Discussion :

[Ryu2000]

un parti à l'agonie de dire "on se rallie à un parti au pouvoir ... .

Pour l'instant ce n'est que l'opinion d'un type, le chef de LR pourrait lui répondre "Hey machin tu vas te calmer tout de suite, ton opinion tu sais où tu peux te la carrer !".
Cela dit apparemment le chef de l'LR c'est Christian Jacob et il semblerait qu'il soit pote avec Christian Estrosi.

Après c'est peut-être de la stratégie, LR est peut-être en train de se dire "on ne fera jamais mieux qu'avec Fillon, on n'a aucune chance de gagner les prochaines éléctions alors il faut qu'on essaie de placer des gars chez LREM".
Peut-être qu'Estrosi rêve d'une place de ministre dans l'équipe de Macron, un peu comme Bayrou :
Démission de François Bayrou, affaire Ferrand: l’impossible démarrage du quinquennat Macron
Alliance avec Emmanuel Macron et éphémère ministre de la Justice (2017)

Il revient :
Emmanuel Macron ressuscite François Bayrou en haut-commissaire au Plan

En 2017 on aurait dit qu'il y avait un arrangement :
- Bayrou devait donner comme consigne de voter pour Macron
- Macron devait donner une place de ministre à Bayrou
Puis après Macron a fait en sorte de dégager Bayrou en utilisant la justice.
Le 17 mai 2017 il est nommé ministre, le 19 mai 2017 une audience fixe la date de son procès.

[ABCIWEB]

Bonjour,

Un peu d'air avec Diane Meur et la présentation de son roman "Sous le ciel des hommes", un roman époustouflant, culotté et politique comme le présente Kathleen Evin. Vous pouvez retrouver cet interview ici sur France inter.

Deux pages de ce roman sont lues dans cette émission. Je vous recopie la première, c'est tout à fait dans notre sujet :

"Un système en apparence rationnel, peut développer à terme des conséquences si nocives que le raisonnement irréfutable après coup se révèle dément.

Exemple, l'agriculture intensive du dernier demi siècle, présentée au départ comme une solution miracle pour nourrir l'humanité à moindre frais, et qui a provoqué au niveau sanitaire, social, environnemental, des dégâts peut-être irréversibles. La leçon pourtant n'a pas été entendue. Le même calcul imparable continu de nous être brandi: "Voyez comme le système fonctionne, voyez comme il prospère". Et le fait est que jusqu'ici il a plus ou moins fonctionné.

Il a fonctionné tant qu'il y avait encore de larges pans du monde à piller, terres vierges, ressources naturelles, de larges pans de la population mondiale à exploiter, colonies, pays à main d'oeuvre bon marché, de nouveaux marchés à conquérir, anciens blocs de l'est, classe moyenne des pays émergents, tandis que mécanisation et automatisation semblaient promettre le dégagement sans fin de marges supplémentaires.

Bien sûr qu'un objet produit moins cher se vendra mieux, sera plus compétitif, un enfant le comprendrait. Ce que ne comprendra peut-être pas un enfant, c'est qu'on tienne pour allant de soi cette compétition dans laquelle nous serions paraît-il engagé. Qui en a décidé ? Vers quoi tend-elle, sinon vers le but final de toute compétition, départager une poignée de gagnants et beaucoup, beaucoup de perdants.

Ce qu'un enfant comprendra encore moins, et on l'en félicite, c'est comment cela pourrait matériellement se prolonger passé un certain point. Or ce point est clairement en passe d'être atteint. La nature crie grâce, tous les perdants commencent à payer le moins cher au prix fort. Sous le rouleau compresseur d'un unique principe, vendre toujours plus en réduisant toujours les coûts, s'émiettent structures sociales, espèces vivantes, ou simple faculté de penser.

