Discussion :

[Ryu2000]

Mais, le gouvernement français (l'Europe) veut "tuer le COVID"

À force d'entrer en contact avec différents variants les gens s'immunisent, un jour cette famille de virus enverra moins de monde à l'hôpital que la grippe.

Certains spécialistes disent que vacciner pendant 1 épidémie créer des variants.

Ce n'est pas exactement ça, mais c'est vrai que les vaccins peuvent "orienter" un peu la sélection naturelle, si un vaccin est très efficace contre un variant, il fait de la place aux variants qui y résistent plus.

Pour l'instant, tous les variants viennent de pays pauvres et/ ou non vaccinés (Inde, Afrique du Sud, Brésil, Bretagne).

En fait on ne peut pas vraiment savoir où est apparu un variant, je vois pas comment on pourrait retrouver le patient 0.
Il parait qu'un variant a été détecté dans un élevage de furet au Danemark et c'est pas très pauvre comme pays.
Covid-19 : Alpha, Beta, Gamma, Delta, Epsilon… l’émergence sans fin des variants

Un autre variant a considérablement attiré l’attention des chercheurs en novembre 2020. Baptisé « cluster 5 » (puis renommé B.1.1.298), ce variant avait été détecté dans des fermes d’élevage de visons au Danemark. Ce variant est notamment porteur de la délétion H69del/V70del (qui se traduit par la perte de deux acides aminés dans le domaine N-terminal (NTD) de la protéine spike. Ce variant avait été transmis par l’homme à des visons d’élevage, puis avait franchi la barrière d’espèce dans le sens inverse, de l’animal à l’homme. Le passage du SARS-CoV-2 du vison à l’homme a également été rapporté aux Pays-Bas, en Espagne, en Italie, aux États-Unis, en Suède et en Grèce.

Sauf l'epsilon qui vient des États-Unis (et le variant japonais qui a fait 1 four)

Aujourd'hui on commence à dire que les vaccinés sont aussi contagieux que les non vaccinés, donc de nouveaux variants de plus en plus résistants aux vaccins risquent d'apparaitre.

[Jon Shannow]

Mais, le gouvernement français (l'Europe) veut "tuer le COVID" (<- le truc qui ne veut rien dire parce qu'actuellement c'est le variant Delta) en abaissant les transmissions au maximum (R0 et tout le toutim)
Et dans ce cas, les vaccins sont clairement pas là pour cela ... à moins, comme tu le dis, proposer des versions mises-à-jour très très rapidement.

C'est là que tu te trompes. Un virus n'a pas de plan de déploiement, pas de stratégie. C'est juste une "cellule" qui cherche à se multiplier pour survivre, et qui, en le faisant, mute (parce que la perfection n'est pas de ce monde - mais d'où je viens alors ?)

Le vaccin réduit la circulation du virus, il diminue donc par la même occasion sa multiplication et par voie de conséquences les risques de mutations. Donc, le vaccin est un moyen efficace pour stopper la maladie. C'est ce qui c'est déjà produit avec d'autres maladie comme la rougeole.
Si un virus ne peut plus circuler, alors il disparait. Pas forcément complètement, mais tant que le taux de vaccination est assez élevé, les virus concernés ne sont plus à craindre. C'est pour cela que les anti-vaccins sont aussi dangereux que les virus !

Pour l'instant, tous les variants viennent de pays pauvres et/ ou non vaccinés (Inde, Afrique du Sud, Brésil, Bretagne).

Que vient faire la Bretagne dans cette liste ? Tu sais ce qu'elle te dit la Bretagne ?

[Ryu2000]

Le vaccin réduit la circulation du virus

C'est fini ça.
Covid-19 : infection, contagiosité, symptômes... à quel point la vaccination nous protège-t-elle ?

Le variant Delta risque de nous réserver encore bien des surprises. Des données en provenance d’Israël suggèrent que l’efficacité des vaccins contre l’infection s’amoindrirait nettement au bout de plusieurs mois, tandis que les Centres pour le contrôle et la prévention des maladies - les CDC, l’agence sanitaire américaine - ont estimé en fin de semaine dernière que les patients vaccinés et ceux non-vaccinés avaient la même charge virale.

