Discussion :

[pmithrandir]

Le problème à mon sens d'un couvre feu a 18h, c'est que c'est une fausse bonne idée... un peu comme de force a porter un masque a vélo...

La première conséquence, c'est que les gens vont aller tous en course aux même moment. En général, on travaille tous de 9h a 18h. Donc personne ne pourra faire ses courses la semaine.
Vous imaginez les nids de contamination et la logistique a mettre en place pour ravitailler toute la population sur le samedi uniquement ? C'est des affluences comme a noël qu'on va avoir en permanence. Avec aussi les problème de ravitaillement des magasins, d'embauche des caissier pour une journée uniquement, etc...

Que l'on empêche les gens d'aller voir leur amis, je veux bien, mais fermer les magasins, ca veut forcement dire augmenter les pics d'affluences, alors qu'au contraire on devrait essayer de lisser l'affluence pour avoir le moins de personnes en contacts les unes avec les autres.

[Darkzinus]

Que l'on empêche les gens d'aller voir leur amis, je veux bien, mais fermer les magasins, ca veut forcement dire augmenter les pics d'affluences, alors qu'au contraire on devrait essayer de lisser l'affluence pour avoir le moins de personnes en contacts les unes avec les autres.

Tout à fait ! C'est à se demander comment on peut prendre des décisions aussi stupides …

[Gunny]

+1, c'est l'inverse qui devrait être fait, autoriser les supermarchés à ouvrir sur de plus longues plages horaires, et même le dimanche.
Autant je comprends le couvre-feu à 20h pour éviter les fêtes trop alcoolisées, autant 18h ça me laisse perplexe... Beaucoup de gens travaillent encore à cette heure-là.

[ONTAYG]

Tout à fait ! C'est à se demander comment on peut prendre des décisions aussi stupides …

Eh bien propose une solution et pèse les conséquences de la tienne par rapport aux autres solutions.

Que la critique est facile.

[fredoche]

C'est l'Italie qui a commencé avec les attestations, donc avant de parler on se renseigne.

ouahou donc 1 pays sur plus de 200

C'est ça aller voir ailleurs ? va voir en Italie ?

Allez cherche encore, tu vas peut-être arriver à 10

Moi je propose qu'on fasse sécession, et qu'on laisse tous les crétins avec Macron. Une grande famille. Vous ferez votre petit nid et tout ira bien dans votre paradis pour moutons de Panurge prépubères. Jupiter parlera, les moutons bêleront. Et la critique sera absente, inconnue, inexistante

[Darkzinus]

Eh bien propose une solution et pèse les conséquences de la tienne par rapport aux autres solutions.

Que la critique est facile.

Ben oui elle est facile quand la méthode employée est nulle !

[ONTAYG]

Ben oui elle est facile quand la méthode employée est nulle !

Alors tu proposes quoi ?

[Jon Shannow]

Déjà, laisser ouvert les grandes surfaces avec galeries marchandes est idiot. Je ne sais pas si vous êtes allé dans un de ces centres, mais c'est de la folie.

Chaque magasin, à l'intérieur limite (+ ou-) le nombre de client dans leur enseigne, mais au niveau de la galerie... aucun contrôle. C'est une foule compacte qui se déplace, avec des files d'attente à l'extérieur de certaines enseignes. Le port des masques est plus ou moins correct (sous le nez le plus souvent).

Bref, ce sont des nids de covid.

Pareil pour les supermarchés. Si certains donnent un ticket d'entrée (pour donner l'illusion que le nombre de clients est bien compté), quid de la concentration des clients dans un seul rayon ?

Alors même que les petits commerces sont soumis à des restrictions et qu'ils s'y tiennent (pour la plupart, y a toujours des abrutis), les supermarchés n'ont aucune restrictions ni obligations. Bref, c'est du grand n'importe quoi. Mais, il ne faut pas fâcher les riches propriétaires de ces grandes enseignes...

Pour ce qui est du couvre-feu, il est complètement inutile. Comme dit précédemment, ça va juste concentrer les gens sur d'autres périodes comme le samedi et/ou le dimanche, puisque l'ouverture du dimanche est autorisée dans ces zones.
Bref, une mesure inutile et contraignante de plus.

