Discussion :

[Ryu2000]

Même la BCE a compris que la situation était dangereuse
La BCE s’inquiète des faillites des entreprises et de la fragilité des banques

Que se passera-t-il quand on enlèvera la perfusion inédite dont bénéficie actuellement l’économie ? Mercredi 25 novembre, la Banque centrale européenne (BCE), dans son rapport semestriel sur la stabilité financière, s’est inquiétée des bulles financières qui gonflent pendant la pandémie et de la fragilité à venir des entreprises et des banques.

Elle craint un scénario du pire, avec une accélération des faillites des entreprises, qui entraînerait à son tour un affaiblissement des banques. « Nous avons évité une crise de liquidités mais le risque est que cela se transforme en crise de solvabilité », avertit Luis de Guindos, le vice-président de la BCE.

A court terme, souligne la BCE, le risque est minime. Le plan d’achat de dette mené par la Banque centrale, et les dépenses exceptionnelles des gouvernements − chômage partiel, prêts garantis par l’Etat, aides d’urgence… − permettent de maintenir les entreprises à flot artificiellement. Mais après, quand les aides seront retirées ?

L'affaire de l'évacuation des clandestins afghans a fait un peu parler.
[Vidéo] Éric Zemmour : “Les migrants n’ont rien à faire en France. C’est avec notre argent qu’on finance notre invasion”

La police est-elle trop brutale ? De nombreuses voix se sont élevées contre l’évacuation des migrants de la place de la République lundi 23 novembre au soir. Selon Éric Zemmour, cela s’explique par des faits qui sont simples : « Ces gens-là ne devraient pas être là », explique-t-il en préambule dans l’émission Face à l’info sur CNews. Selon l’écrivain, ils auraient dû être renvoyés chez eux mais surtout, ils sont aidés par des associations qui leur apportent des tentes par exemple. « C’est une opération menée de main de maître par des associations qui font ça depuis 40 ans, des opérations de mises en scène pour montrer la brutalité de la police selon des schémas très classiques : provocation répression, compassion, indignation », avance Éric Zemmour.

Si on empêchait plus de clandestins de rentrer en France, on diminuerait les chances qu'un policier soit agressif avec eux.

République: comme le RN, ces LR ne trouvent rien à redire sur l'évacuation

Pour Éric Ciotti, député LR des Alpes-Maritimes, la violence évoquée par des élus de l’opposition se trouve pour lui dans “l’occupation d’une place publique dans un État de droit par des personnes en situation irrégulière et en plein confinement.”

“Moi je soutiens les policiers qui ont exécuté des ordres légitimes dans un contexte particulier”, a-t-il affirmé devant plusieurs journalistes à l’Assemblée nationale. “Je m’étonne de la réaction du ministre de l’Intérieur qui devrait soutenir ces policiers.”

Le député LR de la 5e circonscription du Nord, Sébastien Huyghe, y a vu “l’aboutissement du non-traitement de cette immigration illégale” sur le territoire, tandis que Damien Abad a soutenu que le ministre de l’intérieur “ne devrait pas lâcher ses policiers”, mais les soutenir “dans ces moments difficiles.”

[tanaka59]

Bonjour,

Le calcul à la baisse des indemnités chômage est annulé : https://www.lemonde.fr/economie/arti...1144_3234.html

[Ryu2000]

Est ce que l'ONU va annoncer quelques choses ? Tout rouvre, par bloc de pays ?

Ce n'est pas l'ONU, mais là il y aura peut-être une décision groupée :
L'Allemagne met la pression sur l'UE pour interdire les séjours de ski

Un sujet explosif avant les fêtes de Noël. L'Allemagne va demander à l'Union européenne d'interdire jusqu'au 10 janvier les séjours de ski, sources de plusieurs foyers épidémiques l'hiver dernier, malgré l'opposition de l'Autriche et la colère des stations. Au terme de plus de sept heures de discussions, Angela Merkel et les 16 États régionaux ont décidé de se tourner vers l'Europe, dont l'Allemagne assure jusqu'à la fin de l'année la présidence du Conseil.

Quand il y a une épidémie quelque part il faut fermer ses frontières pour que les gens de la région infecté ne puissent pas venir chez toi.

