IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #8961
    Expert confirmé
    Homme Profil pro
    Responsable des études
    Inscrit en
    Juillet 2014
    Messages
    2 661
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Aude (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable des études
    Secteur : Santé

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2014
    Messages : 2 661
    Points : 5 785
    Points
    5 785
    Par défaut
    @ABCIWEB
    J'arrêterai là avec le HS mais pour moi, non répondre aux trolls c'est pas "mieux", plutôt que de les laisser isolés dans leur coins avec leur discours creux qui n'intéresse personne, en répondant tu leur donne de la visibilité et de la crédibilité
    J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.

  2. #8962
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 604
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 604
    Points : 18 520
    Points
    18 520
    Par défaut
    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    a part lui combien d'auditeurs de BFM trainent sur ce forum ?
    Non mais vous n'allez pas bien les gars ?!
    Vous ne pouvez pas avoir plus tort que ça. C'est exactement l'inverse.
    Les médias comme BFM TV, CNews, Libération, L'Express, RMC, etc, ne sont pas ma tasse de thé.
    Les médias mainstream sont des outils de propagande qui appartiennent à des milliardaires. (si ils perdent de l'argent à maintenir en vie des journaux ce n'est pas dans le but d'informer correctement la population)

    Moi je pense que les policiers sont victimes de leur hiérarchie.
    Le gouvernement se débrouille pour placer des gens corrompus au sommet des pouvoirs.

    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    BFMTV n'est qu'un symbole de la propagande gouvernementale
    Ça dépend, pendant la campagne de 2017 l’empire médiatique de Drahi faisait la PUB de Macron. Mais à un moment donné l'empire Drahi soutenait un peu moins Macron, aujourd'hui je ne sais pas exactement où ils en sont.
    Il est probable que l'empire Drahi change de candidat pour 2022.
    Et en parallèle il y a CNews qui doit bricoler un truc avec Zemmour et Marion Maréchal (peut-être Michel Onfray), il est probable qu'un nouveau parti apparaisse d'ici peu. Il parait que LREM a été créé en avril 2016, donc théoriquement un nouveau parti pourrait voir le jour en 2021 et gagner les éléctions en 2022. Des gens ont voté LREM en espérant que ce soit différent de l'UMPS et en fait c'est une synthèse.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    1) gros déploiement policiers contre les émeutiers et casseurs
    Pas du tout.
    Les policiers ne reçoivent pas l'ordre de fouiller les casseurs antifas et blackblocs, par contre ils fouillent les gilets jaunes et confisquent leur lunettes de protection, produits pour se nettoyer les yeux, masques, etc.
    Un jour les policiers ont même mis des amendes à des gens qui n'étaient pas gilets jaunes mais qui étaient au mauvais endroit au mauvais moment, mais alors par contre les casseurs antifas et blackblocs passent avec des battes Baseball sans problème.

    Si les policiers reçoivent l'ordre de laisser passer les casseurs c'est pour que les médias comme BFM TV puissent faire l'amalgame entre manifestants et casseurs.
    Dans une vidéo du Média Pour Tous on voit que les médias sont posé en haut d'un immeuble et commencent à filmer une fois que les manifestants répondent aux provocations de la police. (à partir de 16h les policiers balançaient du gaz lacrymogène et chargeaient les manifestants), par contre bon courage pour retrouver la vidéo parce qu'il y en a un paquet :


    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    4) les policiers ne chargent pas de suite
    Les policiers doivent recevoir un ordre pour agir, ils n'ont pas le droit de prendre d'initiatives lors des manifestants gilets jaunes. C'est ceux qui donnent les ordres qui laissent les casseurs foutre la merde, la hiérarchie a une vision globale, elle sait très bien ce qu'ils se passent, elle a tout sur les écrans de contrôle.
    Ça arrange le gouvernement qu'il y ait des casseurs, ça permet aux médias de donner une mauvaise image du mouvement des gilets jaunes.