Par contre, quid de la circulation des personnes ? Rien ! Comme d'habitude. En gros une personne habitant dans une zone rouge peut aller et venir dans une zone verte sans souci. Et vice-versa. Donc, le virus est tranquille, il peut circuler. Un peu comme le fait d'autoriser les métropolitains d'aller dans les DOM-TOM à Noël. Mais, bon les copains de Macrons avaient envie de soleil et de restau...

En Catalogne, interdit de quitter la Catalogne. Les magasins de plus de 400m² sont fermés. A Barcelone, interdit de quitter la ville. (* pour ceux qui se demandent, j'ai ma fille qui vit à Barcelone, c'est pour cela que je le sais )
Là, on a de vrais mesures. Concrètes. Ce n'est peut-être pas suffisant, mais c'est déjà un plus.
Rien n'est parfait nulle part. Les gouvernements de tous les pays tâtonnent. Mais, en France, on a juste les rois de l'impro et de l’esbroufe. Des mesures martelées avec conviction par des spécialistes de la comm' mais aucune réfléchies, aucune vision à long terme. C'est ça que l'on peut reprocher à ce gouvernement. Gouverner, ce n'est pas réagir, mais agir, prévoir. Très loin du spectacle affligeant qui nous est donné quasiment tous les soirs...

Je ne sais pas si on est encore la 5ème puissance mondiale, ou si on est passé au 6ème rang, mais je suis sûr que c'est la 7ème compagnie qui est aux commandes...

[tanaka59]

Bonjour,

Alors tu proposes quoi ?

Un confinement nocturne dès 18h avec :

> magasin alimentaire , pharmacie , paramédical, commerce de bouche , commerce vitaux divers (sur dérogation) ouvert jusqu'à 20h.

Tout le reste ferme a 18h/18h30

En somme faire ces courses normalement entre 18h et 20h ... par contre avec justificatif .

L'idée est de ne pas empêcher les gens de faire leurs courses alimentaires et de première nécessité ... sans pour autant laisser divaguer les gens n'importe ou.

[Gunny]

Rien n'est parfait nulle part. Les gouvernements de tous les pays tâtonnent. Mais, en France, on a juste les rois de l'impro et de l’esbroufe. Des mesures martelées avec conviction par des spécialistes de la comm' mais aucune réfléchies, aucune vision à long terme. C'est ça que l'on peut reprocher à ce gouvernement. Gouverner, ce n'est pas réagir, mais agir, prévoir. Très loin du spectacle affligeant qui nous est donné quasiment tous les soirs...

Je ne sais pas si on est encore la 5ème puissance mondiale, ou si on est passé au 6ème rang, mais je suis sûr que c'est la 7ème compagnie qui est aux commandes...

Et voir un tel désastre sanitaire dans la patrie de Louis Pasteur, ça fait mal...

[Ryu2000]

Une grande famille

J'ai entendu parler de personnes qui soutenaient Macron, ils se faisaient appeler "les foulards rouges".
Ils manifestaient avec le drapeau de l'union européenne et des t-shirts "j'aime la république" :
Gilets jaunes : 10 500 Foulards rouges ont défilé à Paris
Je ne me sentirais pas à l'aise au milieu de cette famille. Chacun son truc.

Officiellement Macron est encore très populaire (par rapport à Sarkozy et Hollande) :
La popularité moyenne de Macron en forte hausse sur l'année 2020 malgré une baisse en décembre

Dans le détail, la popularité d'Emmanuel Macron se situe en décembre dans un intervalle qui va de 32% à 49% de satisfaction, avec des évolutions diverses en fonction des instituts.

mais au niveau de la galerie... aucun contrôle.

Ça ne doit pas être pire que dans les transports en commun (métro, train, bus). Il faudrait porter des gants et utiliser régulièrement de la solution hydroalcoolique, parce que tu peux attraper la maladie en empoignant une barre en métal.

Rien n'est parfait nulle part. Les gouvernements de tous les pays tâtonnent.