A petite échelle, un projet aussi absurdement conçu, et avec si peu d'égards pour ses suites à court terme, vaudrait à son concepteur d'être aussitôt licencié ou interné. A grande échelle pourtant, son énormité même, fait son autorité. Comme les habits neufs de l'empereur que nul ne voit parce qu'il n'existe pas, mais que tous admirent bien haut parce qu'il serait énorme, impensable que l'empereur soit nu."

...

Kathleen Evin dira plus loin : "...il nous démontre l'endroit où justement on peut cesser de participer à cette destruction de notre monde, de nous-mêmes, de la société, c'est la perversité du système. C'est à dire que pour fonctionner, le système a besoin de l'assentiment des gens. Et c'est parce que l'on consent chaque jour à des petites choses qui à la fin du mois font des grandes choses, qu'on est soumis et que l'on a l'impression d'être comme des animaux dans un entonnoir et de ne pas pouvoir en sortir. Quand on cesse d'accepter, on recommence à respirer, à vivre." Et elle citera également Kafka : "Il faut savoir faire le bond en dehors du rang des assassins".

Un très bon moment de radio et un excellent livre qui résume très bien notre société actuelle, la supercherie et les dangers de la religion néolibérale, avec la description des points clé (entre autre psychologiques) qui lui permet de se répandre en détruisant la planète et nous avec.

[Jipété]

Et elle citera également Kafka : "Il faut savoir faire le bond en dehors du rang des assassins".

Gébé, L'An01

Un très bon moment de radio et un excellent livre qui résume très bien notre société actuelle, la supercherie et les dangers de la religion néolibérale, avec la description des points clé (entre autre psychologiques) qui lui permet de se répandre pour détruire la planète et nous avec.

Ce qui n'est pourtant pas le but, donc àmha, … se répandre en détruisant la … , effet collatéral.

[Ryu2000]

l'agriculture intensive du dernier demi siècle, présentée au départ comme une solution miracle pour nourrir l'humanité à moindre frais, et qui a provoqué au niveau sanitaire, social, environnemental, des dégâts peut-être irréversibles.

Ouais et d'ailleurs dans la version officielle les scientifiques qui ont trouvé un procédé pour fixer, de façon économique, le diazote atmosphérique sous forme d'ammoniac, sont des supers stars qui ont sauvé l'humanité ("sans les engrais azotés on n'aurait pas pu nourrir toute la planète") :
Histoire du procédé Haber-Bosch

L'histoire du procédé Haber-Bosch débute avec l'invention du procédé de chimie homonyme à l'aube du xxe siècle. Le procédé Haber-Bosch permet de fixer, de façon économique, le diazote atmosphérique sous forme d'ammoniac, lequel permet à son tour la synthèse de différents explosifs et engrais azotés. À ce double titre, du point de vue démographique, c'est probablement le plus important procédé industriel jamais mis au point durant le xxe siècle.

Aujourd'hui certains pensent qu'il est possible de récolter plus sans utiliser de produit. (mais il faut produire des variétés locales et faire de de la permaculture)

En parlant de production de nourriture :
Gaspillage : 41,2 tonnes de nourriture jetées chaque seconde dans le monde
Pour nourrir l'humanité, il suffirait de moins gaspiller

Il a fonctionné tant qu'il y avait encore de larges pans du monde à piller, terres vierges, ressources naturelles, de larges pans de la population mondiale à exploiter

Aujourd'hui il y a des gens qui aimeraient bien exploiter les clandestins en les payant moins que le SMIC.
Plein d'Afghans, de Soudanais, d'Érythréens sont entrés en Europe illégalement en se faisant passer pour des réfugiés syriens. Donc on ne manque de main d'oeuvre non qualifié.

Là c'est le côté légal :
Emploi de migrants dans la restauration : "Nous avons besoin de personnel que nous n'avons pas en France"

Embaucher des migrants pour pallier la pénurie de personnel, voilà ce que proposent au gouvernement les professionnels de la restauration et de l'hôtellerie. Les syndicats du secteur évoquent entre 100 000 et 130 000 emplois à pourvoir immédiatement. Ils seraient trop pénibles pour trouver preneurs. "Aujourd'hui, un demandeur d'asile ne peut pas occuper un emploi avant neuf mois", explique, lundi 6 août sur franceinfo, Aurélien Taché, député LREM du Val d'Oise et auteur d'un rapport sur l'intégration des immigrés en France.