Le variant Delta nous rend-il plus contagieux malgré le vaccin ? On fait le point

Aux États-Unis, une note alarmiste du centre pour le contrôle et la prévention des maladies (CDC) estime que le variant Delta est aussi contagieux que la varicelle, et met à mal la protection des vaccins. Surtout, ce même document mentionne que la charge virale des personnes vaccinées infectées par le variant Delta pourrait être aussi élevée que celles des non vaccinées. Or une charge virale élevée sous-entend que la personne est contagieuse. « Les vaccinés peuvent transmettre le virus, c’est un fait », confirmait le Dr Anthony Fauci, conseiller médical de la Maison-Blanche, mardi 27 juillet.

Et là c'est officiel de chez officiel, puisque ça vient de Fauci.

[pmithrandir]

Ce n'était que quelques personnalités de droite, juste un petit quarteron pour ne pas trop se mouiller: Jacob, Larcher, Baroin, Woerth. Et tu crois vraiment que les maires de droite auraient appelé au boycotte du confinement sous prétexte du report des élections pour cause de pandémie ? C'est vraiment n'importe quoi. Comment auraient-ils pu se justifier auprès de l'opinion public ? Ils ne sont pas suicidaires d'autant plus que leur principal électorat est les vieux qui étaient les premiers bénéficiaires de ce confinement.

Je ne dis pas que ce report était simple, je dis qu'il était possible et tout à fait légitime puisque nous étions la veille d'un confinement, mais qu'il n'a surtout pas voulu se fâcher avec la droite qui se pensait en bonne position, et d'ailleurs il n'a consulté que des personnalités de droite.

Après avoir affirmé précédemment que tous les partis avaient été consultés, ce qui est faux, et d'autant plus suspect concernant ton impartialité que tu avais dit avoir remonté le temps ce qui suppose vérifier ses sources, tu nous dit maintenant que c'était la mise en place du confinement qui était en jeu. Réfléchis deux secondes: quelle force politique aurait pu trouver un bénéfice à s'opposer au confinement alors que l'on voyait la liste des morts s'allonger dramatiquement tous les jours ? Aucune, cela n'a pas de sens. Pourquoi inventer de telles fadaises si tu ne soutiens pas Macron ?

Regarde d'autres pays.

Il y a eu des contestations dans plusieurs avec des refus de ce qui semblait une violation des droits fondamentaux. On a beaucoup parlé des états unis par exemple.

Rétrospective par public sénatou tu verras que ce que je dis n est pas délirant.

https://www.google.fr/amp/s/www.publicsenat.fr/article/politique/covid-19-il-y-a-un-an-la-semaine-folle-qui-a-precede-le-premier-tour-des%3famp?espv=1

[foetus]

Le vaccin réduit la circulation du virus, il diminue donc par la même occasion sa multiplication et par voie de conséquences les risques de mutations. Donc, le vaccin est un moyen efficace pour stopper la maladie. C'est ce qui c'est déjà produit avec d'autres maladie comme la rougeole.

On le sait c'est ce que veut faire le gouvernement (l'Europe) Mais sur ce fil, on remonte des articles/ des chiffres qui disent que ce n'est pas possible.
D'ailleurs, avec le pass sanitaire, des clusters ont été créés dans les boites de nuit très très récemment. Il n'y a bien 1 truc qui ne fonctionne pas : test ? vaccin ? protocole ? absence de gestes barrière ?

Ce qui est préjudiciable c'est que les vaccinés sortent cet argument pour critiquer les non-vaccinés. Et que même le gouvernement encourage cela : plus besoin de masque dans les lieux avec 1 pass sanitaire.
Comme je le dis, rendez-vous dans 2 mois parce la variant delta lui à commencé tôt (fin juillet) par rapport à 2020 (fin août).

Si un virus ne peut plus circuler, alors il disparait. Pas forcément complètement, mais tant que le taux de vaccination est assez élevé, les virus concernés ne sont plus à craindre. C'est pour cela que les anti-vaccins sont aussi dangereux que les virus !

Et pendant ce temps, Israël et apparemment les USA se demandent comment compenser la faible efficacité du vaccin : reconfinement, masques, gestes barrière, 3ième dose.
Mais attendons déjà la rentrée en France :

• 1 mois de Delta
• les soignants et la vaccination obligatoire
• les enfants à vacciner - JM Blanquer a dit classe virtuelle si pas vacciné
• les entreprises et les licenciements - d'ailleurs en France c'est 1 première, 1 licenciement aussi rapide avec 1 attestation
• la crise qui point son nez

Mais prochain rendez-vous : le 5 août avec le "Conseil constitutionnel" avec M. Fabius et son fils qui fait parti de McKinsey

Que vient faire la Bretagne dans cette liste ? Tu sais ce qu'elle te dit la Bretagne ?