Les pays asiatiques sont rodés, il parait que Singapour et Taiwan ont relativement bien géré le problème par rapport au Royaume Uni ou aux Etats-Unis par exemple.
Eux ils connaissent le protocole, ils ferment les frontières sérieusement, ils testent un maximum de personnes, ils isolent, tracent, traitent les malades, même quand il n'y a pas d'épidémie ils portent des masques quand ils toussotent un peu, parce que généralement la densité de population est forte et les asiatiques ont l'esprit de groupe, chose qui n'existe pas en occident. (les occidentaux sont individualistes)

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Il n'y a pas qu'en France que des lois étranges ont été mises en place, par exemple en Suisse, il est interdit de chanter en public (même à la radio) :
Covid-19: en Suisse, il est désormais interdit de chanter en public

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Edit :
On dirait que les allemands n'iront pas en ski cette année :
Angela Merkel évoque un confinement jusque début avril
C'est dommage parce qu'il doit y avoir beaucoup de neige.

[ABCIWEB]

Officiellement Macron est encore très populaire (par rapport à Sarkozy et Hollande). La popularité moyenne de Macron en forte hausse sur l'année 2020 malgré une baisse en décembre

Qu'il ait remonté en 2020, c'est compréhensible étant donné qu'il a mis ses réformes en veille. La baisse de décembre correspond au projet de loi visant à interdire de filmer des policiers pendant qu'ils matraquent des manifestants. Loi dénoncée par des experts indépendants de l'ONU et soutenue par un ministre de l'intérieur accusé de viol et d'abus de bien sociaux. La même chose se serait passée ailleurs on aurait crié au scandale. Mais non là on a encore une trentaine de pourcents d'électeurs qui trouvent normal d'enterrer une enquête policière pour protéger l'alliance LREM et LR représenté par Darmanin, et qui plus est, pour faire passer des lois liberticides.

32% c'est le pourcentage d'ELABE, et ce qui est amusant c'est qu'ils posent la même question que HARRIS qui trouve 49% avec le même type d'enquête en ligne. 17% d'écart ça fait beaucoup. L'explication se trouve peut-être dans le fait que Harris a des contrats avec Matignon et apparemment pas Elabe.

Quoi qu'il en soit même 32% ça fait encore beaucoup après l'organisation d'élections sans masque la veille du confinement qui a coûté la mort de nombreuses personnes notamment parmi les accesseurs et élus, le mensonge sur les masques inutiles quand les stocks sont vides mais indispensables quand ils sont disponibles, l'impréparation totale pour organiser la rentrée scolaire et le même manque d'anticipation pour organiser la vaccination, à tel point qu'il a fallu faire appel début décembre à McKinsey, une entreprise américaine pour organiser la logistique. Heureusement que l'on est pas en guerre! Nan mais franchement, y'a pas suffisamment de compétences en France?

La France avec Macron c'est vraiment la honte totale à tous les niveaux, aussi bien sur le plan politique, éthique, qu'organisationnel, aussi j'ai du mal à comprendre sur quels arguments se basent ceux qui le soutienne. Le manque de mémoire sans doute qui leur fait considérer la dernière news comme la plus signifiante et qui leur interdit en même temps d'avoir une vision globale. C'est à cela aussi que servent les sondages destinés au public, détourner les capacités de penser pour interdire la réflexion et oublier l'histoire.

[fredoche]

Heureusement que l'on est pas en guerre! Nan mais franchement, y'a pas suffisamment de compétences en France?

C'est un problème de formation
Faire la guerre avec des diplômés de polytechnique en bicorne et épée dans des chambres d’hôpitaux, c'est inapproprié

Le reste des grandes écoles sont surement tous aussi incapables. Si on savait gérer des projets ça se saurait non ? Surtout des projets critiques et contraints par le temps. Genre Louvois ou Flamanville.

Non mais c'est dingue, bien sur qu'il y a des tas de gens qui sauraient organiser ça. Mais ils sont tellement coupés des réalités dans leurs tours d'ivoire que cela traduit simplement leur propre incapacité à organiser les choses. Et comme tous les ignorants, ils ne peuvent pas ni comprendre ni prendre conscience de ce qu'ils ne connaissent pas.

