon, niveau consumériste, je pense qu'on a vu pire... Je suis au contraire plutôt contre le capitalisme et le néo-libéralisme, alors de là à être un "li-li" comme ils disent...
Et accessoirement, je suis hétéro et célibataire, donc je ne vois pas en quoi, l'ouverture de la PMA me concerne de près ou de loin actuellement ? Quelle partie remet en cause ma capacité à "jouir sans entrave" ? Je suis dans la même boite depuis 10 ans, où je me fais harceler moralement pour une paie merdique bien en dessous du marché (oui oui je sais, j'ai qu'à changer de boite), j'ai pas de voiture / permis car je n'ai pas les moyens (et je n'habite pas dans le centre-ville d'une grosse ville, à la campagne dans un petit bled), et comme beaucoup de français, je finis mes mois à découvert alors que je ne sors jamais ni ne m'achète pratiquement rien (je suis un vilain pirate qui télécharge avant d'acheter). Bref, j'aimerais beaucoup que tu m'explique où se trouve toute cette "jouissance dont je profite au quotidien" ?
Alors vous êtes bien gentil avec toutes vos "grilles de lecture" qui définissent les gens en fonction de telle ou telle opinion, mais il va bien falloir vous les mettre où je pense à un moment où un autre, car comme tout le monde le répète sur ce forum, sans jamais l'appliquer (moi le premier parfois), le monde est légèrement plus "nuancé" hein...
Enfin bon, c'était bien tenté de vouloir appliquer tes dernières lectures à mon cas, mais tu es tombé totalement à côté de la plaque. Ou alors si je suis ton raisonnement jusqu'au bout, tous les gens (de gauche ou de droite) n'étant pas contre la PMA, sont libéraux-libertaires ? Et donc ceux contre la PMA sont quoi ? Ou tu considères que tous les gens étant globalement contre la loi travail sont libéraux-libertaires ? J'ai un peu de mal à te suivre...
Et je rappelle accessoirement que :
- être pour la PMA / GPA, ne veut pas dire être ok pour que cela soit fait n'importe comment sans un minimum de contrôle / réglementation / suivi / ce que tu veux.
- être contre la loi travail actuelle ne signifie pas non plus, être complétement contre le moindre changement du code du travail.
Donc je le redis, je veux bien le cheminement qui te permet d'arriver à ta conclusion me concernant, car je ne vois pas du tout comment tu te démerdes...
Edit: ah et si j'étais lib-lib, j'aurais voté Macron au lieu d'être abstentionniste, et je ne passerais pas autant de temps à critiquer toutes les conneries qu'il raconte / fait.
Edit2 : pour ton edit, tu pisse dans un violon, tant qu'il ne "personnalise" pas le débat en devenant grossier à ton égard, il ne craint rien, j'ai déjà fait les mêmes remarques que toi concernant le côté "hors-la-loi" de certains de ses propos, ça m'a valu une modération de mon message, et un ban temporaire. La modération, c'est comme le Fight Club, la 1ère règle de DVP : on ne parle pas de la modération.
Il y aurait long à dire à ton message mais il est déjà 18h et j'ai soif.
Je t'invite au minimum à lire Clouscard, Philippe Muray et Michéa en bon monsieur Jourdain qui est libéral-libertaire sans même en avoir conscience.
Et... je comprends beaucoup mieux ta stratégie de fond avec lui et pourquoi tu persistes à ne pas ignorer ses âneries monstrueuses. Mais je n'en dirais pas plus pour ne pas influencer le résultat de l'expérience.Edit2 : pour ton edit, tu pisse dans un violon, tant qu'il ne "personnalise" pas le débat en devenant grossier à ton égard, il ne craint rien, j'ai déjà fait les mêmes remarques que toi concernant le côté "hors-la-loi" de certains de ses propos, ça m'a valu une modération de mon message, et un ban temporaire. La modération, c'est comme le Fight Club, la 1ère règle de DVP : on ne parle pas de la modération.
"If the revolution ain't gon' be televised
Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock
Y'a rien qui presse, mais j'aimerais volontiers l'explication quand même, quand tu auras le temps, que cela soit sur ce fil, ou en mp (pour ne pas être trop HS suivant quand arrivera ta réponse).Il y aurait long à dire à ton message mais il est déjà 18h et j'ai soif.
Car même si je me pencherais sur ces messieurs ci-dessous quand j'aurai le temps, d'une part il n'est pas dit que nous comprenions la même chose de leurs écrits, comme ça, je pourrais comparer ma lecture à la tienne justement et voir si oui ou non, je tombe d'accord sur ta conclusion, et d'autre part, je maintiens ce que j'ai dit, les "grilles de lecture" fournies par ces auteurs, c'est un peu comme les stats, tu peux en sortir des généralités, mais ça ne s'applique pas forcément à titre individuel, chacun a un vécu différent, et ne tombe pas forcément dans les bonnes cases sur tous les points.
