Discussion :

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Pourquoi tu dis que ca ne sert a rien.

On vit normalement ou presque, l'hopital tient le coup, Delta n'a presque pas fait de mort (par rapport a d'autres pays) et Omicron non plus.

On a des contaminations, mais c'est juste un chiffre.
L'important a toujours été et reste la tension hospitalière.

Tu n'arretes pas de le dire, il faut attendre que le virus évolue vers une forme moins dangereuse. Ca passera surement par un virus hautement contagieux, mais peu létal. Donc fondamentalement... ca va dans la direction que tu veux.

Il y a bien assez de raison de taper sur Macron pour ne pas en faire un dogme quand enfin il se passe ce que tu nous annonces depuis 18 mois.

[Ryu2000]

On vit normalement ou presque

C'est faux.
Est-ce qu'en 2017 vous auriez trouvez ça normal ?
Pass vaccinal : Pour les restaurateurs, « ce n’est pas leur job » de contrôler les pièces d’identité

l'hopital tient le coup

Il a retrouvé un niveau de saturation un peu près normal. (ça fait des décennies qu'il sature pour un rien)
Mais c'est toujours la merde, parce que les gouvernements comme celui de Macron l'ont détruit. (c'était vraiment pas le moment de fermer des lits)
Macron ne voulait pas sauver des vies, il voulait supprimer des libertés (+ de lits => - de morts => - de restrictions de libertés).

On a des contaminations, mais c'est juste un chiffre.

Ce sont des données qui illustrent le fait que notre gouvernement est plus nul que les autres.

Tu n'arretes pas de le dire, il faut attendre que le virus évolue vers une forme moins dangereuse.

Ben ouais, c'est la seule solution pour s'en sortir. Peut-être que grâce à Omicron on va enfin pouvoir retrouver des libertés. C'est génial que beaucoup de gens guérissent de ce variant.
Mais là ce n'est pas le sujet.

Est-ce que le gouvernement a dit qu'il allait tout faire pour que le maximum de personnes soient infectées en même temps ?
Non. Son objectif c'était de réduire les contaminations.
Est-ce qu'il y est arrivé ?
Non. Donc il est nul.

Il y a bien assez de raison de taper sur Macron

On ne tape pas suffisamment sur LREM, ce gouvernement mérite beaucoup plus de critiques que ça.

[Invité]

Bonjour,

On vit normalement ou presque, l'hopital tient le coup, Delta n'a presque pas fait de mort (par rapport a d'autres pays) et Omicron non plus.

De nombreux pays maintiennent leur frontières fermés et ont encore des quarantaines ... Malgré des taux de vaccination élevés

Ce n'est pas de la "normalité" ... Australie, Japon, Corée du Sud , NZ , chine ... Toujours fermés

[Ryu2000]

La normalité c'est plus quelque chose comme ça :
Covid : le Danemark va lever ses restrictions malgré un nombre record de contaminations à omicron

Le Danemark entend lever ses restrictions anti-Covid au 1er février malgré un nombre record de nouveaux cas, jugeant sa forte couverture vaccinale suffisante face à la moindre sévérité du variant omicron, et la montée en force du sous variant BA.2.

Omicron c'est un rhume, toutes les restrictions devraient sauter.

[pmithrandir]

Bah en France, on a ca :
https://www.vie-publique.fr/en-bref/...s-restrictions

C'est un peu similaire non ?
Il restera le passe vaccinal sanitaire nécessaire dans différents endroits j'ai l'impression, mais :
- la date maximal aujourd’hui est le 31 juillet 2022 (soit 1 à 2 mois après le retour au parlement des députés)
- le conseil constitutionnel l'a assorti d'une condition de suspension immédiate quand la situation sanitaire le permet.

Donc si Omicron continue a être dominant et qu'on a pas d'autre motifs d'inquiétude étayés(autres variants), il est sensé sauter aussi.

[ABCIWEB]

Je pense que Macron ira discuter avec ses partenaires européens, puisqu'il ira discuter avec poutine avec sa casquette "président" de l'europe.

Maintenant, ca n'en fait pas un vassal.