Quand le monsieur vaccin te dit qu'il n'y connait rien en logistique et que c'est pas son rôle:https://www.marianne.net/societe/san...onsieur-vaccin
Mais à quoi ils servent ? On l'a nommé pour quoi faire ? On le paie pour quoi ?
La France caricature d'elle-même, des tas de gens partout qui servent à rien. Des ronds-de-cuir

De toute façon, ça risque pas de s'arranger, quand je suis ton lien je tombe sur la tronche d'Olivier Faure président du PS, le parti de Jaurès, Blum, tout ça. https://twitter.com/faureolivier/photo
Le mec pose comme un minet en train de réajuster sa cravate.


C'est pas des politiques, ces pas des hommes d'actions, c'est des stars de télé-réalité

[Ryu2000]

Mais à quoi ils servent ? On l'a nommé pour quoi faire ? On le paie pour quoi ?

C'est écrit dans l'article :

UN RÔLE CONSULTATIF
La mission d'Alain Fischer est donc toute autre. "Il fait l’articulation entre le pouvoir politique, la population et les agences sanitaires", précise-t-on au ministère de la Santé. Pour Brigitte Autran, membre du comité vaccin, "il donne surtout une vision médicale", apportant son expertise scientifique au gouvernement pour orienter la stratégie vaccinale. Un conseil “purement consultatif”, n’ayant pas vocation à émettre des recommandations, avait-il expliqué au Sénat lors de son audition, le 16 décembre.

UN CONSEIL PLURIDISCIPLINAIRE
Le conseil dirigé par Alain Fischer se prononce sur la stratégie de vaccination. Si la liste définitive des membres qui le compose devrait être bientôt (enfin ?) connue, on sait déjà que ce conseil sera pluridisciplinaire, c’est-à-dire constitué de chercheurs issus du comité vaccinal, de chercheurs en sciences humaines et sociales, d'anthropologues, de sociologues spécialistes de l’hésitation vaccinale. Il travaillera aussi avec les 35 représentants de la société civile tirés au sort pour accompagner et suivre la campagne vaccinale.

On a assigné d'autres missions à d'autres personnes :

En réalité, c'est une autre personnalité, Lætitia Buffet, qui vient tout juste d’être nommée responsable de la logistique de cette campagne vaccinale. La directrice adjointe du cabinet de Brigitte Bourguignon, ministre déléguée chargée de l’Autonomie, dirigera la "task force", comité interministériel chargé des questions d’organisations et de logistique.

Le mec pose comme un minet en train de réajuster sa cravate.

Peut-être qu'il a demandé de l'aide et qu'un conseiller en communication lui a suggéré de faire ça, Olivier Faure trouvait l'idée mauvaise, mais il l'a quand même fait.
C'est juste une photo qui fait pro, il est bien rasé, bien coiffé, bien habillé, bien carré, il regarde vers l'avenir comme sur une affiche de propagande (j'aimerais bien avoir la même photo sur linkedin, mais le jour où je serais habillé comme ça il tombera de la neige)

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Le premier ministre va s'exprimer aujourd'hui à 18h00 :
Coronavirus : Jean Castex doit annoncer de nouvelles mesures pour lutter contre l’épidémie

Au lendemain d’un nouveau Conseil de défense sanitaire, Jean Castex doit tenir une conférence de presse à 18 heures ce jeudi. L’exécutif doit s’exprimer sur un éventuel couvre-feu dès 18 heures élargi, voire généralisé à l’ensemble du pays mais un reconfinement total n’est pas envisagé.

Lors de cette prise de parole, le Premier ministre sera entouré de pas moins de six ministres : Olivier Véran (Santé), Jean-Michel Blanquer (Education nationale), Bruno Le Maire (Economie et Finances), Elisabeth Borne (Travail), Roselyne Bachelot (Culture) et Frédérique Vidal (Enseignement supérieur).

[fredoche]

(j'aimerais bien avoir la même photo sur linkedin, mais le jour où je serais habillé comme ça il tombera de la neige)

il en est tombé mardi

Le geste qui me choque c'est justement qu'il rajuste sa cravate. Cela signifie quoi sinon qu'il donne de l'importance à son apparence. Vu l'état du pays, du PS, de la conjoncture actuelle, il y a des choses plus importantes que son apparence

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Le premier ministre va s'exprimer aujourd'hui à 18h00 :
Coronavirus : Jean Castex doit annoncer de nouvelles mesures pour lutter contre l’épidémie

Il va en remettre une couche qui ne sert strictement à rien


perseverare diabolicum n'est ce pas ?

