Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

**OrthodoxWindows** · 22/03/2023, 00h46

Envoyé par Erviewthink

La loi n'a pas été votée à cause des amendements de lfi.

Je renvoi donc la remarque : LFI à utilisé des amendements c'est légal de les utiliser c'est dans la loi.

La seul différence avec le 43.3, c'est qu'il ne s'agit pas, comme le 43.3, de quelque chose de contesté par de nombreux politiciens (y compris Macron lui-même avant son élection

), mais de quelque chose de fondamentale pour l’exercice d'un régime parlementaire.

Si vous ne vouliez pas de cette réforme il ne fallait pas voter Emmanuel Macron en 2022.

Je n'ai jamais déposé un seul bulletin Macron.

Et ne pas voter pour ses députés ensuite.

Et je n'ai jamais déposé un seul bulletin pour un député pro-Macron.

**OrthodoxWindows** · 22/03/2023, 00h53

Envoyé par David_g

Mais qui ici a défendu Azov en fait ?
Parce que je pense qu'on est plutôt beaucoup à se dire : on prend Wagner, Azov et autres et une fois la guerre fini => Tribunal !

Je suis d'accord. Heureusement, les postures médiatiques caricaturales (pro-anti) sont moins présentes dans la vie réelle.

Invité · 22/03/2023, 07h33

Envoyé par OrthodoxWindows

Je renvoi donc la remarque : LFI à utilisé des amendements c'est légal de les utiliser c'est dans la loi.

Qu'ils ne se plaignent pas d'avoir voter la loi ils l'ont fait exprès car ils avaient un temps restreint pour la voter. Le 49.3 derrière est logique, vous n'avez pas voulu la voter, bah on la vote pas voila.

Envoyé par OrthodoxWindows

La seul différence avec le 43.3, c'est qu'il ne s'agit pas, comme le 43.3, de quelque chose de contesté par de nombreux politiciens (y compris Macron lui-même avant son élection

), mais de quelque chose de fondamentale pour l’exercice d'un régime parlementaire.

Je suis tout à fait d'accord avec l'article 43.3 sinon ça serait de la discrimination

https://www.legifrance.gouv.fr/conv_...TI000043562494

Envoyé par OrthodoxWindows

Je n'ai jamais déposé un seul bulletin Macron.

Et ? En démocratie c'est la majorité des votant qui décide encore heureux.

Et je n'ai jamais déposé un seul bulletin pour un député pro-Macron.

Sauf que ceux qui décident sont la majorité des votants. Ils ont décidé Macron deux fois c'est logique que son programme s'applique, fallait pas voter pour lui autrement point.

**Ryu2000** · 22/03/2023, 09h53

Envoyé par Erviewthink

Ils ont décidé Macron deux fois c'est logique que son programme s'applique, fallait pas voter pour lui autrement point.

Ils n'ont pas voté pour Macron, ils ont voté contre* le RN, parce qu'ils ont une peur irrationnel du RN.
Ils pensent que c'est du niveau du fascisme italien ou du national socialisme allemand.
Je ne sais pas, peut-être qu'ils se disent que des gens vont finir dans des camps de travail si le RN prend le pouvoir…
En France il y a toute une histoire de "Front Républicain". Tout le monde s'allie contre le RN.

Quoi qu'il en soit, on peut dire que Macron a été élu par :
- 9 785 578 électeurs
- 20,07% des inscrits
- 27,84% des exprimés

Parce que c'est le score d'LREM au premier tour des élections présidentielles de 2022.

* = Au second tour de 2012 des gens ont voté contre Sarkozy et pas pour Hollande**
** = Saloperie de François Hollande, pendant sa campagne c'était "mon ennemi c'est la finance" et dès qu'il arrive au pouvoir il met un employé de chez Rothschild en Secrétaire général adjoint du cabinet du président de la République

=====
Ce n'est pas parce que quelque chose est dans le programme du candidat élu qu'il doit être réalisé.
Sinon ça ne sert à rien d'avoir des députés, des sénateurs et tout le bordel.