Oui pour le décorum il ira discuter avec les partenaires européens, mais quelque soit le président c'est une présidence symbolique et à la fin c'est l'Allemagne qui décide. D'ailleurs le projet de Macron et d'Olaf Scholz est de faire évoluer l'Europe vers un État fédéral européen c'est à dire que nous perdrons le peu d'indépendance et d'influence qu'il nous reste.

Emmanuel Macron a promis une « Europe puissante dans le monde, pleinement souveraine, libre de ses choix et maître de son destin »

Et annoncer une dizaine de réformes majeures :

Celle de Schengen mais aussi celle du cadre budgétaire de Maastricht.

Emmanuel Macron a également insisté sur son souhait d’une « souveraineté stratégique européenne » et sa volonté d’avancer vers une défense européenne.

Autant d’objectifs démesurés pour une présidence tournante somme toute symbolique qui ne durera que six mois.

Et pourrait même être écourtée en cas de défaite d’Emmanuel Macron à l’élection présidentielle Français.

Par ailleurs, rappelons que la présidence française sera partagée avec les dirigeants de la Suède et de la République Tchèque, et se fera en association avec le président du Conseil européen Charles Michel…

Emmanuel Macron s’exprime comme s’il décidait seul. Il oublie que l’Europe se fait à 27 et qu’à la fin, c’est toujours l’Allemagne qui décide…
Justement le départ d’Angela Merkel va-t-il permettre de relancer le couple franco-allemand?

D’abord, comme le soulignait l’essayiste Coralie Delaume, le couple Franco-Allemand n’existe que pour les Français ! L’expression « couple » n’est pas utilisée en Allemagne.

Depuis une vingtaine d’années, grâce à leur supériorité économique, les Allemands sont les vrais patrons de l’Europe. Et cela, n’est sans doute pas près de changer…

Bien que classée à gauche, la nouvelle coalition ne sera pas davantage compatible avec les ambitions européennes d’Emmanuel Macron.

Le chancelier Olaf Scholz s’inscrit, en effet, aussi bien dans la filiation de Gerhard Schröder que d’Angela Merkel, et est un partisan de la rigueur budgétaire.

Il a confié le ministère des Finances à un libéral du FDP et déclaré que le frein à l’endettement sera de retour dès 2023.

Concernant l’Europe de la défense, l’Allemagne, comme la majorité des pays européens fait confiance aux Américains via l’OTAN pour assurer la sécurité du continent.

Enfin, sur le plan écologique, la coalition gouvernementale a renouvelé son opposition au projet de la Commission européenne de labelliser le nucléaire comme énergie verte et durable, au mépris du souhait d’Emmanuel Macron et des intérêts français…
Durant sa campagne, Olaf Scholz a annoncé vouloir «l’évolution de l’UE vers un État fédéral européen » ...

Le véritable point commun avec Emmanuel Macron se situe peut-être-là : dans une même ambition fédéraliste.

Mais ce grand saut fédéral signifierait un basculement définitif dans une Europe allemande.

L’Europe fédéral allemande ne serait sans doute pas plus solidaire et démocratique, mais davantage encore qu’aujourd’hui, fondée sur des règles et des normes.

Pour accélérer la fédéralisation de l’UE, Olaf Scholz propose de « remplacer la règle de l’unanimité au sein du Conseil des ministres dans le domaine de la politique étrangère et de la sécurité commune par un vote à la majorité qualifiée ».

Si elle devait aboutir, cette proposition mettrait la France en minorité sur les questions stratégiques, et renforcerait encore l’alliance atlantique et le rôle de l’OTAN

« La France est notre patrie, l’Europe est notre avenir » disait François Mitterrand.

Les prétentions fédéralistes d’Olaf Scholz et d’Emmanuel Macron pourraient faire de la France notre passé et de l’Allemagne notre avenir…

[pmithrandir]

De qui est cette citation, et quelle part de vérité contient elle... mystère.

Je pense que l'Allemagne ne dirige pas l’Europe loin s'en faut.
Je pense aussi que la règle de la majorité qualifiée fera exploser les véto des petits pays, mais que les blocs gageront tantot d'un coté, tantôt de l'autre.