    Certains pensent que l'incendie du Fouqet's a été causé par des policiers :
    "Gilets jaunes" : l'incendie du Fouquet's a-t-il été provoqué par des grenades lacrymogènes des forces de l'ordre ?

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    5) les blacks blocs / casseurs se déplacent pendant ce laps de temps
    Les antifas et les blackblocs sont protégés par la police, se sont les idiots utiles du système.
    Ils reçoivent l'info que la police va arriver et ils se barrent.

    ===
    Bon sinon pour parler d'actualité :
    Covid-19 : Emmanuel Macron en croisade pour la relocalisation de l'industrie pharmaceutique
    C'est sympa de vouloir relocaliser la production de principes actifs en France, mais en parallèle il y a plein d'usines françaises qui mériteraient d'être sauvé.
    Trop de choses sont produites en Chine et aux USA et plus en France

    ===
    EDIT :
    Autre actualité :
    La crise économique et sociale est-elle plus dangereuse que la crise sanitaire ?
    C'est ce que craint le premier ministre, Jean Castex, qui reprend à son compte une idée répandue depuis l'épidémie de Covid-19. Le remède peut-il finir par être pire que le mal ?
    Si le gouvernement veut que l'économie reparte il faut arrêter les histoires de masques et de distance de sécurité.
    Il faut que les bars, restaurants, concerts, festivals, boites de nuit, etc, puissent être plein.
    Devoir porter un masque dans les lieux publics ça ne donne pas envie de sortir de chez soi.

    Il n'y aura peut-être pas de nouvelle saturation des lits de réanimation, donc on devrait éviter un second confinement.
    De toute façon maintenant on a les tests, donc on pourra ne confiner que les malades et laisser les gens sains vivre.

    ======
    EDIT :
    -13,8% : chute historique du PIB de la France au deuxième trimestre
    Une chute historique, jamais connue depuis le début des relevés statistiques. Le produit intérieur brut de la France, qui mesure la richesse nationale, a chuté de 13,8% au deuxième trimestre de 2020, confirme l'Insee ce vendredi. Un plongeon qui s'explique par "l'arrêt des activités non essentielles dans le contexte du confinement mis en place entre mi-mars et début mai" pour endiguer la pandémie de Covid-19.

    Après un recul du PIB de 5,9% au premier trimestre, la France est donc officiellement entrée en récession à l'issue du premier semestre.
    Keith Flint 1969 - 2019

  3. #8963
    Expert éminent sénior
    Avatar de Mat.M
    Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Novembre 2006
    Messages
    8 361
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2006
    Messages : 8 361
    Points : 20 381
    Points
    20 381
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Les antifas et les blackblocs sont protégés par la police, se sont les idiots utiles du système.
    Ils reçoivent l'info que la police va arriver et ils se barrent.
    à moins de ne pas comprendre les choses je ne vois pas pourquoi ce serait dans l'intérêt de la force publique de laisser casser les choses.
    Là il faudrait m'expliquer.
    Ensuite la police en général on la voit vite arriver...
    même avec un peu d'attention les voitures banalisées et "les sous-marins", ça se repère.

  4. #8964
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 604
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 604
    Points : 18 520
    Points
    18 520
    Par défaut
    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    je ne vois pas pourquoi ce serait dans l'intérêt de la force publique de laisser casser les choses.
    Pourtant c'est évident, le gouvernement ne voulait pas que le mouvement des gilets jaunes gagne en popularité.
    Les gens n'ont pas envie de soutenir des manifestants qui mettent le feu ou pillent des magasins.

    Le truc bizarre c'est qu'on dirait que les médias ont arrêté d'amalgamer gilets jaunes et black blocs :
    Gilets jaunes : les black blocs perturbent les manifestations
    Mais avant même le début de la manifestation, de violents affrontements ont lieu. Des individus aux visages dissimulés dressent des barricades, incendient du mobilier urbain ou des véhicules. Et quand les pompiers arrivent, leur camion est pris pour cible. La foule les empêche d'intervenir. Le préfet décide alors d'intervenir le départ de la manifestation et provoque la colère des organisateurs.
    Les individus qui dissimulent leurs visages sont clairement des antifas et des black blocs.