=====
Comme prévu Elisabeth Borne va rester :
Réforme des retraites : Elisabeth Borne s’accroche à son poste, Emmanuel Macron cherche une issue

« Le gouvernement est d’ores et déjà mort », condamne la cheffe du groupe de La France insoumise (LFI), Mathilde Panot. « Elisabeth Borne doit partir ou le président doit la démissionner », cingle Marine Le Pen, leader de l’extrême droite. « Borne est transparente. Derrière elle, qui voit-on ? Macron. Il n’y a de majorité nulle part pour soutenir cette réforme », attaque le chef du groupe socialiste, Boris Vallaud. L’une après l’autre, les oppositions ciblent le chef de l’Etat, absent, dépeint par Mathilde Panot en empereur Caligula, tyran cruel et dépravé de la Rome antique. « Le 49.3 n’est pas l’invention d’un dictateur », défend à la tribune Elisabeth Borne, dans une formule validée plus tôt par le président de la République.

Macron provoque les manifestants :
Retraites : pour Macron « la foule » n’a « pas de légitimité » face « au peuple qui s’exprime à travers ses élus »

Emmanuel Macron, qui assume l’utilisation du 49.3, a promis de défendre « l’ordre démocratique et républicain », car « l’émeute ne l’emporte pas sur les représentants du peuple ».

Des médias parlent de casseurs d'ultra-gauche :
Jeunes, urbains et politisés : ces apprentis casseurs qui manifestent contre la réforme des retraites

La France brûle, l'ultra gauche souffle sur les braises chaque soir avec méthode et personne n'entrevoit jusqu'ici la sortie de cette crise crépusculaire. Comme l'a révélé Le Figaro, 240 dégradations par incendie ont été répertoriées par la préfecture de police dans la nuit de lundi à mardi à Paris, où les forces de l'ordre ont interpellé 234 personnes. Depuis jeudi dernier, le même scénario se répète à la nuit tombée.

Chez LR certains sont mécontents des 19 qui n'ont pas suivi les ordres du chef.
« Il faut couper des têtes » : le groupe LR à l’Assemblée au bord de l’implosion

Ils ont osé. En dépit des mises en garde répétées du tandem Ciotti-Marleix et malgré les risques politiques majeurs que comportait un tel choix, 19 députés LR ont voté la motion de censure transpartisane déposée par Liot et une partie de la Nupes. Dès l'annonce des résultats du vote, les téléphones des ténors du parti, ahuris par un tel affront, ont crépité. Alors qu'ils anticipaient 10 à 15 frondeurs, ils se retrouvent avec 19 rebelles, soit le tiers des 61 élus du groupe. Pis encore, trois députés LR – Pierre Cordier, Fabien Di Filippo et Maxime Minot – ont poussé l'affront jusqu'à voter la motion du Rassemblement national. « Nous ne voterons pas les motions de censure », assurait pourtant, bravache, le patron du groupe LR à l'Assemblée nationale Olivier Marleix, quelques heures avant...

Comme quoi ils ne sont pas tous pourris chez LR. (je pensais ne jamais dire ça, à part pour Laurent Wauquiez qui avait l'air sympa)

https://twitter.com/EricMon88733144/...11715512741889
"Eric Ciotti réélu questeur à l'Assemblée nationale"
Chacun des députés questeurs touche une indemnité supplémentaire d'environ 5.000€ brut mensuelle et bénéficie d'un appartement de fonction au sein du Palais Bourbon.
Vous comprenez mieux ?

LREM prépare un nouveau projet probablement impopulaire (il y a moins de manifs en Juillet/Aout) :
Olivier Dussopt annonce un projet de loi sur l’emploi « d’ici l’été »

Le ministre du Travail Olivier Dussopt a annoncé que des « mesures qui ne relèvent pas de la réforme des retraites » étaient en préparation dans un nouveau projet de loi sur l’emploi.