L’Allemagne a plein de défaut, économie portée par des salariés sous payés, population très vieillissante, antipathie à la défense, etc...

Ton extrait le montre bien, on a une Allemagne qui fait confiance aux USA, quand un Trump a pourtant montré que cette confiance n'avait pas de base très solide.
Même quand Biden parle d'envoyer des troupes, on parle de 8500 hommes contre les 100 000 Russes déjà sur place. C'est bien que les USA attendent une implication forte des populations locales.

De plus, ces dernières années, nombre de dogmes allemand, comme la rigueur budgétaire ont été vaporisé. Le Covid a servi de levier, mais maintenant, les choses sont enclenchées.

Et la dernière chose que voudrait une Allemagne forte, c'est d'une France qui dérive vers l'anti Europe. Donc même si elle avait le poids que vous lui donnez, elle devra veiller a ne pas entraver trop les autres pays, France, Italie, Espagne, etc... pas du tout pret à continuer à appliquer les dogmes budgétaires précédemment négocié avec le royaume unis dans la boucle.

La ou l’Allemagne trouvait un allié de poids, elle n'a aujourd'hui plus d'aide pour aller contre les intérêts français. Les négociations commencent

[François M.]

Oui pour le décorum il ira discuter avec les partenaires européens, mais quelque soit le président c'est une présidence symbolique et à la fin c'est l'Allemagne qui décide. e.

Comme toujours, un tissu d'âneries ....

L'Allemagne est un géant économique (pas difficile quand on a en face une France qui a décidé de se saborder dans un abject délire collectiviste et redistributif, ) mais un nain politique et militaire.

Ces choix (solidité économique et nanisme politico-militaire) sont guidés par deux traumatismes historiques : la dévaluation hyperinflationniste de 1921-1924 et l'aventure hitlérienne.

De la même manière, la France a encore en mémoire le traumatisme de la défaite de 1940. Pour cette raison, quasiment aucun parti politique - même la gauche la plus nauséabonde - ne soutient l'abandon totale de la force nucléaire de dissuasion (ou alors évite le sujet et ne le mentionne que mezza voce comme les crapules d'EELV)

[Invité]

Bonsoir,

Oui pour le décorum il ira discuter avec les partenaires européens, mais quelque soit le président c'est une présidence symbolique et à la fin c'est l'Allemagne qui décide. D'ailleurs le projet de Macron et d'Olaf Scholz est de faire évoluer l'Europe vers un État fédéral européen c'est à dire que nous perdrons le peu d'indépendance et d'influence qu'il nous reste.

Entre pays ayant l'euro et les passages sans contrôles aux frontière FR <> BE , DK <> SE , DE <> AT ... C'est une forme de fédéralisme .

Dans l'UE chaque pays a une forme de d'autonomie "locale" est doit adhérer à des "grands principes".

L'UE est une forme de pays fédéral à 27 états et tout autant de langues.

[Gunny]

De qui est cette citation, et quelle part de vérité contient elle... mystère.

Je pense que l'Allemagne ne dirige pas l’Europe loin s'en faut.
Je pense aussi que la règle de la majorité qualifiée fera exploser les véto des petits pays, mais que les blocs gageront tantot d'un coté, tantôt de l'autre.

L’Allemagne a plein de défaut, économie portée par des salariés sous payés, population très vieillissante, antipathie à la défense, etc...

Ton extrait le montre bien, on a une Allemagne qui fait confiance aux USA, quand un Trump a pourtant montré que cette confiance n'avait pas de base très solide.
Même quand Biden parle d'envoyer des troupes, on parle de 8500 hommes contre les 100 000 Russes déjà sur place. C'est bien que les USA attendent une implication forte des populations locales.

De plus, ces dernières années, nombre de dogmes allemand, comme la rigueur budgétaire ont été vaporisé. Le Covid a servi de levier, mais maintenant, les choses sont enclenchées.