Mais pas du tout...
J'ai dis qu'avec le commerce d'enfant il allait être plus simple pour les réseaux pédophiles de capturer des enfants. (ça n'a aucun lien avec les homosexuels, par contre ça a un lien avec PMA/GPA qui viennent avec le mariage pour tous, quelque part le mariage pour tous était un prétexte pour mettre en place la PMA/GPA en France)
Je pensais à des histoires un peu comme ça :
Le couple pédophile prostituait son fils
Un Américain a été condamné à 40 ans de prison pour avoir violé et livré à des pédophiles l'enfant conçu avec une mère porteuse et élevé avec son compagnon. Des films ont été tournés en France.Ce n'est pas ce type de pédophilie dont je parle, moi je parle de la pédophile d'élite ou de réseau.
Il y a des gros soupçons de pédophilie pour plusieurs anciens ministres (ou personnalités).
Avec des citations comme :
"Au-dessus de 14 ans c'est dégueulasse" Frédéric Mitterrand
« Vous savez que la sexualité d’un gosse, c’est absolument fantastique. […] Quand une petite fille, de 5 ans, commence à vous déshabiller c’est fantastique ! C’est fantastique parce que c’est un jeu absolument érotico-maniaque ! » Daniel Cohn-Bendit
Il existe une vidéo de Thierry Levy qui parle de pédophilie et il fait flipper le type.
Non, mais plus quelque chose comme ça :
Des parents abandonnent leurs enfants adoptés sur Internet, au profit des pédophiles
Il y aura des gens qui commanderont un bébé et qui s'en lasseront, même si ça ne représentera pas un gros nombre...
Adoptés, ils sont abandonnés une deuxième fois
C'est pas totalement impossible ce que je dis :Entre 5 et 15% des enfants adoptés en France sont confiés aux services sociaux. Dans certains cas extrêmes, les parents adoptifs abandonnent définitivement leurs enfants.
Adopté et violé, six années en enfer
Deux hommes qui avaient adopté un petit garçon en Russie ont abusé de lui pendant près de six ans. L’un des deux a été condamné à 40 ans de prison la semaine dernière, l’autre connaîtra sa peine plus tard.
Et je peux te sortir 150 fois plus d'articles sur des parents hétéros qui battent / abandonnent / tuent leurs enfants qu'ils ont fait eux-mêmes sans les adopter.
De même que je peux te sortir 150 fois plus d'articles sur des actes de pédophilies perpétrés par des membres de la famille ou des connaissances proches qu'effectués par des personnalités ou des politiciens.
Ce n'est absolument pas un argument pour ne pas ouvrir la PMA aux homosexuels.
Dans tous les domaines il y a des gens qui font n'importe quoi, il faut trouver les parades pour les empêcher de faire, et/ou de recommencer, c'est tout, on ne peut pas tout interdire non plus sous prétexte que 0.0001% de la population mondiale (voir moins) sont des pédophiles, ou autres, sinon on interdirait tout.
Encore une fois, pour l'instant il n'est pas question de GPA, on verra ça le moment venu si jamais c'est le cas. Il ne s'agit ici que d'ouvrir la PMA à plus de monde, donc tout ton discours complètement HS sur la pédophilie, (HS aussi bien par rapport à la PMA qu'à la GPA d'ailleurs), merci de le garder dans ta poche.
Faut arrêter de réfléchir en ne te basant uniquement que sur des faits-divers dans les journaux hein, rappelles-toi, ce sont des merdias qui mentent tout le temps...
Mais, question de bon sens & sans arrière pensée, qui va acheter des entreprises non rentables ?
Pas besoin qu'ils "fassent" des enfants, il leur suffit d'en adopter dans les orphelinats. Ce qui tombe bien car c'est aussi pris en charge par l'état.
Non mais ce n'est pas une raison pour ouvrir la PMA aux homosexuels non plus. Ils ne sont pas stériles par définition
La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey
C'est vrai aussi. L'adoption est ouverte au commun des mortels maintenant, ou il faut encore être riche et traditionaliste pour avoir une chance de peut-être caresser l'espoir d'ici une dizaine d'années ?
Vous avez un bloqueur de publicités installé.
Le Club Developpez.com n'affiche que des publicités IT, discrètes et non intrusives.
Afin que nous puissions continuer à vous fournir gratuitement du contenu de qualité, merci de nous soutenir en désactivant votre bloqueur de publicités sur Developpez.com.
Répondre avec citation
Partager