[tanaka59]

Bonjour,

Ce n'est pas l'ONU, mais là il y aura peut-être une décision groupée :

J’espère que cela sera le cas . Même si déjà 50% des pays se mettent d'accord c'est déjà pas mal .

Quand il y a une épidémie quelque part il faut fermer ses frontières pour que les gens de la région infecté ne puissent pas venir chez toi.

En espérant qu'a la prochaine epidemie, on ait retenu la leçon ...

[Ryu2000]

Ce n'est pas un article parodique :
Stations de ski : « Les annonces du Premier ministre n’ont pas de sens ! » critiquent les sénateurs

Le Premier ministre Jean Castex a annoncé jeudi que les stations de sports d’hiver seront autorisées à ouvrir à Noël, mais pas leurs remontées mécaniques. Les sénateurs en pointe sur le sujet ne cachent pas leur incompréhension face à cette décision.

[tanaka59]

Bonsoir,

Longue tribune, que je vous conseille, qui illustre parfaitement la "folie bureaucratique" à la française : https://www.lefigaro.fr/vox/politiqu...caise-20201114

Appliquée a la politique de tous les jours :

Ce n'est pas un article parodique :

Jean Castex a annoncé jeudi que les stations de sports d’hiver seront autorisées à ouvrir à Noël, mais pas leurs remontées mécaniques.

La logique qu'essaye d'expliquer la tribune est assez simple. Les résultats des mesures prises par nos politiques sont de plus en plus absurdes, kafkaïens , ubuesques. Il n'y a plus de sens "logique", le couperet tombe systématiquement pour celui qui est en fâcheuse posture et pas forcement hors la loi ...

Pour illustrer le propos : Celui qui se baladera avec une paire de ski à la main risquera la même chose que celui pris en flagrant délit de faire duski. La question élémentaire a se poser : " est ce que le premier a skié ? "

L'exemple que tu cites de la fermeture des remontés mécaniques puis le " mais " qui fait perdre toute la logique ...

Les histoires de maisons squattées sont un parfait exemple .

[Ryu2000]

Peut-être que le fusible "Darmanin" finira par griller (c'est à ça que serve les ministres) :
PRODUCTEUR VIOLEMMENT FRAPPÉ À PARIS: "CHOQUÉ" PAR LA VIDÉO, MACRON S'EST ENTRETENU AVEC DARMANIN

Cinq jours après la violente interpellation d'un producteur de musique dans le XVIIe arrondissement de Paris, le ministre de l'Intérieur a annoncé sur le plateau de France 2 que quatre policiers impliqués avaient été suspendus et qu'ils seraient révoqués "une fois que les faits seront établis par la justice". Une réponse qui intervient après un entretien avec Emmanuel Macron, lequel s'est montré "furieux" en découvrant les images dévoilées par le média en ligne Loopsider.

Si le président de la République ne s'est pas exprimé publiquement sur cette affaire, il a été "très choqué" jeudi en découvrant ce qui s'est passé samedi dans le studio de cet homme, assure l'Élysée à BFMTV.

LREM essaie d'être bien vu par les électeurs du "centre" et là il y a trop d'histoires de "droite", un peu comme ça par exemple :

https://twitter.com/LibreQg/status/1331198582351925252
« Emmanuel Macron pense en réalité comme Valeurs actuelles »
Marc Endeweld, journaliste et auteur du "Grand manipulateur", enquête sur les réseaux secrets de Macron, a été reçu sur QG pour un grand entretien. A retrouver dès maintenant ici :
https://qg.media/emission/quartier-l...-une-surprise/

« Des collaborateurs de l’Elysée ont confié à plusieurs de mes sources que ces derniers mois, notamment sur la question de l’immigration, Emmanuel Macron n’hésitait pas, devant ses collaborateurs à reprendre des formules d’Eric Zemmour ou de Renaud Camus pour parler de la formule du 'grand remplacement'. Emmanuel Macron, auprès de ses collaborateurs, ne cesse d’être obsédé par ce qu’il appelle lui-même le grand remplacement. »

[fredoche]

Ryu
On s'en fiche des politiques, ils devraient tous sauter, tous. Ils doivent sauter
Et toi avec, parce que de manière systématique, tu couvres ces violences abjectes depuis plus de 2 ans. D'une autre manière que les politiques certes. Tu prends les politiques comme excuse pour ces policiers.
Ces images c'est presque tous les jours désormais. C'est les mêmes images que l'on voyait il y a 20 ans dans les dictatures d'amérique du sud, ce sont les mêmes images. Ca se déroulera de la même façon.