[Ryu2000]

Il n'y a bien 1 truc qui ne fonctionne pas : test ? vaccin ? protocole ? absence de gestes barrière ?

Il faut tester les vaccinés, parce qu'ils peuvent être contagieux. Les vaccinés ne doivent surtout pas arrêter de respecter les gestes barrières.

Et que même le gouvernement encourage cela : plus besoin de masque dans les lieux avec 1 pass sanitaire.

Bientôt ce sera confinement pour tout le monde

[Jon Shannow]

On le sait c'est ce que veut faire le gouvernement (l'Europe) Mais sur ce fil, on remonte des articles/ des chiffres qui disent que ce n'est pas possible.
D'ailleurs, avec le pass sanitaire, des clusters ont été créés dans les boites de nuit très très récemment. Il n'y a bien 1 truc qui ne fonctionne pas : test ? vaccin ? protocole ? absence de gestes barrière ?

Il me semblait qu'il avait été clair que vaccinés ou pas vaccinés, il était important de continuer les gestes barrières. Une des grosses conneries du gouvernement a été de ne plus rendre obligatoire le port du masque ! Ça, c'est du grand n'importe quoi. Je suis vacciné, mais je porte le masque.
C'est clair que fin août, le bilan risque de ne pas être très bon...

Reconfinement en septembre ?

[Ryu2000]

Il y en a que ça étonne :
Le Liban en crise, un an après l'explosion à Beyrouth : "Les remontrances de Macron n’ont eu aucun effet"

Après l'explosion survenue à Beyrouth il y a un an, Emmanuel Macron s'est impliqué dans la recherche d'une solution à la crise politique qui mine le pays. Mais un an plus tard, rien n'a changé, constate Anne Gadel, spécialiste du Moyen-Orient.

La crise au Liban a été provoqué par des sanctions US :
Comprendre les sanctions US et la position du Liban, en première ligne de la guerre financière

Indéniablement, le Liban est en première ligne de la guerre financière menée par les Etats-unis, ce qui rend la compréhension des sanctions d’autant plus importante.

[tanaka59]

Bonjour,

personne n'en a parlé mais Jacob Desvarieux (cofondateur du groupe antillais Kassav’) est mort du coronavirus ... et il était vacciné (apparemment 3 doses) mais il était fragile (diabétique et greffe rénale)

Bof toujours en lisant l'article, les labos semblent privilégier l'efficacité formes graves (entre 88% et 96%) On peut dire dans ce cas, les vaccins sont pour la prévention.

Mais, le gouvernement français (l'Europe) veut "tuer le COVID" (<- le truc qui ne veut rien dire parce qu'actuellement c'est le variant Delta) en abaissant les transmissions au maximum (R0 et tout le toutim)
Et dans ce cas, les vaccins sont clairement pas là pour cela ... à moins, comme tu le dis, proposer des versions mises-à-jour très très rapidement.

Certains spécialistes disent que vacciner pendant 1 épidémie créer des variants. Pour l'instant, tous les variants viennent de pays pauvres et/ ou non vaccinés (Inde, Afrique du Sud, Brésil, Bretagne).
Sauf l'epsilon qui vient des États-Unis (et le variant japonais qui a fait 1 four)
On verra peut-être cela dans 4 - 5 mois dans les pays vaccinés.

On 3 variants on été détectés :

Breton
Parisien
Franoco-Belge (celui ci est issu d'une souche , d'un variant lui même, venant de la frontière algéro-tunisienne)

Aujourd'hui on commence à dire que les vaccinés sont aussi contagieux que les non vaccinés, donc de nouveaux variants de plus en plus résistants aux vaccins risquent d'apparaitre.

Il faut tester les vaccinés, parce qu'ils peuvent être contagieux. Les vaccinés ne doivent surtout pas arrêter de respecter les gestes barrières.

A croire que le covid est une forme de "machine infernale inarrêtable" ... Comment tordre le coup au covid ? A un moment c'est être lucide et se dire qu'on va devoir vivre avec ce problème pendant 10/15/20 ans ... Voir peut être même ad vitam et ternam .