    Déjà le 3 déc. 2018 Nicolas Dupont Aignan avait compris que le gouvernement laissait les black blocs foutre la merde (vers 7:50) :
    https://twitter.com/BFMTV/status/1069496720164352000
    #BourdinDirect "L'Arc de Triomphe n'a pas été cassé par les gilets jaunes", dit @dupontaignan

    https://pscp.tv/w/1YpKkVaLrqmxj
    Bon après les antifas et les black blocs sont parfois nuls pour faire des attaques sous faux drapeaux puisque ils écrivent des trucs comme "Justice pour Adama" sur l'arche de triomphe...

    Certains pensent que parfois des policiers se déguisent en casseur pour provoquer :
    Acte 53 des gilets jaunes : des policiers se sont-ils fait passer pour des membres du black bloc ?
    A noter qu’au-delà des infiltrations de policiers pour des missions de renseignement et des interpellations, des commentateurs accusent aussi les policiers d’intégrer les cortèges uniquement pour casser, et contribuer à saboter l’image du mouvement dans l’opinion publique. C’est le cas notamment du gilet jaune François Boulo, qui affirme avoir vu des forces de l’ordre déguisées retourner une voiture, et va jusqu’à imaginer que des «policiers-casseurs» aient pu dégrader la stèle du maréchal Juin.
    ======
    Le gouvernement a essayé plusieurs techniques pour décrédibiliser le mouvement, par exemple là les gilets jaunes sont comparé à des nazis :
    Gilets jaunes et "Peste brune": Darmanin maintient

    Là on essaie de faire passer les gilets jaunes pour des anti-juifs :
    Gilets jaunes : 52% des Français pensent que le mouvement doit cesser
    Par ailleurs, la manifestation des gilets jaunes qui s'est tenue à Paris a été marquée par des injures antisémites proférées à l'encontre de l'académicien Alain Finkielkraut. Le parquet de Paris a ouvert une enquête et l'ensemble de la classe politique et intellectuelle a condamné cette agression verbale.
    Bon après c'est vrai qu'il y a 2, 3 personnes qui ont un peu crié sur Finkielkraut, cela dit ça doit lui arriver souvent. (je me rappelle du fameux "Jette-toi dans le canal, Finkiel !")

    Enfin bref ce sont des messages antisioniste et pas antisémite (plein de juifs sont antisioniste, ils critiquent la politique israélienne mais pas leur religion).
    Les gens ont le droit de critiquer les gouvernements de Corée du Nord, d'Iran, du Venezuela, donc ils ont le droit de critiquer le gouvernement israélien.
    Keith Flint 1969 - 2019

  5. #8965
    Expert éminent sénior

    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Septembre 2010
    Messages
    5 382
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Puy de Dôme (Auvergne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2010
    Messages : 5 382
    Points : 10 410
    Points
    10 410
    Par défaut
    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    @ABCIWEB
    J'arrêterai là avec le HS mais pour moi, non répondre aux trolls c'est pas "mieux", plutôt que de les laisser isolés dans leur coins avec leur discours creux qui n'intéresse personne, en répondant tu leur donne de la visibilité et de la crédibilité
    Ce n'est pas facile à trancher. Ne voir que des trolls pourrait aussi dissuader un lecteur occasionnel de revenir. Et en tant que ces trolls reprennent des idées préfabriquées, il est aussi utile de leur apporter une contradiction. Je me positionne par principe toujours devant un public naïf, alors forcément mon discours est verbeux et pesant pour les initiés mais d'un autre côté il est accessible à tout le monde, et on ne pas parler des problèmes sans les citer.