Et la dernière chose que voudrait une Allemagne forte, c'est d'une France qui dérive vers l'anti Europe. Donc même si elle avait le poids que vous lui donnez, elle devra veiller a ne pas entraver trop les autres pays, France, Italie, Espagne, etc... pas du tout pret à continuer à appliquer les dogmes budgétaires précédemment négocié avec le royaume unis dans la boucle.

La ou l’Allemagne trouvait un allié de poids, elle n'a aujourd'hui plus d'aide pour aller contre les intérêts français. Les négociations commencent

Personnellement il n'y a qu'en France que j'entends en permanence que c'est l'Allemagne qui est aux commandes de l'UE. L'Allemagne pèse certes son poids, mais rien en Europe ne se décide sans l'aval de la France, et encore plus depuis le Brexit.

[Mat.M]

Je pense que l'Allemagne ne dirige pas l’Europe loin s'en faut.

bonsoir le tissu industriel et économique en Europe demeure tout de même très centralisé...en Europe Centrale
l'autre jour dans l'émission "la France Bouge" sur Eur1 j'entendais le responsable de la CCI Alsace Métropole qui parlait des échanges économiques avec le Luxembourg et l'Allemagne notamment.
Il affirmait qu'un Mosellan,un Alsacien avait bien plus d'affinités avec un Allemand,un Luxembourgeois voire un Polonais qu'avec un Marseillais

Ah sinon pour ceux que cela intéresse une CCI franco-allemande-suisse va être crée peut-être les opportunités d'emplois seront mieux dispatchées et cela favorisera le travail transfrontalier.

[Gunny]

bonsoir le tissu industriel et économique en Europe demeure tout de même très centralisé...en Europe Centrale
l'autre jour dans l'émission "la France Bouge" sur Eur1 j'entendais le responsable de la CCI locale de Moselle de mémoire qui parlait des échanges économiques avec le Luxembourg notamment.
Il affirmait qu'un Mosellan avait bien plus d'affinités avec un Allemand,un Luxembourgeois évidemment voire un Polonais qu'avec un Marseillais

Ah sinon pour ceux que cela intéresse une CCI franco-allemande-suisse va être crée peut-être les opportunités d'emplois seront mieux dispatchées et cela favorisera le travail transfrontalier.

On perd parfois la notion des distances. Habitant au Danemark, mes parents (de Lille) sont plus proches de chez moi qu'ils ne le sont de Cannes.

[David_g]

Vous allez mettre Ryu en PLS à force.

[ABCIWEB]

De qui est cette citation, et quelle part de vérité contient elle... mystère.

Elle est d'Alexandre Devecchio, un journaliste du Figaro. Et ils sont assez pointus au Figaro concernant la politique internationale.

Je pense que l'Allemagne ne dirige pas l’Europe loin s'en faut.
Je pense aussi que la règle de la majorité qualifiée fera exploser les véto des petits pays, mais que les blocs gageront tantôt d'un coté, tantôt de l'autre.

Des petits pays comme le nôtre tu veux dire ? Parce qu'avec l'alliance des pays de l'est qui sont économiquement dépendants de l'Allemagne et avec laquelle ils entretiennent des relations privilégiées, nous subiront quasi systématiquement la loi allemande, et plus de droit de véto pour s'y opposer. Tu rêve d'une Europe de bisounours qui n'existe pas.

[Ryu2000]

- la date maximal aujourd’hui est le 31 juillet 2022 (soit 1 à 2 mois après le retour au parlement des députés)

Mais c'est beaucoup trop loin.
C'est aujourd'hui que toutes les restrictions devraient sauter, il faut qu'on puisse être 60 000 à aller à un festival sans masque et sans pass, c'est important.

J'espère que les restrictions vont rapidement disparaitre, malheureusement avec ce groupe d'incompétent qu'on appelle "gouvernement" ce n'est pas gagné.
Il y a des gens qui ont peur que les restrictions soient prolongées jusqu'au mois de Mai, afin que le gouvernement puisse truquer les élections.
Il pourrait y avoir une histoire de vote à distance ou quelque chose comme ça.