Le plus le plus chiant avec le covid ? Si vous comptez voyager à l'internationale dans les mois à venir, gardez bien à l'esprit que vous pouvez vous retrouver en quarantaine à vos frais , n'importe quand ...

Fini les voyages ou les tours du monde en mode "insouciant" ... Maintenant quand on a le covid on est logé à la même enseigne que celui qui commet un délit ou un crime ... Avoir le covid peut "conduire en prison" ... il parait.

Seul solution, demander a se faire expulser et dire que votre visa arrive à échéance

Bientôt ce sera confinement pour tout le monde

Reconfinement en septembre ?

On en rigole, la probabilité n'a jamais été aussi élevé d'en voir débarquer un nouveau ... A qui le tour , après les dom-tom la métropole ? La Corse ?

[Ryu2000]

Le plus le plus chiant avec le covid ? Si vous comptez voyager à l'internationale dans les mois à venir, gardez bien à l'esprit que vous pouvez vous retrouver en quarantaine à vos frais , n'importe quand ...

Il existe une méthode très simple pour éviter les quarantaines : ne pas quitter son pays (c'est ce que font la plupart des gens et ça fonctionne très bien)
Par contre ceux qui bossent dans un pays étranger peuvent s'y rendre sans problème.

Fini les voyages ou les tours du monde en mode "insouciant" ...

Et ben tant mieux, c'était mauvais pour l'environnement de toute façon.
On va peut-être subir des années de restrictions de libertés et quand on en sortira ce sera l'austérité. Profitez bien d'aujourd'hui ce sera pire après.
Il est possible qu'on ne retrouve jamais le monde d'avant.

On en rigole

J'espère que ça arrivera quand 90% des Français auront reçu 2 doses ou plus.

[tanaka59]

Bonjour,

Il existe une méthode très simple pour éviter les quarantaines : ne pas quitter son pays (c'est ce que font la plupart des gens et ça fonctionne très bien)

Vois tu il existe des pays sur terre qui vivent du "tourisme". Hors pays vivant à l'occidentale. Maghreb , Pays d'Asie, D’Afrique , Amérique centrale ... C'est surtout à ces pays que je pense ...

Par contre ceux qui bossent dans un pays étranger peuvent s'y rendre sans problème.

Car tu crois qu'un travailleur a moins de risque qu'un touriste ?

Prouves le ou démontres le ...

Et ben tant mieux, c'était mauvais pour l'environnement de toute façon.

Tu n'aurais pas le même discours si tu vivais dans un pays fortement tributaire du tourisme ...

On va peut-être subir des années de restrictions de libertés et quand on en sortira ce sera l'austérité. Profitez bien d'aujourd'hui ce sera pire après.

Comment "en profiter" vu qu'il est déjà trop tard.

Il est possible qu'on ne retrouve jamais le monde d'avant.

C'est même plus que probable. Et je ne dis pas cela de manière ironique ...

[ABCIWEB]

Regarde d'autres pays.
Il y a eu des contestations dans plusieurs avec des refus de ce qui semblait une violation des droits fondamentaux. On a beaucoup parlé des états unis par exemple.

Et donc maintenant tu es obligé de t'exiler vers les USA pour justifier la décision de maintenir les élections de mars 2020 la veille du confinement en France? C'est de pire en pire, tu tiens vraiment à défendre ton Macron à tout prix, quitte à faire des pirouettes très périlleuses.

Mais c'est encore raté, car ce ne sont pas les partis d'opposition qui ont appelé à manifester contre le confinement aux USA, mais le parti présidentiel de Trump. C'est Trump qui ne voulait pas ternir son bilan économique pour les présidentielles et il encourageait ses électeurs à manifester contre les états qui avaient mis en place le confinement et le port du masque.

Ta comparaison est donc totalement farfelue. Et cela n'a pas trop réussi à Trump car bon nombre de commentateurs politiques ont dit qu'il avait raté sa réélection en grande partie à cause de cette prise de position irresponsable.

Elle est d'autant plus farfelue que, quand je fais des recherches avec les mots clé "manifestation anti confinement usa 2020" je tombe sur des manifestations qui se sont déroulées en avril - mai 2020, les premières semblent avoir eu lieu le 18 avril. Et donc tu dis que pour prendre sa décision mi mars 2020, Macron se serait basé sur des manifestations américaines qui se sont déroulées mi avril 2020, soit un mois plus tard ? Tu mesures l'ampleur du ridicule que tu déploies pour sauver le soldat Macron ?