    Je pense qu'il faut différencier les stratégies de communication suivant le support utilisé. Les forums sont l'endroit pour développer des critiques par rapport à ces trolls "mécaniques", "automatiques", d'autant plus quand ils ne font que reprendre des éléments de langage du discours médiatico-politique, sinon à quel endroit le faire? La répétition du troll perd de son poids si on lui apporte une contradiction, je ne parle pas de l'auteur même du troll qui s'en fout, mais du lecteur neutre ou naïf qui pourrait y trouver un intérêt. La lecture des différents messages permet de voir les différents arguments, l'évolution du discours, etc. C'est un exercice laborieux, inutile et pesant pour les initiés, mais didactique pour les autres dans le sens où nous sommes assaillis tous les jours par l'équivalent des trolls avec le matraquage publicitaire et les slogans politiques.

    S'il suffisait de ne pas parler de quelque chose pour résoudre un problème cela se saurait. Parfois oui, mais pas toujours, et pas dans toutes les circonstances. D'ailleurs c'est bien la stratégie de l'isolement qui a été utilisée au début avec le FN mais cela n'a pas fonctionné. Bref, je ne pense pas qu'on puisse définir de règle absolue et comme déjà dit je pense plutôt qu'il faut agir au cas par cas et suivant les supports de communication utilisés.

    Après si tu me lis régulièrement tu as dû remarquer que je ne réponds pas systématiquement aux trolls, mais en absence de beaucoup de contributeurs l'été, on a eu une vague de banalisation/légitimation des violences policières qui devenait suffocante. L'équilibre n'est pas facile à trouver, car ne rien dire c'est aussi accepter de laisser se répandre ces idées sans broncher, ce qui, toujours pour un lecteur naïf, leur donne plus de poids puisque personne ne trouve rien à redire.

  6. #8966
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 604
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 604
    Points : 18 520
    Points
    18 520
    Par défaut
    Ça devient n'importe quoi ces histoires de masque :
    Dans les bars et restaurants de Paris, la police contrôle le respect du port du masque et des gestes barrière
    Le port du masque à Paris est obligatoire partout depuis vendredi 28 août. Les règles dans les bars et restaurants de la capitale n'ont elle pas changées. Distanciation physique d'un mètre entre les tables, port du masque quand on se déplace aux toilettes par exemple, interdiction de se tenir debout au comptoir sans masque, masque pour tous les employés et les autorités peuvent contrôler le respect de ces mesures. Alors quand cinq policiers pénètrent dans le bar de Samir dans le 11e arrondissement de Paris et lui réclament "les papiers de l'établissement, s'il vous plaît", l'ambiance retombe immédiatement.

    Dans la salle il y a une dizaine de tables de billard, et des joueurs, pas tous masqués : "Je vais juste vous demander un truc, c'est qu'à partir du moment où vous êtes debout et vous jouez au billard, vous portez le masque. Pour boire un verre, vous restez assis, et pour aller au billard, vous mettez le masque."
    C'est comme dans les salles de sports en théorie les gens devraient mettre un masque entre 2 séries...

    Ça doit être impressionnant de voir un policier se promener avec un fusil-mitrailleur, ça rappelle un peu l'opération sentinelle après des attaques terroristes.
    Covid-19 : la police fait la tournée des bars pour rappeler les gestes barrière
    A partir de 19 heures, alors que les terrasses et les nombreux cafés du secteur se remplissaient, plus d'une vingtaine de fonctionnaires de police (dont des membres de la Compagnie de sécurisation et d'intervention, gilet pare-balle sur le dos et fusil-mitrailleur en bandoulière) ont pris position dans le quartier.
    Ce n'est pas marrant pour les générations futures elles auront des dettes à rembourser et pas de travail :
    Reconfinement : «Rien ne peut être exclu», déclare Emmanuel Macron
    Pas d'augmentation d'impôts prévue
    Pas touche aux impôts. Pour que les Français puisent dans les 100 milliards d'épargne de précaution, il faut de la « confiance » et de la « visibilité » ; une « stratégie efficace face au risque chômage » et des prélèvements qui n'augmentent pas.
    Dans le cas contraire, on créerait une « tétanie des classes moyennes » similaire à celle survenue après la crise de 2008, argumente Emmanuel Macron.