Vers quoi tend-elle, sinon vers le but final de toute compétition, départager une poignée de gagnants et beaucoup, beaucoup de perdants.

C'est l’objectif du mondialisme. Il y a une super classe qui possède toute la richesse (les 1%) et le reste de l'humanité s'appauvrit.
Les travailleurs chinois ont gagné des droits, donc maintenant les usines partent en Inde parce que c'est devenu moins cher.

C'est à dire que pour fonctionner, le système a besoin de l'assentiment des gens. Et c'est parce que l'on consent chaque jour à des petites choses qui à la fin du mois font des grandes choses, qu'on est soumis et que l'on a l'impression d'être comme des animaux dans un entonnoir et de ne pas pouvoir en sortir.

Il y a des survivalistes qui sont sortis du système, ils ont créé des communautés et en ce moment ils doivent être en train de faire leur stock de conserve d'haricots verts.

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Là avec la crise économique qui va s'aggraver on va peut-être moins consommer, donc moins polluer.
La pandémie de Covid-19 plonge l’économie mondiale dans une récession record

L’Inde a annoncé une chute record de son PIB (− 23,9 %), tandis qu’en Europe le Royaume-Uni subit la pire récession du continent, avec une baisse de 20,4 % au deuxième trimestre. L’Australie est entrée en récession après trois décennies de croissance. La seule éclaircie dans la grisaille est venue de la deuxième puissance économique mondiale, la Chine, qui est parvenue à éviter la récession en endiguant l’épidémie.

La zone euro bascule dans la déflation, le chômage bondit

[Ryu2000]

Netanyahu ne vas apprécier :
Liban: le pas de deux d’Emmanuel Macron avec le Hezbollah

Macron non plus n'a pas apprécié visiblement :
"Ce que vous avez fait est grave" : au Liban, la colère d'Emmanuel Macron contre un journaliste français

Quelle information publiée par le journaliste a-t-elle pu ainsi mettre en colère le président de la République ? Selon nos sources, il s'agit d'un article publié par Le Figaro le 30 août, relatif à l'action du président français au Liban depuis l'explosion à Beyrouth, intitulé "Le pas de deux d'Emmanuel Macron avec le Hezbollah".

C'est vrai qu'à cause de cette article Macron pourrait avoir des problèmes avec israël et les USA.

===
Il y a des féministes qui ne doivent pas être contentes :
Une enquête pour "trafic d'influence" visant Gérald Darmanin à nouveau classée sans suite par le parquet de Paris

Une plainte avait été déposée pour "abus de faiblesse" après qu'une habitante de Tourcoing (Nord) a affirmé avoir été incitée à avoir une relation sexuelle avec Gérald Darmanin, alors maire de la ville, pour obtenir un logement et un emploi. Mais mi-juillet, l'association "Pourvoir féministe" avait demandé à la justice de réexaminer les faits, constitutifs selon elle d'un "trafic d'influence".
(...)
Le ministre de l'Intérieur reste par ailleurs visé par une information judiciaire pour viol, relancée en juin après une longue bataille procédurale.

Peut-être que pour la justice c'est un échange de bons procédés tout a fait protocolaire.

[benjani13]

Peut-être que pour la justice c'est un échange de bons procédés tout a fait protocolaire.

La corruption est devenue protocolaire en France? (et je ne veux pas de réponse à base : "ouai mais ça existe par tout <insert more blabla>").

Car Darmanin n'a pas le choix. Soit il a abusé d'une ou de plusieurs femmes en leur imposant un rapport sexuel et c'est du viol. Soit ces rapports (reconnus par Darmanin) sont consentis et de l'ordre de l'échange de bons procédé, et ça s'appelle ni plus ni moins que de la corruption active.