Rétrospective par public sénatou tu verras que ce que je dis n est pas délirant.

https://www.google.fr/amp/s/www.publ...s%3famp?espv=1

J'ai bien lu l'article dans les moindre détails. A aucun moment il n'est fait mention que Macron à maintenu les élections pour avoir le soutien des forces politiques pour appliquer le confinement, contrairement à ce que tu disais ici. Et à aucun moment non plus dans cet article il est mentionné que les opposants qui se sont prononcés contre le report des élections ont menacé de s'opposer au confinement en cas de report de ces élections. De toutes façons ils n'en avaient ni les moyens, ni aucun intérêt électoral.

Remarques que c'est bien d'avoir citer cet article, qui rappelle au passage que Macron s'était rendu dans un théâtre tout juste 1 semaine avant le confinement en incitant les français à sortir sans crainte. Certes les chiffres français n'étaient pas encore alarmants mais ceux de l'Italie auraient du inciter à la prudence, et l'Italie n'est pas au bout du monde. Encore une "très bonne" anticipation, preuve de l'exceptionnelle intelligence de Macron le divin devin.

Donc je confirme que tu es bien dans un délire total. Faudrait voir à te faire désenvouter de toute urgence. La comparaison avec les USA est un sommet d'absurdité, un autre est atteint en citant un article qui ne mentionne à aucun moment tes propos d'une menace sur la mise en place du confinement en cas de report des élections. Cela ne te déranges pas de raconter n'importe quoi ? Tu va nous sortir quoi la prochaine fois ? Es-tu as ce point désespéré que l'on porte atteinte à la réputation de sa majesté ?

[Ryu2000]

Vois tu il existe des pays sur terre qui vivent du "tourisme".

Le tourisme est très important pour l'économie française, c'est une des rares industries qui existe toujours ici.
Mais là c'est mort depuis 2020 et pendant des années encore. Le risque de finir en quarantaine refroidi pas mal de gens.
Le masque va faire son retour même pour les vaccinés.

Car tu crois qu'un travailleur a moins de risque qu'un touriste ?

Parfois les frontières sont fermées sauf pour les frontaliers. On va probablement bientôt retrouver ça
Ils doivent avoir un document spécial qui fait qu'on les emmerde pas à la douane.

Comment "en profiter" vu qu'il est déjà trop tard.

Il est peut-être trop tard pour voyager, mais il y a encore moyen de faire autre chose.
Le futur ne va pas être mieux qu'aujourd'hui, l'austérité ça ne va pas être marrant.

===
Voici un des risque que vous prenez en voyageant :
Sicile : des touristes français placés en isolement dans des conditions insalubres

Mais d'un autre côté il y a des restrictions qui tombent (pour le moment) :
Covid-19 : Londres supprime la quarantaine pour les voyageurs vaccinés de France
Il est possible que ça revienne ça dépend des futurs variants. On ne peut pas savoir comment seront les variants qui prendront la place du variant Delta.

C'est Trump qui ne voulait pas ternir son bilan économique pour les présidentielles et il encourageait ses électeurs à manifester contre les états qui avaient mis en place le confinement et le port du masque.

Si il n'avait rien dit les étasuniens auraient manifester exactement de la même façon.
Aux USA il n'y a pas les mêmes fillets de sécurité qu'en France, quand il y a un confinement c'est difficile pour beaucoup de gens.
COVID-19 anti-lockdown protests in the United States

Remarques que c'est bien d'avoir citer cet article, qui rappelle au passage que Macron s'était rendu dans un théâtre tout juste 1 semaine avant le confinement en incitant les français à sortir sans crainte.

Il devait être mal conseillé, en même temps quand on voit le conseil "scientifique"... Ils n'ont rien anticipé du tout, ils pensaient que tout irait bien.
Peut-être qu'Agnès Buzyn avait anticipé quelque chose puisqu'elle a démissionné assez tôt.

[Cincinnatus]

Vois tu il existe des pays sur terre qui vivent du "tourisme". Hors pays vivant à l'occidentale. Maghreb , Pays d'Asie, D’Afrique , Amérique centrale ... C'est surtout à ces pays que je pense ...