[Gunny]

Ajuster sa cravate et regarder en l'air quand 70 000 français sont morts d'une crise mal gérée et des millions sont dans la pauvreté c'est un bon résumé du PS ceci dit.

[tanaka59]

Le Liban se met à l'arrêt complet : https://www.rtbf.be/info/monde/detai...oi?id=10673347 .

Même les commerces alimentaires sont fermés .

[Ryu2000]

il en est tombée mardi

C'est une expression approximative, il n'y a qu'un mot qui change, c'est comme dans la version modifiée de "siffler dans un violon".

il y a des choses plus importantes que son apparence

Il faut relativiser, c'est juste une photo de profil Twitter…
Le gars voulait juste paraitre présentable. Là il y a probablement une histoire de "jeune sérieux et dynamique", ou une connerie comme ça. Aujourd'hui les politiciens peuvent travailler leur image sur les réseaux sociaux si ils veulent.

des millions sont dans la pauvreté

Les gens du PS de l'UMP peuvent se dire "ouf, nous ne sommes au pouvoir, la faute nous retombera moins dessus, même si nous sommes responsable de la destruction des services publics, puisque nous l'avons commencé il y a bien longtemps".
L'opposition peut critiquer le gouvernement si elle veut.
Les gars de l'UMP pourraient dire "au moins quand on était au pouvoir, il y avait un stock de masques".

Il va en remettre une couche qui ne sert strictement à rien

Il y a trop de suspens
Est-ce que ça va être un troisième confinement ?
Est-ce que ce sera un couvre feu à 18h pour tout le monde ?
Est-ce que rien ne va changer ? ("c'est bien continué comme ça, si vous ne relâchez pas vos efforts on va y arriver") ?

Il y a toute une équipe pour prendre la décision, ils ne jouent pas ça à Am stram gram.

[fredoche]

Il y a toute une équipe pour prendre la décision, ils ne jouent pas ça à Am stram gram.

Am Stram Gram, c'est le nom des 3 cabinets de conseil....

Macron et son miroir, j'appellerais pas ça une équipe

[Ryu2000]

Macron et son miroir

Il parait qu'il y a plein de conseillers et que le gouvernement organise des réunions.
À mon avis c'est un ensemble de personnes très nulle. Ce n'est pas juste Macron.

Couvre-feu à 18 heures : déplacements, garde d’enfants, courses... nos réponses à vos questions

Quels motifs permettent de sortir après 18 heures ?

Il s'agit des mêmes motifs que ceux déjà en vigueur à partir de 20 heures (ou 18 heures dans les départements concernés depuis plusieurs jours). Il y en a donc huit :

• Rentrer du travail (ou y aller)
• Rendez-vous médical
• Motif familial impérieux ou garde d’enfants
• Déplacements des personnes en situation de handicap et de leur accompagnant
• Convocation judiciaire ou administrative
• Missions d’intérêt général
• Transits sur des déplacements de longues distances
• Promener son animal de compagnie (dans un rayon maximal d’un kilomètre autour du domicile)

Il suffit de cocher la bonne case sur l'attestation de déplacement, à télécharger sur le site du gouvernement ou à remplir directement sur l'application TousAntiCovid.

Les cours, le ramassage scolaire et le périscolaire seront-ils maintenus après 18 heures ?

« Tout ce qui est scolaire, par exemple sessions d'études ou étude surveillée, peut aller au-delà de 18 heures », nous indiquait-on ce jeudi soir du côté de Matignon.

Le ramassage scolaire restera également assuré. Celui-ci est inclus dans la dérogation « déplacements entre le domicile et le lieu d'exercice de l'activité professionnelle ou le lieu d'enseignement et de formation ». Et les enfants et les adolescents pourront toujours rentrer chez eux sans crainte d'être verbalisés, à condition que leurs parents aient bien rempli pour eux un justificatif de déplacement scolaire.

Si vous allez finir vos courses ou votre journée de travail après 18h, il faudra remplir une attestation avant de rentrer.