    Une dette sur plusieurs générations
    Se pose, dès lors, la question du remboursement de la dette née de la crise sanitaire. Il en existe deux sortes, distingue le chef de l'Etat. L'une, baptisée « dette Covid », est liée aux mécanismes mis en place au plus fort de la crise, notamment autour du chômage partiel.
    Elle sera amortie sur un « temps très long », soit plusieurs générations, calcule-t-il. « Cette dette du quoiqu'il en coûte était indiscutable », assume le président.
    Quand Macron dit que les impôts n'augmenteront pas ça veut dire que des taxes vont augmenter et de nouvelles vont apparaître.

    Des allemands manifestent parce qu'ils n'en peuvent plus des mesures anti SARS-CoV-2 :
    Manifestation « anti-corona ». Le gouvernement allemand dénonce des dérapages « inacceptables »
    Au total, la manifestation a réuni 38 000 personnes selon la police, soit le double du nombre attendu au départ. Environ 300 personnes ont été interpellées lors d’échauffourées avec la police.

    Les protestataires s’étaient réunis pour dénoncer les restrictions imposées en raison de la pandémie de nouveau coronavirus, comme le port du masque ou les distances de sécurité à respecter, qu’ils perçoivent comme une atteinte à leurs libertés.

    Plusieurs autres rassemblements similaires, mais moins importants, ont eu lieu en Europe, en Grande-Bretagne, en France ou en Autriche.
    Les gens ont raison de manifester leur mécontentement.

    Coronavirus : pourquoi tant de contaminations et si peu de morts ?
    La particularité de cette situation complique la prise de décision pour les pouvoirs publics. Le fait que le virus ait occasionné peu de morts ces dernières semaines peut inviter à l’optimisme, mais le risque de le voir se diffuser parmi des catégories de personnes fragiles, notamment âgées, est toujours présent. Or, la proportion de cas graves et la mortalité ont toujours été fortement corrélées à l’âge des personnes atteintes du virus (plus de 92 % des patients morts du Covid-19 avaient plus de 65 ans, selon SpF).
    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    une vague de banalisation/légitimation des violences policières qui devenait suffocante.
    Il y a des bavures mais c'est plutôt rare.
    Après c'est possible qu'il y ait des policiers violent, mais ce n'est pas la règle, c'est une infime minorité qui finira par se faire sanctionner.

    Le truc pénible c'est qu'aux USA des gens essaient de monter des histoires avec rien du tout, par exemple quand on voit les vidéos de l'arrestation de Jacob Blake on voit que les tirs de la police étaient justifiés à 100%. Il a clairement résisté lors de son interpellation et il a essayé de récupérer une arme dans sa voiture.
    Keith Flint 1969 - 2019

  7. #8967
    Inactif  

    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2011
    Messages
    3 064
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2011
    Messages : 3 064
    Points : 4 605
    Points
    4 605
    Par défaut
    Bonjour,

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il y a des bavures mais c'est plutôt rare.
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Après c'est possible qu'il y ait des policiers violent, mais ce n'est pas la règle, c'est une infime minorité qui finira par se faire sanctionner.
    Je comprend mieux qu tu te fasses incendier , évite les "mais" dans tes phrases

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il y a des bavures [...] c'est plutôt rare.
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Après c'est possible qu'il y ait des policiers violent, [...] ce n'est pas la règle, c'est une infime minorité qui finira par se faire sanctionner.
    La cela sonne mieux

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le truc pénible c'est qu'aux USA des gens essaient de monter des histoires avec rien du tout, par exemple quand on voit les vidéos de l'arrestation de Jacob Blake on voit que les tirs de la police étaient justifiés à 100%. Il a clairement résisté lors de son interpellation et il a essayé de récupérer une arme dans sa voiture.
    C'est la loi du farwest quoi ...

    Les vilains policiers contre les gentils bandits.