Tu n'aurais pas le même discours si tu vivais dans un pays fortement tributaire du tourisme ...

Comment "en profiter" vu qu'il est déjà trop tard.

Bonjour,
Le tourisme est une aberration, au point de vue historique, économique et humain. Il ne s'agit pas d'accueillir des gens de passage dans de bonnes conditions, sans déranger les habitants locaux ni dégrader spécifiquement les paysages.
Si l'industrie du tourisme est maintenant aberrante, c'est qu'elle soumet des villes voire des régions aux desiderata des agences de tourisme, airbnb et consors.

Mais des réactions ont commencé : les paquebots de croisière désormais bannis du centre de Venise (ce mois d'août) et les touristes sont mal vus à Barcelone, entre autres.

Du point de vue économique, il s'agit de vendre des zones historiques, transformées en musées vivants, ou de prétendue nature (mais dégradée par de nombreux passages).

Pourquoi vouloir encore "profiter" des pays que tu cites ? La décolonisation a (officiellement) eu lieu un peu partout, bien que les Etats-Unis, la Russie et la Chine soient toujours en quête de positions à conquérir (asie centrale, mer de Chine, europe de l'est, afrique de l'est...).

Enfin, le tourisme n'apporte pas grand chose à la plupart des gens qui le pratiquent, si il s'agit de sa version de masse, dans des lieux identiques un peu partout sur la planéte.

[Ryu2000]

Enfin, le tourisme n'apporte pas grand chose à la plupart des gens qui le pratiquent, si il s'agit de sa version de masse, dans des lieux identiques un peu partout sur la planéte.

Le tourisme dans les endroits spéciaux et encore pire que le tourisme dans les endroits génériques :
Le tourisme, un danger pour le Machu Picchu

Environ 1,5 million de touristes s'y rendent chaque année. Alors que l'UNESCO recommande 2500 touristes par jour, le site accueille déjà jusqu'à 5600 touristes quotidiennement. Construit en terrasses, le site est menacé d'érosion du fait des pas des visiteurs. L’accès de certaines zones fragiles a déjà été limité par les conservateurs du site et l'Unesco menace de le classer comme "patrimoine mondial en péril".

Pourtant, un nouvel aéroport est prévu pour 2024, l'aéroport actuel de Cuzco étant jugé trop petit, obsolète et dangereux. Le projet pourrait multiplier le nombre de touristes par trois selon les autorités. Les travaux de terrassement pour sa construction ont commencé en février 2019. Il est situé dans la vallée sacrée de Chinchero.

Les bénéfices liés à ce nouvel aéroport sont estimés à 3 milliards d'euros par an. Mais les paysans locaux expropriés ne peuvent plus racheter de terres car leur prix a trop augmenté du fait du tourisme.

Le Machu Picchu n'est pas le seul lieu touristique touché par le tourisme de masse. Les autorités australiennes vont par exemple interdire à partir d'octobre 2019 l'accès au Uluru, une montagne sacrée aborigène.

Chaque touriste détruit un petit peu les lieux sacrés qu'il visite.

====
Le tourisme est une industrie très importante pour la France (on est un peu comme certains pays du tiers-monde) :
La France reste la première destination touristique mondiale

89,4 millions de touristes étrangers se sont rendus dans notre pays en 2018, un chiffre en hausse de 3 % sur un an. Ils ont généré pour 56,2 milliards d'euros de recettes, un niveau record. La hausse de fréquentation la plus marquée concerne la clientèle en provenance d'Asie.

Tourisme en France

Le tourisme a des impacts économiques positifs, mais génère des impacts environnementaux importants, dans l'espace (flux de transports, d'énergie, de déchets) et dans le temps (impacts immédiats et différés). Le tourisme représente 7 % du PIB de la France et 2 millions d'emplois directs et indirects.

Je pense qu'en 2027, quand on sera sortie de la crise du SARS-CoV-2 , les gens auront moins de moyen pour voyager.
Le chômage sera élevé, les taxes et les impôts vont augmenter. Les salaires continueront de stagner (les petites augmentations ne compensent pas l'inflation).
Quand le chômage est élevé les salaires diminuent puisque les entreprises réussissent à trouver des gens prêt à travailler pour moins.