[Ryu2000]

La corruption est devenue protocolaire en France?

Je suis plutôt satisfait de ma blague. Elle pourrait triggered une féministe hystérique.

Pour cette histoire la justice a décidée qu'il n'y avait pas d'abus de faiblesse ni de trafic d'influence, mais il y a une autre histoire, peut-être qu'il sera condamné pour viol.

[benjani13]

Je suis plutôt satisfait de ma blague. Elle pourrait triggered une féministe hystérique.

Pour cette histoire la justice a décidée qu'il n'y avait pas d'abus de faiblesse ni de trafic d'influence, mais il y a une autre histoire, peut-être qu'il sera condamné pour viol.

Ok, la justice a donné et continuera de donner ses jugements. Mais que la justice ne qualifie pas des faits ne signifie pas qu'ils n'ont pas existé. On pourrait ne rien reprocher légalement à Darmanin, ça n'empêchera pas qu'on a un ministre qui potentiellement fera sauter un dossier compromettant ou donnera des bonnes faveurs en échange d'une bonne turlute. C'est inacceptable.

[Darkzinus]

A noter qu'une "mauvaise" turlute ne diminue pas la gravité des faits reprochés.

(Je sais où est la sortie)

[Ryu2000]

un ministre qui potentiellement fera sauter un dossier

Effectivement vu sous cet angle ce n'est pas génial.
Il faut espérer qu'aucune jeune femme ne lui demande un service important. (comme maintenant tout le monde sait qu'il aime bien être payé avec des relations sexuelles, peut-être qu'il est très sollicité, il faudra qu'il évite d'envoyer des vidéos, ça pourrait finir comme pour Benjamin Griveaux)
Quelque part Darmanin c'est un petit Weinstein : "je peux te rendre service mais il va falloir coucher avec moi". Ils font parti de ceux qui profitent de leur position.

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L’embarrassant départ d’une conseillère d’Eric Dupond-Moretti

Plus gênant encore, même si aucun élément formel ne permet aujourd’hui de l’étayer, ce renvoi vient nourrir la question d’une possible intervention politique. Charlotte Bilger est en effet la juge qui a mis en examen, le 6 décembre 2019, le président du MoDem, François Bayrou, et plus d’une dizaine d’élus ou de cadres du parti pour « complicité de détournement de fonds publics ». Un des membres du parti, Rémi Decout-Paolini, occupe d’ailleurs le poste de directeur adjoint du cabinet du ministre de la justice.

Proche du président de la République, François Bayrou, qui n’avait pas été avare de pressions sur la magistrate au cours de l’instruction, doit pour sa part être nommé, jeudi 3 septembre, haut-commissaire au Plan et à la prospective.

[MABROUKI]

Effectivement vu sous cet angle ce n'est pas génial.
Il faut espérer qu'aucune jeune femme ne lui demande un service important. (comme maintenant tout le monde sait qu'il aime bien être payé avec des relations sexuelles, peut-être qu'il est très sollicité, il faudra qu'il évite d'envoyer des vidéos, ça pourrait finir comme pour Benjamin Griveaux)
Quelque part Darmanin c'est un petit Weinstein : "je peux te rendre service mais il va falloir coucher avec moi". Ils font parti de ceux qui profitent de leur position.

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L’embarrassant départ d’une conseillère d’Eric Dupond-Moretti

Un ministre qui rend service dans l'exercice de ses fonctions c'est du favoritisme et le favoritisme, le clientélisme sont des maux sociaux appelés CORRUPTION (la corruption n'pas besoin d’être une rétribution financière indue , c'est toute rétribution indue en monnaie,en nature ou services en échange d'une autre rétribution indue pour le corrupteur).
Ces échanges de service en dehors de la sphère légale sont punis par la loi (corrupteur et corrompu se tiennent la barbichette devant les juges) car ils privent de leurs droits potentiels des citoyens honnêtes respectueux des lois.
Si ce Ministre est convaincu de ces faits ,il devrait être entaulé.
Par ailleurs ces adversaires politiques sont à l’affût et pourraient bien lui envoyer "une corruptrice professionnelle" pour le piéger .