Ces policiers n'ont aucune excuse, aucune. Ils sont en nombre, ils sont la loi, ils sont armés, ce sont des représentants de la république qui est à nous tous.

Et cette république est dégradée, salie, meurtrie depuis plus de 2 ans, depuis le début des gilets jaunes, et depuis que tous nos politiques excusent, tolèrent, couvrent de manière systématiques les violences les plus abjectes, les plus honteuses, les plus illégitimes.

Nous allons tous collectivement payer très cher tout cela. La politique de Macron, la police devenue milice sans foi ni loi et sans limites la justice instrumentalisée ou réduite à néant, la loi du plus fort et du plus riche. Ce ne sont pas des racailles de banlieue, ce sont les policiers qui font ça. Ce sont désormais les policiers la racaille. C'est la fin de l'état de droit.

Je crains pour mes enfants, je crains tellement. Nous perdons tout en ce moment, notre liberté, notre honneur, notre fraternité collective, nos droits dans la patrie des droits de l'homme.

Quant à toi Ryu, je pense que tu es aussi dangereux que ces gens-là car jamais à aucun moment, jamais tu n'as condamné ces violences pour ce qu'elles sont : l'acte d'individus en pleine conscience, dépositaires de l’ordre public et de l'autorité de l'état, qui usent de leurs fonctions, de leurs uniformes, de leurs prérogatives pour se livrer à des actes criminels qui sont normalement passibles de plusieurs années d'emprisonnement en cour d'assises.

La France aujourd'hui c'est ça. Et Macron n'est pas le seul responsable, nous le sommes tous de le laisser agir de la sorte

[Ryu2000]

l'acte d'individus en pleine conscience

Quand des policiers abusent de la violence et que ça ne vient pas des ordres, ils sont jugés et punis.

Ces images c'est presque tous les jours désormais.

Il ne faut pas exagérer non plus, ceux qui abusent de la violence représente une infime minorité des policiers.
Bon alors là ok ça enchaine un peu entre les clandestins afghans et un type dans son studio d'enregistrement. Mais globalement il n'y a pas de quoi avoir peur de la police.

Les policiers qui n'ont pas suivi le protocole ont été suspendus et vont probablement se faire révoquer.

[Cincinnatus]

Les policiers qui n'ont pas suivi le protocole

Pourquoi ? Il y a un protocole pour les agressions ? Il faudrait même parler d'agression aggravée (par le fait que les auteurs sont des représentants de l'ordre...), raciste (d'après ce que la victime en a dit), et en réunion. ça commence à faire beaucoup.

On ajoute le ridicule : après s'être fait éjecter par les musiciens, les "policiers" ont appelé leurs grands frères collègues en renfort. 3 types, armés, pas foutus de tenir tête à des civils non armés. Elle est belle, la "police" de Macron et du préfet Lallement.

[Ryu2000]

Elle est belle, la "police" de Macron et du préfet Lallement.

Ce n'est pas représentatif de l'ensemble, là apparemment ça ne venait pas des ordres. Du coup ils vont probablement être jugé sévèrement.
Ce qui venait des ordres c'est la violence lors des manifestations gilets jaunes.

[ABCIWEB]

Les afghans ne devaient pas avoir d'attestations valides :
A Paris, migrants frappés et journalistes molestés lors de l'évacuation d'un campement éphémère

Pas de ski pendant les vacances de Noël :
Covid-19 : les stations de ski ne rouvriront pas pour les fêtes, une "douche froide" pour le président de France Montagne

On croirait voir un média mainstream de propagande gouvernementale. Une petite ligne laconique justifiant l'ultra violence policière parce que les afghans ne devaient pas avoir d'attestations valides, et on enchaine vite fait sur "pas de ski pendant les vacances de noël". Bref l'actu quotidienne de la France micronique.