Ça fait des années que les écologistes disent qu'on vit trop bien, peut-être qu'ils vont bientôt être content, parce que notre bilan carbone va probablement diminuer car on aura moins de facilité à consommer et voyager.

On verra bien dans quelque années, si ça se trouve ça va être exactement l'inverse, après être resté enfermé pendant des années les gens se précipiteront en masse pour aller visiter le bout du monde.

Air France KLM va acheter 160 avions (ce sera peut-être des Boeing) :
Airbus va-t-il décrocher la plus grosse commande de l'histoire d'Air France-KLM ?

Qui, entre Airbus et Boeing, remportera cette super-commande ? Dans un entretien au quotidien économique néerlandais Het Financieele Dagblad, le 11 juillet 2021, Ben Smith, le directeur général d’Air France-KLM a annoncé qu’il lançait un appel d’offres pour 160 appareils, soit la plus grosse commande jamais passée « dans l’histoire du groupe », selon le dirigeant canadien.
(...)
Le constructeur qui a son siège opérationnel à Toulouse et son rival américain ont d’ores et déjà été contactés par le groupe Air France-KLM. Selon l’agence de presse, cet appel d’offres devrait opposer l’A321neo d’Airbus au 737 MAX de Boeing.

[tanaka59]

Bonjour,

Voici un des risque que vous prenez en voyageant :
Sicile : des touristes français placés en isolement dans des conditions insalubres

Avis purement personnel :

1) filer à l'anglaise en s'échappant de sa quarantaine

2) si on est sur une île (pas trop loin du continent) > revenir en avion privé ou avion de tourisme

3) situation extrême > emmerder les autorités locales pour exiger son expulsion ( un outrage à agent ou un truc du genre ... )

Dans le fond je préfère payer 1000 , 2000 ... billets de d'amende que d'être traité comme un paria ou un criminel. Coupable d'être malade ... on arrête pas le progrès et les conneries en 2021 ...

C'est nos politiques et gouvernant qu'on devrait mettre en quarantaine. Il y a surtout une épidémie de connerie chez eux.

[Ryu2000]

1) filer à l'anglaise en s'échappant de sa quarantaine

Je crois que c'est interdit d'appeler les gens à violer les lois. Il faut se soumettre aux règles, surtout quand t'es à l'étranger. (parce que tu représentes ton pays en quelque sorte)

3) situation extrême > emmerder les autorités locales pour exiger son expulsion ( un outrage à agent ou un truc du genre ... )

C'est complétement con comme idée, tu peux finir en garde à vue (voir en prison), avoir une amende à payer, perdre du temps au tribunal.
Il n'y a rien de plus contre productif.
Au contraire, il ne faut opposé aucune résistance, la règle c'est la règle. Nous ne sommes pas des enfants capricieux qui ont été trop gâté par leur parents. Nous nous devons d'être responsable. Si tu considères qu'une loi est illégitime, tant pis pour toi, essaie d'être discret en la violant, mais si tu te fais chopper c'est foutu.
Si on te demande d'observer une période de quarantaine, tu l'observes et tu fermes ta gueule.

Ne pas respecter les lois peut avoir de grave conséquence. Surtout que le pays d'accueil est probablement moins cool que la France.

Dans le fond je préfère payer 1000 , 2000 ... billets de d'amende que d'être traité comme un paria ou un criminel.

Moi je préfère respecter la loi et ne pas jeter mon argent par les fenêtres. On sait que quand on part dans un pays étranger on peut se retrouver en quarantaine.

Coupable d'être malade ...

Bon là ce n'est que le SARS-CoV-2 donc effectivement ça ne fait pas très peur, mais dites vous qu'on s'entraine au cas où il y aurait une peste un de c4.
Là on sera rodé, ne vous inquiétez pas qu'en 2029, si une nouvelle maladie apparait quelque part, toutes les frontières du monde seront fermées en moins de 2.
Parce qu'entre ça ou 7 ans de confinement et de restrictions le choix est vite fait.

C'est nos politiques et gouvernant qu'on devrait mettre en quarantaine. Il y a surtout une épidémie de connerie chez eux.

Tester les gens et les mettre en quarantaine si ils sont positifs c'est plutôt une bonne idée.
Moins les virus voyagent mieux c'est.

[foetus]

2) si on est sur une île (pas trop loin du continent) > revenir en avion privé ou avion de tourisme

Qui dit privé dit payé
Et si 1 compagnie le fait, elle peut prendre 1 procès/ des amendes/ ... après coup.