**DevTroglodyte** · 22/03/2023, 10h01

Chez LR certains sont mécontents des 19 qui n'ont pas suivi les ordres du chef.
« Il faut couper des têtes » : le groupe LR à l’Assemblée au bord de l’implosion
[...]
Comme quoi ils ne sont pas tous pourris chez LR. (je pensais ne jamais dire ça, à part pour Laurent Wauquiez qui avait l'air sympa)

Pourquoi les frondeurs seraient pourris ? on est dans un pays libre, non ? les députés sont censés avant tout voter en leur âme et conscience, et non pas pour suivre les ordres d'un chef qui devrait passer RN vu ses discours...

**Ryu2000** · 22/03/2023, 10h10

Envoyé par DevTroglodyte

Pourquoi les frondeurs seraient pourris ?

J'ai dis l'inverse, ceux qui ne suivent pas aveuglement les ordres d'Éric Ciotti sont très bien.

Par contre chez LREM personne n'ose ne pas suivre les ordres d'Élisabeth Borne (en même temps elle fait peur).

Avant je trouvais qu'LR était le pire parti, maintenant il y a LREM.

**Jon Shannow** · 22/03/2023, 10h18

Envoyé par Ryu2000

Ils n'ont pas voté pour Macron

C'est marrant cet argument selon lequel, "comme Macron est Président alors la majorité des français (enfin des électeurs, car tu as des français non inscrits sur les listes électorales) approuvent son programme."

D'abord, il faut se rappeler que le choix du candidat et du programme se fait au 1er tour de l'élection. Donc, si on reprend le 1er tour de l'élection présidentielle de 2022 :

Résultats au 1er tour de l'élection présidentielle de 2022 : M. Emmanuel MACRON 9 785 578 voix soit 20,07% des inscrits (source (pour les résultats complets))

On voit très nettement que seuls 20% adhèrent à son programme. Donc, quand on est élu avec 20%, il me semble que le minimum serait d'être consensuel et humble. Deux qualificatifs qui ne collent pas vraiment à celui que certains appellent "La Chèvre" (ce qui lui va assez bien, par contre

)

**DevTroglodyte** · 22/03/2023, 10h26

Envoyé par Ryu2000

J'ai dis l'inverse, ceux qui ne suivent pas aveuglement les ordres d'Éric Ciotti sont très bien.

Par contre chez LREM personne n'ose ne pas suivre les ordres d'Élisabeth Borne (en même temps elle fait peur).

Avant je trouvais qu'LR était le pire parti, maintenant il y a LREM.

Au temps pour moi

Invité · 22/03/2023, 11h31

Envoyé par Ryu2000

Ils n'ont pas voté pour Macron, ils ont voté contre* le RN, parce qu'ils ont une peur irrationnel du RN.
Ils pensent que c'est du niveau du fascisme italien ou du national socialisme allemand.
Je ne sais pas, peut-être qu'ils se disent que des gens vont finir dans des camps de travail si le RN prend le pouvoir…
En France il y a toute une histoire de "Front Républicain". Tout le monde s'allie contre le RN.

Si tu mets le bulletin de vote Macron tu votes pour Macron point, faillait pas voter pour lui si tu ne voulais pas de lui aux commandes.

Envoyé par Ryu2000

Quoi qu'il en soit, on peut dire que Macron a été élu par :
- 9 785 578 électeurs
- 20,07% des inscrits
- 27,84% des exprimés

Parce que c'est le score d'LREM au premier tour des élections présidentielles de 2022.

Ceux qui ne voulaient pas de lui avaient qu'à se bouger le popotin et aller voter. En attendant il est légitime deux fois. T'auras beau ne pas être content c'est comme ça que ça marche.

**Ryu2000** · 22/03/2023, 12h03

Envoyé par Erviewthink

Si tu mets le bulletin de vote Macron tu votes pour Macron point

Non !
Au second tour ça ne fonctionne absolument pas comme ça !