  8. #8968
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 295
    Points
    7 295
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le truc pénible c'est qu'aux USA des gens essaient de monter des histoires avec rien du tout, par exemple quand on voit les vidéos de l'arrestation de Jacob Blake on voit que les tirs de la police étaient justifiés à 100%. Il a clairement résisté lors de son interpellation et il a essayé de récupérer une arme dans sa voiture.
    Je pense que ca dépend surtout de la formation des policiers.
    Qu'a 3 flics on arrive pas à maitriser un individu non armé sans le tuer, ca montre que la formation ou les procédures ne sont pas correctes.

    Le mec te fait fasse avec son flingue en joue, tu tires.
    Mais autrement, normalement tu peux te débrouiller.
    - le mec armé s'enfuie, il peut simplement partir
    - le mec est armé, mais arme vers le bas, il n'est pas encore dangereux, tant que son arme ne monte pas, le policier ne doit pas tirer.
    - le mec va vers sa voiture, il n'a pas encore d'arme à la main, il n'est pas encore dangereux.

    etc...

  9. #8969
    Expert confirmé
    Inscrit en
    Avril 2008
    Messages
    2 564
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 64

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2008
    Messages : 2 564
    Points : 4 441
    Points
    4 441
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ça devient n'importe quoi ces histoires de masque :
    Dans les bars et restaurants de Paris, la police contrôle le respect du port du masque et des gestes barrière


    Ça doit être impressionnant de voir un policier se promener avec un fusil-mitrailleur, ça rappelle un peu l'opération sentinelle après des attaques terroristes.
    Covid-19 : la police fait la tournée des bars pour rappeler les gestes barrière
    Dans un débit de boissons alcoolisées ,par nature ,on ne peut contrôler un bonhomme qui a trop bu ou est éméché,c'est absurde.

    A moins que le brigadier et ses copains prennent prétexte du covid pour se taper un bon coup aux frais du barman

    Dans un resto , le port du masque est inutile,il ne reste que la désinfection des toilettes et lavabos (à grande eau de javel concentré chez moi,plus du savon et du gel alcoolique en abondance).
    La aussi le brigadier & son escouade peuvent être talonnés par la faim .
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il y a des bavures mais c'est plutôt rare.
    Après c'est possible qu'il y ait des policiers violent, mais ce n'est pas la règle, c'est une infime minorité qui finira par se faire sanctionner.

    Le truc pénible c'est qu'aux USA des gens essaient de monter des histoires avec rien du tout, par exemple quand on voit les vidéos de l'arrestation de Jacob Blake on voit que les tirs de la police étaient justifiés à 100%. Il a clairement résisté lors de son interpellation et il a essayé de récupérer une arme dans sa voiture.
    Les USA sont un pays de gens ou la violence meurtrière est un sport national, fait partie des us et coutumes ,le port d'armes à feu est un hobby et cette violence s'exerce joyeusement au vu et au su de tous ,contre les noirs et les blancs.
    On voit chaque année des centaines de meurtres ,des tueries se dérouler dans l’indifférence totale .
    Les USA sont une référence valable uniquement aux USA.

  10. #8970
    Expert éminent sénior
    Profil pro
    Inscrit en
    Décembre 2007
    Messages
    6 803
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2007
    Messages : 6 803
    Points : 32 058
    Points
    32 058
    Par défaut
    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    à moins de ne pas comprendre les choses je ne vois pas pourquoi ce serait dans l'intérêt de la force publique de laisser casser les choses.
    Là il faudrait m'expliquer.
    Si ils ont les ordres de laisser faire parce-que ça arrange le pouvoir en place (peu importe sa couleur, d'ailleurs, tous ont pratiqué cette méthode) de "montrer" que ses opposants ne sont que de la racaille qui casse tout au lieu de manifester paisiblement.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  11. #8971
    Membre confirmé Avatar de Gunny
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Avril 2007
    Messages
    188
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : Danemark

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2007
    Messages : 188
    Points : 624
    Points
    624
    Par défaut
    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Si ils ont les ordres de laisser faire parce-que ça arrange le pouvoir en place (peu importe sa couleur, d'ailleurs, tous ont pratiqué cette méthode) de "montrer" que ses opposants ne sont que de la racaille qui casse tout au lieu de manifester paisiblement.
    C'est très embêtant pour le pouvoir d'avoir une manifestation tout à fait pacifique. Ça donne de la légitimité au mouvement, ça donne envie aux manifestants de revenir et on ne peut pas envoyer la police leur taper dessus sans passer pour le méchant.