[Ryu2000]

Ces échanges de service en dehors de la sphère légale sont punis par la loi

Le jour où un ministre ne fera rien d'illégal il tombera de la neige...
Tu ne peux pas monter aussi haut dans la hiérarchie en restant propre.
Il y a très peu de condamnations parce qu'ils font partis de réseaux, ils ont des potes juges, etc. Mais ils sont un peu près tous pourri. (je ne sais pas si c'est comme ça partout, mais en tout cas en France c'est clairement le cas)

Le maire d'un village de 600 habitants n'est probablement pas corrompu, mais si il se met à fréquenter des politiciens, ça peut mal finir...

On a l'impression que certains ministres consomment de la cocaïne, boivent des cocktails et font n'importe quoi :
Christophe Castaner en boîte de nuit : qui est la jeune femme que le ministre a embrassée ?

[MABROUKI]

Le jour où un ministre ne fera rien d'illégal il tombera de la neige...
Tu ne peux pas monter aussi haut dans la hiérarchie en restant propre.
Il y a très peu de condamnations parce qu'ils font partis de réseaux, ils ont des potes juges, etc. Mais ils sont un peu près tous pourri. (je ne sais pas si c'est comme ça partout, mais en tout cas en France c'est clairement le cas)

Le maire d'un village de 600 habitants n'est probablement pas corrompu, mais si il se met à fréquenter des politiciens, ça peut mal finir...

On a l'impression que certains ministres consomment de la cocaïne, boivent des cocktails et font n'importe quoi :
Christophe Castaner en boîte de nuit : qui est la jeune femme que le ministre a embrassée ?

Je ne dis pas qu'il n' y a pas ou il n' y aura pas de futurs politicards corrompus.La corruption des choses fait partie de la nature des choses.
C"est partout pareil depuis le néolithique ,les chefs sont tentés par leur entourage et leurs adversaires .
Ce que je veux dire c'est que la justice doit etre sans merci quand un chef est convaincu de corruption,que les faits l'accablent.
Faute d'une telle justice , la politique devient de l'arbitraire royal.
Le probleme de fond est donc reporté sur la magistrature.

[tanaka59]

Bonsoir

On a l'impression que certains ministres consomment de la cocaïne, boivent des cocktails et font n'importe quoi :
Christophe Castaner en boîte de nuit : qui est la jeune femme que le ministre a embrassée ?

Après la b*** à griveaux, le biscuit à castaner

[Ryu2000]

Le probleme de fond est donc reporté sur la magistrature.

Parfois il arrive que des coupables se fassent condamner :
Cahuzac : « Je n’ai jamais disposé d’un compte en Suisse. Jamais»
Fraude fiscale : Jérôme Cahuzac condamné à quatre ans de prison, dont deux avec sursis

Patrick et Isabelle Balkany condamnés à 5 et 4 ans de prison en appel pour blanchiment

Parfois la justice s'emballe, comme avec Fillon et Melenchon.

Après

C'est plutôt avant puisque ça s'est passé en mars 2019.
Benjamin Griveaux a du passer un sale confinement, sa femme ne devait pas être très contente.

===
La France s'endette rapidement :
Ce que contient le plan de relance de 100 milliards d'euros présenté ce jeudi par le gouvernement

Intitulé sobrement "France Relance", ce plan d'un montant de 100 milliards d'euros (soit près de 4 fois plus que le plan mis en place lors de la crise économique de 2008) doit permettre de retrouver en 2022 le niveau de richesse d'avant crise. Une contre-attaque à l'inévitable contraction du PIB à cause de l'épidémie de coronavirus, le gouvernement prévoyant une récession de 11% pour l'année 2020.