En principe, au second tour le parti que tu soutiens est absent et il reste 2 partis que tu ne supportes pas.
Le vote blanc n'est pas comptabilisé (on ne peut pas annuler une élection si le vote blanc arrive en tête)

Une partie des électeurs se dit "je déteste ces 2 partis, alors je m'abstiens", ces électeurs ont raison. Si tu n'aimes aucun parti, tu ne votes pas.
Ils sont assez peu nombreux :
Présidentielle 2022 : l'abstention au second tour atteint 28,01%, en hausse de 2,6 points par rapport à 2017

Je trouverais ça marrant qu'un président soit élu avec un taux d'abstention supérieur à 50%, ça illustrerait bien que notre "démocratie" c'est de la merde.
Normalement le taux d'abstention devrait être plus élevé au second tour qu'au premier tour. Parce qu'au premier tour il y a plus de probabilité de trouver un programme qui te convient.

=====
Une autre partie des électeurs sont dans une logique "je vais voter contre le parti que je déteste le plus".
Il y a beaucoup de Français qui détestent le RN plus qu'ils détestent LREM.

Envoyé par Erviewthink

Ceux qui ne voulaient pas de lui avaient qu'à se bouger le popotin et aller voter.

Ils ne voulaient pas voter RN alors ils ont voté LREM, même si ils détestaient ce parti.

Il y a littéralement des électeurs qui disaient "aujourd'hui je vote LREM demain je manifeste contre le gouvernement".
Les électeurs LFI ont massivement voté LREM :
Près de 40 % des électeurs de Jean-Luc Mélenchon ont voté pour Emmanuel Macron au second tour

Macron n'a plus à s'occuper de son image, il peut battre les records d'impopularité ça ne changera rien, il va continuer d'enchainer les réformes impopulaires.

**Gunny** · 22/03/2023, 12h54

Les témoignages et vidéos de violences policières commencent à arriver. Nul doute que ça va calmer la colère du peuple !

edit : Je viens de voir ça aussi, et c'est juste... on en arrive dans le comique :

Pour ~~Emmanuel Macron~~ Louis XVI, "la foule" n'a pas de "légitimité" face aux ~~élus~~ nobles

**DevTroglodyte** · 22/03/2023, 13h51

Envoyé par Gunny

edit : Je viens de voir ça aussi, et c'est juste... on en arrive dans le comique :

Pour ~~Emmanuel Macron~~ Louis XVI, "la foule" n'a pas de "légitimité" face aux ~~élus~~ nobles

Ou comment ajouter de l'huile sur le feu (voire carrément de la poudre noire)... Bravo manu, t'es un champion !

**Jon Shannow** · 22/03/2023, 14h00

Envoyé par Gunny

Pour ~~Emmanuel Macron~~ Louis XVI, "la foule" n'a pas de "légitimité" face aux ~~élus~~ nobles

Pour rappel, ce qu'il appelle "la foule", c'est le peuple. Et, dans son entourage, on devrait peut-être lui rappeler (sa femme n'était pas prof de français ?) que démocratie, ça signifie "le pouvoir émane du peuple". En bref, cette "foule" qui manifeste, c'est elle qui représente le pouvoir dont les élus ne sont que récipiendaires.

Bref, ce guignol (cette chèvre comme disent certains) devrait écouter le peuple plutôt que le narguer.

**Ryu2000** · 22/03/2023, 14h16

Envoyé par Jon Shannow

Pour rappel, ce qu'il appelle "la foule", c'est le peuple.

Pour LREM les manifestants sont une minorité de casseurs d'ultragauche.

RETRAITES: RUFFIN QUALIFIE MACRON DE "POMPIER PYROMANE" DEVENU "PORTEUR DE LA DIVISION DU PAYS"

"Depuis des mois, quand on a tous les syndicats unis qui disent 'non', quand on a 4 salariés sur 5 qui disent 'non', 2 Français sur 3 qui disent ‘non', quand on a des millions de personnes dans la rue qui disent 'non' une, deux, trois ou quatre fois, quand on a, y compris à l’Assemblée, une majorité de députés qui allaient dire 'non' si on lui avait posé la question", détaille-t-il encore.