Donc si Omicron continue a être dominant et qu'on a pas d'autre motifs d'inquiétude étayés(autres variants), il est sensé sauter aussi.

On verra. On ne doit pas être lien du pic des contaminations et après ça devrait baisser rapidement.
La probabilité qu'un nouveau variant très contagieux et très dangereux apparaisse est très faible.

Oui pour le décorum il ira discuter avec les partenaires européens, mais quelque soit le président c'est une présidence symbolique et à la fin c'est l'Allemagne qui décide.

Ça ne change rien la présidence de l'UE, c'est juste du show.
Ça fait plaisir parce que les médias étrangers critiquent Macron, mais en dehors de ça on s'en fout un peu.

L'UE est dirigé par des personnes non-élues.
Mais c'est vrai que beaucoup de lois de l'UE profite à l'Allemagne. En plus la monnaie "euro" correspond à l'économie allemande, plus qu'à l'économie de n'importe quel autre pays qui est contraint d'utiliser l'euro.
Vivement qu'ils fassent enfin le constat "on a testé, ça ne fonctionne pas, on arrête", si ils s'acharnent c'est qu'ils sont fous.

====
Ça c'est à cause de l'UE par exemple :
Plus de 40 % des salariés d’EDF en grève contre la « spoliation » de l’opérateur public

L’intersyndicale reproche au gouvernement de favoriser la concurrence. Pour limiter la hausse des factures d’énergie, l’Etat contraint l’entreprise à brader son électricité nucléaire.
(...)
« Malheureusement, le gouvernement a fait le choix de la concurrence. EDF continue à porter les risques industriels dans cette affaire, pas la concurrence », regrette Philippe Page Le Mérour (CGT), secrétaire du comité social et économique central d’EDF. Imposée par des directives européennes, la libéralisation du secteur de l’électricité et du gaz a généré une quarantaine de fournisseurs alternatifs en France. Or, depuis une décennie, sans même produire le moindre électron, ces concurrents peuvent acheter à prix fixe puis revendre une partie de la production nucléaire d’EDF, principale source d’électricité nationale. Plus du tiers de la production prévue en 2022 se destinera ainsi à ce mécanisme légal, l’Accès régulé à l’électricité nucléaire historique (Arenh).

Il faut que la France construise de nouvelles centrales nucléaires, l'Allemagne relance des centrales à charbon, alors qu'on pourrait lui vendre de l'énergie nucléaire, qui est l'énergie la plus propre qui existe.

C'est de la merde les fournisseurs alternatifs, ce sont des putains de parasites, des saloperies d'intermédiaires, ils ne produisent rien, ils achètent et ils revendent.
L'UE a forcé EDF à vendre son énergie à perte à ses fournisseurs alternatifs.

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LES FRANÇAIS EN GRÈVE ET DANS LA RUE POUR RÉCLAMER DES HAUSSES DE SALAIRES

Quelque 170 rassemblements et défilés auront lieu à l'appel des syndicats CGT, FO, FSU et Solidaires, ce jeudi.
Des manifestations sont prévues à travers toute la France jeudi, à l'appel de syndicats et d'organisations de jeunesse, pour réclamer des hausses de salaires, dans un contexte marqué par le retour en force de la question du pouvoir d'achat à quelques semaines de la présidentielle.

Quelque 170 rassemblements et défilés auront lieu à l'appel des syndicats CGT, FO, FSU et Solidaires, selon Céline Verzeletti, dirigeante confédérale CGT.

[Invité]

Bonjour

Pour rappel l'Allemagne et la langue allemande c'est 83+9+4,5=DE+AT+CH=96,5 millions de locuteurs germanophones. Soit 21% des la population de l'UE et de ces 450 millions d'habitants.

Donc oui l'Allemagne devient "naturellement" et "culturellement" leader en Europe. Les francophones c'est 72 millions de locuteurs.

[DevTroglodyte]

Bonjour

Pour rappel l'Allemagne et la langue allemande c'est 83+9+4,5=DE+AT+CH=96,5 millions de locuteurs germanophones. Soit 21% des la population de l'UE et de ces 450 millions d'habitants.