  12. #8972
    Membre expérimenté Avatar de Cincinnatus
    Homme Profil pro
    Développeur d'applications métier
    Inscrit en
    Mars 2007
    Messages
    592
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Nord (Nord Pas de Calais)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur d'applications métier
    Secteur : Service public

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2007
    Messages : 592
    Points : 1 679
    Points
    1 679
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ça devient n'importe quoi

    Le truc pénible c'est qu'aux USA des gens essaient de monter des histoires avec rien du tout, par exemple quand on voit les vidéos de l'arrestation de Jacob Blake on voit que les tirs de la police étaient justifiés à 100%. Il a clairement résisté lors de son interpellation et il a essayé de récupérer une arme dans sa voiture.
    Le truc pénible ce sont tes commentaires à rallonge que je lis plus entièrement depuis longtemps. D'habitude je laisse pisser, mais là ! Impossible de louper, ça a été repris depuis.

    7 balles dans le dos c'est une tentative de meurtre
    . Point.


    J'oubliais :

    [QUOTE=Ryu2000;11612056]Ça doit être impressionnant de voir un policier se promener avec un fusil-mitrailleur, ça rappelle un peu l'opération sentinelle après des attaques terroristes.[/QUOTE]

    Wikipedia : Un fusil-mitrailleur est un fusil automatique à canon lourd destiné à apporter un appui feu aux fantassins. D'un encombrement proche de la mitrailleuse légère,...

    Le jour où un policier portera une mitrailleuse légère, il n'y aura plus personne dans les rues... Cette confusion Fusil d'assaut/ Fusil-mitrailleur, c'est typiquement le genre de faute commise par les chaînes d'"information".



  13. #8973
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 604
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 604
    Points : 18 520
    Points
    18 520
    Par défaut
    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    La cela sonne mieux
    Je ne vois pas de différence avec ou sans "mais".

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    C'est la loi du farwest quoi ...
    C'est le protocole, quand les policiers te demandent 50 fois de t'arrêter, tu te soumets sinon tu te fais tirer dessus. Comme disait Sergent Pepper : "This is the law".


    Aux USA quand la police te demande quelque chose il faut le faire (bon là en l’occurrence ce n'était pas protocolaire, des policiers se sont juste emballé pour rien) :
    USA. La police tue un homme sourd qui n'entend pas les ordres

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Qu'a 3 flics on arrive pas à maitriser un individu non armé sans le tuer, ca montre que la formation ou les procédures ne sont pas correctes.
    Apparemment il y a eu un problème avec le taser, les policiers ont essayé de l'utiliser à plusieurs reprises et le criminel continuait de marcher au lieu de tomber par terre.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    - le mec va vers sa voiture, il n'a pas encore d'arme à la main, il n'est pas encore dangereux.
    Dans le protocole US ce n'est pas ça, si un type s'approche d'une arme c'est qu'il est dangereux et il faut absolument l'arrêter avant qu'il ne la récupère.

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Dans un débit de boissons alcoolisées ,par nature ,on ne peut contrôler un bonhomme qui a trop bu ou est éméché,c'est absurde.
    Ce n'est pas parce que c'est un bar qu'il y a forcément une personne qui a trop bu. Il y a même des gens qui vont dans des bars et qui ne consomment pas de boisson alcoolisé.
    Que ce soit dans un bar, un restaurant, un cinéma, un magasin, une salle de sport, une piscine, etc, ça fait chier tout le monde de devoir porter un masque.