Et je pense que si les gens sont en quarantaine, certains papiers ont été saisis : passeport, pass sanitaire, ... éventuellement carte d'identité.
Donc partir sans ses papiers c'est compliqué ... et ils te seront demandés au moindre aéroport/ location de voiture/ ...

[tanaka59]

Bonjour,

Je crois que c'est interdit d'appeler les gens à violer les lois.

Au moins vous êtes prévenu

C'est complétement con comme idée, tu peux finir en garde à vue (voir en prison), avoir une amende à payer, perdre du temps au tribunal.

Il n'y a rien de plus contre productif.

A côté , on a tous une vie ... Je n'ai aucun scrupule à envoyer chier une personne qui viendrait jouer les zieuteurs anticorona ... N'ont qu'a aller s'occuper de la racaille .

Au contraire, il ne faut opposé aucune résistance, la règle c'est la règle. Nous ne sommes pas des enfants capricieux qui ont été trop gâté par leur parents.

Nous nous devons d'être responsable. Si tu considères qu'une loi est illégitime, tant pis pour toi, essaie d'être discret en la violant, mais si tu te fais chopper c'est foutu.

Justement , c'est le but prendre la poudre d'escampette le plus discrètement possible ...

Ne pas respecter les lois peut avoir de grave conséquence. Surtout que le pays d'accueil est probablement moins cool que la France.

Justement être exécrable avec le pays hôte pour s'en faire expulser quitte à recevoir une interdiction de territoire. Comme cela on vous envoie dans le premier charter . Se servir des failles juridiques du système.

Qui dit privé dit payé
Et si 1 compagnie le fait, elle peut prendre 1 procès/ des amendes/ ... après coup.

On est jamais mieux servi que par soi même ... Donc faire appel au privé reste une option.

Il existe les dessous de tables ou les back chiches ...

Et je pense que si les gens sont en quarantaine, certains papiers ont été saisis : passeport, pass sanitaire, ... éventuellement carte d'identité.
Donc partir sans ses papiers c'est compliqué ... et ils te seront demandés au moindre aéroport/ location de voiture/ ...

Une déclaration de perte et basta ^^ , une carte d'identité se refait.

[Ryu2000]

A côté , on a tous une vie ...

Tout ce que tu peux gagner c'est des problèmes, si on te demande de te mettre en quarantaine tu te mets en quarantaine et c'est tout. C'est pas toi qui fait les règles.

Justement être exécrable avec le pays hôte pour s'en faire expulser quitte à recevoir une interdiction de territoire.

C'est vraiment la pire idée, il y a des gens qui ont fini en prison pour moins que ça.
Un touriste américain emprisonné en Thaïlande pour des commentaires TripAdvisor

Pour le Sea View Resort, le comportement de Wesley Barnes s’apparente à une "campagne de diffamation" et une plainte a été déposée. L’établissement s’appuie notamment sur la législation sévère du pays concernant la calomnie et la diffamation. Le touriste a été emprisonné et a passé deux nuits en prison avant d’être libéré contre une caution. Selon les informations disponibles, l’hôtel aurait voulu appliquer l’équivalent d’un droit de bouchon. Wesley Barnes qui a amené de l’alcool de l’extérieur de l’établissement aurait donc dû payer des frais pour sa consommation. L’homme estime pour sa part que le responsable de l’hôtel a eu un comportement agressif.

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Il va y rester plus longtemps qu’il ne le pense: le 15 février, la justice décide de renvoyer l’audience au 27 mars. Finalement, le 15 mars, Titouan obtient une libération conditionnelle, contre 5000 euros de caution. Mais le jeune homme doit rester sur l’île.

Comme si cela ne suffisait pas, le 27 mars, son procès est encore reporté, au 11 avril. Ce jour-là, il est condamné à 4000 euros d’amende et deux ans de prison avec sursis. Ce n’est donc que jeudi dernier que le jeune homme a connu la fin de son cauchemar, regagnant depuis l’Espagne.

La façon d'arriver chez toi le plus rapidement et en perdant le moins d'argent possible c'est de respecter les règles.

Donc faire appel au privé reste une option.

Tes parents sont riches ou comment ça se passe ?
Ça vient d'où ce délire de gaspiller de l'argent dans des très mauvaises idées ?