Donc oui l'Allemagne devient "naturellement" et "culturellement" leader en Europe. Les francophones c'est 72 millions de locuteurs.

Vu que l'Allemagne est dominée "naturellement" et "culturellement" par les USA, je ne vois pas trop ce que ça change par rapport à avant... (accessoirement, langue != culture, cf USA vs Canada, USA vs UK, etc.)

[pmithrandir]

J'aime bien votre vision très "gros biscottos" de la vie.
En réunion chez vous c'est toujours celui avec le plus de pouvoir qui décide, y a jamais de table ronde, de décision consensuelles ?
Si il y a bien une chose qu'on manie avec prudence, c'est la force brute avec des partenaires, parce qu'on ne sait jamais quand on va passer au second plan.

Comme dit précédemment, l’Allemagne a une force économique, mais sa démographie, son rejet du militaire sont autant de faiblesse. Vous allez voir que si Poutine attaque, la France passera en position de force... parce qu'on est les seuls a avoir une armée qui tienne la route + l'arme nucléaire.

De même, le pouvoir des Allemand a l'est... ca me fait rigoler.
Pouvoir sur l'Autriche, en Hongrie, en Pologne... Vu les difficultés de l'Europe avec ces pays la, elle n'est pas si influente que ca.
Pouvoir sur la Roumanie... je ne m'en rappelle pas. En revanche, je voyais bien toutes les entreprises française sur place et la force de notre culture sur place.


Je n'en fait pas des faibles, mais dire qu'ils sont les plus fort au point qu'on soit un "petit" pays, ca me fait doucement rire.

Ryu, pour la date du 31 juillet, c'est une date maximum parce que gouverner, c'est prévoir. Donc quand il n'y a pas de député qui siège de avril a juin, vaut mieux ne pas avoir besoin de nouvelles lois en urgence. La loi étant votée, c'est maintenant l’exécutif qui a la main sur la mise en place des décrets, et l’exécutif il est toujours actif.

[Ryu2000]

Vous allez voir que si Poutine attaque, la France passera en position de force... parce qu'on est les seuls a avoir une armée qui tienne la route + l'arme nucléaire.

On dirait que c'est ton rêve de voir Macron gagner de la popularité grâce à un conflit militaire.
Joe Biden compte la dessus également, lui aussi il parle beaucoup de l'Ukraine.

En parlant d'Allemagne, il y a un chef de la marine qui a dit quelque chose d'intéressant.
Le chef de la marine allemande coulé après ses propos sur Poutine

Le chef de la Marine allemande a démissionné samedi après avoir déclaré que le président russe Vladimir Poutine méritait le respect et que la Crimée, annexée par Moscou, ne reviendrait jamais dans le giron de l'Ukraine.
(...)
Alors que les efforts diplomatiques tentent d'éviter une escalade, la Russie a assuré ne pas avoir l'intention d'envahir l'Ukraine. "Ce qu'il (Poutine) veut vraiment, c'est le respect", a déclaré Kay-Achim Schoenbach, à New Delhi, en s'exprimant en anglais. "Et mon Dieu, donner du respect à quelqu'un est peu coûteux, voire gratuit (...) Il est facile de lui donner le respect qu'il demande vraiment - et qu'il mérite probablement aussi", a ajouté le chef de la Marine allemande en qualifiant la Russie de pays ancien et important.

Il est tout excité machin :
Emmanuel Macron assure que "la riposte sera là" en cas "d'agression" russe en Ukraine
Une guerre c'est probablement la seule chose qui pourrait lui redonner de la popularité.

la date du 31 juillet, c'est une date maximum

J'espère que ça va finir bien avant, genre février/mars.
Peut-être que le gouvernement attend le pic de l'épidémie pour mettre fin aux restrictions.

[pmithrandir]

On dirait que c'est ton rêve de voir Macron gagner de la popularité grâce à un conflit militaire.
Joe Biden compte la dessus également, lui aussi il parle beaucoup de l'Ukraine.

Je ne pense pas avoir évoqué Macron. Tu me sembles le seul à identifier la France à Macron.