N'y avait-il pas moyen de déloger les campeurs avec moins de violence ? Pourquoi matraquer des journalistes ? Tout le monde s'en fout, c'est devenu courant donc normal, cela fait maintenant partie de l'exercice normal du pouvoir.

Pour ceux qui en sont là, regardez-vous dans une glace et vous verrez le visage des anciens que l'on traite de barbares et qui ont permis la propagation du nazisme et du fascisme avant guerre. Avec une excuse en moins, cette fois-ci c'est vraiment visible, moins insidieux, nous n'avions jamais vu autant de violences systématiques, gratuites et répétées sur une aussi longue période.

La technique a évolué mais les esprits sont toujours aussi facile à manipuler. Il suffit de positionner le curseur du normal sur la barbarie, de traiter les opposants d'extrémistes, conspirationnistes, ennemis de la civilisation et du progrès, et de se réclamer du centre, c'est à dire soi-disant équilibré tout en brisant tout ce qui permettait un équilibre.

Demain j'irai à la manif contre la loi de sécurité globale. Je ne vais pas souvent aux manifestations car les horaires ne correspondent pas à mes disponibilités mais je vais faire un effort. Sans doute cela ne sert à rien mais j'aurai fait quelque chose.

[David_g]

Demain j'irai à la manif contre la loi de sécurité globale. Je ne vais pas souvent aux manifestations car les horaires ne correspondent pas à mes disponibilités mais je vais faire un effort. Sans doute cela ne sert à rien mais j'aurai fait quelque chose.

[tanaka59]

Bonsoir,

Peut-être que le fusible "Darmanin" finira par griller (c'est à ça que serve les ministres)

On s'en fiche des politiques, ils devraient tous sauter, tous. Ils doivent sauter

Comme tout le gouvernement est un fusible et finira par sauter pour mettre autre chose ...

LREM essaie d'être bien vu par les électeurs du "centre" et là il y a trop d'histoires de "droite", un peu comme ça par exemple :

Le fameux racolage . Tiens le modem est de droite maintenant

Et toi avec, parce que de manière systématique, tu couvres ces violences abjectes depuis plus de 2 ans. D'une autre manière que les politiques certes. Tu prends les politiques comme excuse pour ces policiers.
Ces images c'est presque tous les jours désormais. C'est les mêmes images que l'on voyait il y a 20 ans dans les dictatures d'amérique du sud, ce sont les mêmes images. Ca se déroulera de la même façon.

Ces policiers n'ont aucune excuse, aucune. Ils sont en nombre, ils sont la loi, ils sont armés, ce sont des représentants de la république qui est à nous tous.

Et cette république est dégradée, salie, meurtrie depuis plus de 2 ans, depuis le début des gilets jaunes, et depuis que tous nos politiques excusent, tolèrent, couvrent de manière systématiques les violences les plus abjectes, les plus honteuses, les plus illégitimes.

Nous allons tous collectivement payer très cher tout cela. La politique de Macron, la police devenue milice sans foi ni loi et sans limites la justice instrumentalisée ou réduite à néant, la loi du plus fort et du plus riche. Ce ne sont pas des racailles de banlieue, ce sont les policiers qui font ça. Ce sont désormais les policiers la racaille. C'est la fin de l'état de droit.

Je crains pour mes enfants, je crains tellement. Nous perdons tout en ce moment, notre liberté, notre honneur, notre fraternité collective, nos droits dans la patrie des droits de l'homme.

Quant à toi Ryu, je pense que tu es aussi dangereux que ces gens-là car jamais à aucun moment, jamais tu n'as condamné ces violences pour ce qu'elles sont : l'acte d'individus en pleine conscience, dépositaires de l’ordre public et de l'autorité de l'état, qui usent de leurs fonctions, de leurs uniformes, de leurs prérogatives pour se livrer à des actes criminels qui sont normalement passibles de plusieurs années d'emprisonnement en cour d'assises.