Insécurité : Bernard Cazeneuve tacle les "choix" faits par Nicolas Sarkozy "quand il était en situation de responsabilité"

"Il dépendait de Nicolas Sarkozy de ne pas supprimer 13 000 emplois dans la police et la gendarmerie quand il était président de la République. Il dépendait de Nicolas Sarkozy de ne pas supprimer 14 unités de forces mobiles quand il était président de la République. Il dépendait de Nicolas Sarkozy de ne pas faire une réforme du renseignement qui a supprimé les renseignements généreux et privé le ministère de l'Intérieur de la possibilité d'identifier les signaux faibles, a insisté l'ancien ministre de l'Intérieur. Il dépendait de Nicolas Sarkozy de ne pas supprimer la direction de la formation de la police nationale. Il dépendait de lui de ne pas supprimer quatre écoles de formation de la police en France. Tout cela dépendait de lui. Donc, il a tout à fait raison", a poursuivi Bernard Cazeneuve. "Vous avez donc une petite idée de ce que je pense des choix qu'il a pu faire lorsqu'il était en situation", a-t-il conclu ironiquement.

[Gunny]

Je ne dis pas qu'il n' y a pas ou il n' y aura pas de futurs politicards corrompus.La corruption des choses fait partie de la nature des choses.
C"est partout pareil depuis le néolithique ,les chefs sont tentés par leur entourage et leurs adversaires .
Ce que je veux dire c'est que la justice doit etre sans merci quand un chef est convaincu de corruption,que les faits l'accablent.
Faute d'une telle justice , la politique devient de l'arbitraire royal.
Le probleme de fond est donc reporté sur la magistrature.

J'avais lu quelque part récemment que pour qu'un système politique fonctionne, le plus important est que ceux qui le dirige doivent rendre des comptes et prendre leurs responsabilité. La nature du système importe peu au final, même un conseil des sages fonctionne s'il rend des comptes aux citoyens/sujets/membres de la tribu.
En France on a clairement dépassé ce stade depuis un bout de temps.

[Jon Shannow]

"je peux te rendre service mais il va falloir coucher avec moi".

Ça me rappelle un sketch d'une jeune humoriste, (mais je ne me souviens plus de laquelle), dans lequel il est dit :
-Producteur : "Tu sais pour certaine, il est nécessaire de coucher pour réussir"
-jeune actrice : "Oui, et pour certain, il faut avoir réussi pour coucher"...

[halaster08]

J'avais lu quelque part récemment que pour qu'un système politique fonctionne, le plus important est que ceux qui le dirige doivent rendre des comptes

Mais c'est le cas aujourd'hui, Macron et sa clique rendent des comptes tous les jours au MEDEF !

Ça me rappelle un sketch d'une jeune humoriste, (mais je ne me souviens plus de laquelle)

Laura Laune, il me semble

[Jon Shannow]

Mais c'est le cas aujourd'hui, Macron et sa clique rendent des comptes tous les jours au MEDEF !

Laura Laune, il me semble

Oui, c'est elle en effet. Merci.

[Ryu2000]

Ça me rappelle un sketch

Il y a une blague un peu similaire en image :


Après ça existe aussi dans l'autre sens, il y a des beaux jeunes hommes qui travaillent pour des riches vieilles femmes.
Tourisme sexuel, version femme

Dans Paradis : amour de l'Autrichien Ulrich Seidl, les hommes sont jeunes, fins, noirs et pauvres, et se vendent à des Autrichiennes vieilles, grasses, blondes et riches au regard des standards locaux. C'est-à-dire ceux du Kenya où se déroule, de la plage aux hôtels miteux des villages du coin, cette fresque sexuelle contemporaine qui devrait beaucoup plaire à Michel Houellebecq.

C'est une histoire de richesse, quand t'es riche tu peux payer des pauvres pour coucher avec toi que tu sois une femme ou un homme.