Retraites : pour le gouvernement, la hantise d'un retour à un mouvement du type « gilets jaunes »

La contestation actuelle peut s'appuyer sur une forte opposition dans l'opinion au recours au 49.3. Selon Harris Interactive, 82 % des Français estiment qu'utiliser cet article est une « mauvaise chose » et 71 % pensent que le gouvernement devrait démissionner.

Ils sont aussi 65 % à vouloir une poursuite de la mobilisation contre la réforme des retraites, même après la fin du processus parlementaire. Le recours au 49.3 a agi comme un détonateur de la colère aux conséquences imprévisibles. L'extrême gauche et La France insoumise sont à la manoeuvre. « Ce mouvement est d'un calme et d'un pacifisme remarquable. Nous avons affaire à un pouvoir qui s'est moqué du monde et vous vous étonnez que les gens soient énervés », a attaqué Jean-Luc Mélenchon dimanche sur RTL et LCI. « C'est le mariage de l'ultragauche et de La France insoumise non pas contre la réforme des retraites, mais contre les institutions de la Ve République », dénonce de son côté un député Renaissance.

Invité · 22/03/2023, 14h33

Envoyé par Ryu2000

Non !
Au second tour ça ne fonctionne absolument pas comme ça !

En principe, au second tour le parti que tu soutiens est absent et il reste 2 partis que tu ne supportes pas.

Bah si ça fonctionne pareil, si tu mets le bulletin Macron c'est que tu es d'accord avec lui. Sinon tu votes blanc ou l'autre candidat c'est la base.

Et là tu me parles que de la présidentielle mais il a aussi gagné les législatives.

Il a eu la majorité des suffrages exprimés dans ces deux élections.

C'est clairement le goat les français ingrats ne le méritent pas.

Trop facile de voter pour lui et après dire mais en fait non.

Assumez votre vote pour une fois.

**Ryu2000** · 22/03/2023, 14h45

Envoyé par Erviewthink

si tu mets le bulletin Macron c'est que tu es d'accord avec lui.

Au premier tour ouais, mais pas au second.
Mais d'un côté, ce serait cool que les inscrits qui n'aiment aucun candidat s'abstiennent. Comme ça la personne qui gagne l'élection saura que son élection n'est pas si légitime que ça.

Envoyé par Erviewthink

mais il a aussi gagné les législatives.

Putain mais ouais !
C'est quoi ce bordel ?!
Comment ça 244 sièges ???

Comment les gens peuvent être aussi cons ?
Pfff… C'est démoralisant de voir ça.

**BenoitM** · 22/03/2023, 15h40

Envoyé par Ryu2000

Au premier tour ouais, mais pas au second.
Mais d'un côté, ce serait cool que les inscrits qui n'aiment aucun candidat s'abstiennent. Comme ça la personne qui gagne l'élection saura que son élection n'est pas si légitime que ça.

Putain mais ouais !
C'est quoi ce bordel ?!
Comment ça 244 sièges ???

Comment les gens peuvent être aussi cons ?
Pfff… C'est démoralisant de voir ça.

J'ai toujours dit que laisser voter les gens c'était mal

Invité · 22/03/2023, 15h56

Vu comment certains votent c'est à se demander si faudrait pas avoir un permis de voter. Si tu t'abstiens tu perds des points et pour pouvoir voter tu dois repasser ton permis, quand tu arrives à 0 à chaque élection tu prends une amende qui augmente à chaque fois si t'as pas ton permis.

Le permis consisterait à expliquer les institutions démocratiques du pays et leur fonctionnement, pourquoi certains sont morts pour nous permettre de voter etc ...

Ca forcerait les gens à aller voter. Voter blanc n'est pas un problème tout le monde peut le faire, s'abstenir est inacceptable.