La France aujourd'hui c'est ça. Et Macron n'est pas le seul responsable, nous le sommes tous de le laisser agir de la sorte

Je vais jeter un pavé car la situation et les critiques de toutes parts sont justes effarantes :

> manque d’intégration d'une partie de la population issue de l'immigration
> paupérisation et précarisation de cette même population
> paupérisation et précarisation propice au développement de zone ou on est littéralement avec des gangs / mafias
> les politiques essayent d'acheter une paix sociale pour calmer le jeu
> la culture méditerranéenne du tout est du / on exige tout prend une proportion monstrueuse
> la banalisation du "c'est interdit" couplé au menfoutisme "on fait quand même"
> au moindre fait divers les médias essayent de mettre la poussière sous le tapis en faisant un focus à l'intant T sans tout dire, quand on creuse on a rarement affaire à des individus enfants cœurs

= résultat à la moindre intervention policière on crie systématiquement à la violence policière

A un moment le fond du problème est simple : culturellement et / ou comportementalement ... a moins d'avoir des oeilleres

C'est pas pour autant que les flics ripoux / racistes n'existant pas ... au même titre qu'un militaire qui sali l'uniforme > on éjecte de la corporation .

Je vais prendre l'exemple du français qui irait au Canada ou Australie . Au moindre pas de travers > par ici la sortie et vous jartez ...

Qu'est ce qu'il y a de choquant , tiens selon vous à avoir une politique migratoire comme en Océanie ou Amérique du Nord ? C'est trop drastique ? Trop rigide ? La situation en France / Europe est fortement critiqué , êtes vous allé voir ailleurs dans le monde ?

Quand des policiers abusent de la violence et que ça ne vient pas des ordres, ils sont jugés et punis.

Rien de choquant qu'un flics ripoux / raciste soit éjecté de la corporation . C'est un justiciable comme tout le monde.

Il ne faut pas exagérer non plus, ceux qui abusent de la violence représente une infime minorité des policiers.

Comme expliqué , plus haut. Le phénomène de contestation a pris un proportion monstrueuse qu'on a l'impression qu'il n'y a que ça ... Pendant ce temps on occulte aussi d'autre problème structurel tout aussi important ... hélas ...

Mais globalement il n'y a pas de quoi avoir peur de la police.

T'as des trucs à te reprocher ?

On ajoute le ridicule : après s'être fait éjecter par les musiciens, les "policiers" ont appelé leurs grands frères collègues en renfort. 3 types, armés, pas foutus de tenir tête à des civils non armés. Elle est belle, la "police" de Macron et du préfet Lallement.

Tu marques un point quand on voit les bandes d'images et la baston déclenchée

Question, a t on pensé à s’intéresser à ce qui a déclencher cette situation ? Il y a une réaction en chaine qui se produit . La aussi en analysant on peut avoir beaucoup à redire ...

Bon problème , pas vidéo justes des "ouies dire" ... devant un tribunal = argument falacieux

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Le gouvernement s’inquiète de la crise psycho-socio-économique sur les jeunes qui s'installe et se renforce : https://www.20minutes.fr/societe/291...4-ans-inquiete

[halaster08]

Question, a t on pensé à s’intéresser à ce qui a déclencher cette situation ? Il y a une réaction en chaine qui se produit . La aussi en analysant on peut avoir beaucoup à redire ...

Bon problème , pas vidéo justes des "ouies dire" ... devant un tribunal = argument falacieux

Le fameux argument du "oui mais il l'avais surement bien cherché, on sait pas ce qui s'est passé avant". Déjà cet argument ne vaux rien, rien ne justifie de telles violences de la part des forces de l'ordre.
Mais pas de bol pour une fois cet argument ne tiens vraiment pas car TOUT a été filmé (caméra dans la rue / a l'intérieur + voisin avec portable) et bien que la police a menti sur les PV (comme d'habitude ?) l'ensemble des vidéos montre bien qu'il n'y a jamais eu d’agression de la part du jeune homme

[tanaka59]

Bonjour,

Le fameux argument du "oui mais il l'avais surement bien cherché, on sait pas ce qui s'est passé avant". Déjà cet argument ne vaux rien, rien ne justifie de telles violences de la part des forces de l'ordre.

La dessus on est parfaitement d'accord , aucun déchainement de violence ne justifie cela .

Mais pas de bol pour une fois cet argument ne tiens vraiment pas car TOUT a été filmé (caméra dans la rue / a l'intérieur + voisin avec portable) et bien que la police a menti sur les PV (comme d'habitude ?) l'ensemble des vidéos montre bien qu'il n'y a jamais eu d’agression de la part du jeune homme

Devant un tribunal, d'un point de vu juridique , le simple fait de répondre à un policier lors d'un contrôle par un geste/verbalement c'est de l'outrage à agent.

Avec toutes les preuves qu'on a , cela va être analysé . Du moment qu'on peut prouver que la victime/le plaignant n'a rien fait / dit , l'affaire va vite être réglé.

Les ripoux vont vite dégager.

[ABCIWEB]

Devant un tribunal, d'un point de vu juridique , le simple fait de répondre à un policier lors d'un contrôle par un geste/verbalement c'est de l'outrage à agent.

Nan mais ça va pas la tête ? Quand je dis que certains ont déjà intégré le fascisme comme une méthode courante et acceptable de gouvernance, tu nous en donne un bon exemple: une réponse n'est pas nécessairement un outrage.

[tanaka59]

Bonsoir,

Nan mais ça va pas la tête ? Quand je dis que certains ont déjà intégré le fascisme comme une méthode courante et acceptable de gouvernance, tu nous en donne un bon exemple: une réponse n'est pas nécessairement un outrage.

Le ton de la conversation doit déjà bien être tendu pour qu'une situation en viennent aux mains ... Résultat le/les policier(s) doit/doivent être sacrément remonté contre l'individu en question (outrage à agent, rébellion, insulte ... )

Entre une personne qui montre son opposition avec la police , on tombe dans une notion de personne "récalcitrante" / sur la "défensive . C'est bien différent d'une rébellion ou d'un outrage à agent.

La clairement cela a dérapé et c'est scandaleux ... Flics ripoux et racistes ...

[ABCIWEB]

La clairement cela a dérapé et c'est scandaleux ... Flics ripoux et racistes ...

Cela fait longtemps que cela dérape régulièrement. Le policier qui a fait un croche pied à un réfugié lors de l'expulsion des afghans était commissaire et c'était totalement gratuit puisque ce n'était pas pour procéder à son interpellation. Quand les chefs donnent l'exemple de violences gratuites il ne faut pas s'étonner que les autres suivent pour n'importe quel prétexte. Et quand ils frappent sur un journaliste (Rémy Buisine) on ne peut pas évoquer le racisme.

Vouloir résumer les violences policières à quelques policiers racistes c'est se foutre de la gueule du monde. Le problème est structurel ET politique car ce sont les responsables politiques qui leur donne l'autorisation d'agir sans discernement et avec la plus grande violence.

[tanaka59]

Bonsoir,

Cela fait longtemps que cela dérape régulièrement. Le policier qui a fait un croche pied à un réfugié lors de l'expulsion des afghans était commissaire et c'était totalement gratuit puisque ce n'était pas pour procéder à son interpellation. Quand les chefs donnent l'exemple de violences gratuites il ne faut pas s'étonner que les autres suivent pour n'importe quel prétexte. Et quand ils frappent sur un journaliste (Rémy Buisine) on ne peut pas évoquer le racisme.

Vouloir résumer les violences policières à quelques policiers racistes c'est se foutre de la gueule du monde. Le problème est structurel ET politique car ce sont les responsables politiques qui leur donne l'autorisation d'agir sans discernement et avec la plus grande violence.

D'un côté on a des contestations de toutes part avec des manifestations . Jusqu'à la c'est légitime , manifester est un droit .

La ou cela devient plus qscandaleux c'est dans la manière de le faire, provocation gratuite, destruction, pousser à bout ... Cela s'appelle du harcèlement.

En entreprise tu n'as jamais été face à un boomerang que tu te prends dans la tronche , car tu as voulu faire un chose de correctement par que le protocole à " dit que " ? Entre appliquer bêtement et mettre du sens malheureusement le système se retourne contre toi ...

Le jour ou tu composeras le 17 que qu'on t'enverras chier tu comprendras ...

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T'as gagné , je me couche , les policiers sont tous violents / racistes / ripoux ... ce que tu veux .

Voyages en Absurdie , le pays ou la police n'a pas le droit de faire appliquer la loi.