    D'un côté, si tout le monde se faisait infecter on pourrait revivre normalement. Il parait qu'il y a une histoire d'immunité collective si 60% des individus sont infectés
    De toute façon les masques ne doivent pas tant limiter la contamination que ça, vu que presque personne ne respecte le protocole. (en principe il ne faut pas enlever puis remettre le même masque)

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Dans un resto , le port du masque est inutile
    Théoriquement une serveuse infecté pourrait te contaminer en t'éternuant dessus, ou pire tu pourrais infecter une serveuse en passant ta commande.

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Les USA sont un pays de gens ou la violence meurtrière est un sport national
    Il faut regarder le documentaire "Bowling For Columbine", pour beaucoup de spécialiste la violence aux USA vient des médias.

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    On voit chaque année des centaines de meurtres ,des tueries se dérouler dans l’indifférence totale .
    Dans les statistiques ont voit que généralement ce sont des noirs qui tuent des noirs.

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Les USA sont une référence valable uniquement aux USA.
    Le problème c'est que certains essaient d'importer le mouvement Black Lives Matters en France

    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    C'est très embêtant pour le pouvoir d'avoir une manifestation tout à fait pacifique.
    Lors des manifestations gilets jaunes le gouvernement et les médias ont amalgamé les manifestants avec les casseurs, mais ce n'est pas systématiquement le cas :
    VOITURE POUR HANDICAPÉ RETOURNÉE, BUS CAILLASSÉ : LES «ANTIFAS» FONT DÉGÉNÉRER LA MANIFESTATION DES SOIGNANTS
    Une infirmière, soutenue par des collègues, s'en est prise, en larmes, à eux : «Vous avez mis notre manif en l'air, vous êtes des cons! »
    Keith Flint 1969 - 2019

  14. #8974
    Inactif  

    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2011
    Messages
    3 064
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2011
    Messages : 3 064
    Points : 4 605
    Points
    4 605
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Je ne vois pas de différence avec ou sans "mais".
    J'ai déjà fait un stage de comm ou l'intervenant expliquait que l'utilisation du "mais" peut faire devenir un débat conflictuel . Donc tendu .

    En gros utiliser "mais" c'est un peu "j'en ai rien à faire de ton argumentation" ...

    Ne pas l'utiliser le "mais" est une manière plus " poli " d'éviter de rentrer dans une situation de confrontation. Eviter aussi de laisser transparaître une certaine idéologie ou étiquette qu'on veut coller à l'individu.

    Tu as le droit de pas être d'accord, de pas aimer ce que dit l'adversaire ... Tu peux conserver aussi une certaines neutralité .

    En balançant des "mais" à tour de bras , ton adversaire se fait un malin plaisir à essayer de contre dire .

    Sans "mais" on se base plus sur les faits, que ce que l'on pense. Ce qui est plus difficilement contestable.

    Puis "oui mais, oui mais", c'est un comme le "moi je moi je" ... cela fait aussi égoïste (je trouve personnellement) .

  15. #8975
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 384
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 60
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 384
    Points : 9 745
    Points
    9 745
    Par défaut
    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    J'ai déjà fait un stage de comm ou l'intervenant expliquait que l'utilisation du "mais" peut faire devenir un débat conflictuel . Donc tendu .

    En gros utiliser "mais" c'est un peu "j'en ai rien à faire de ton argumentation" ...

    Ne pas l'utiliser le "mais" est une manière plus " poli " d'éviter de rentrer dans une situation de confrontation. Eviter aussi de laisser transparaître une certaine idéologie ou étiquette qu'on veut coller à l'individu.

    Tu as le droit de pas être d'accord, de pas aimer ce que dit l'adversaire ... Tu peux conserver aussi une certaines neutralité .

    En balançant des "mais" à tour de bras , ton adversaire se fait un malin plaisir à essayer de contre dire .

    Sans "mais" on se base plus sur les faits, que ce que l'on pense. Ce qui est plus difficilement contestable.

    Puis "oui mais, oui mais", c'est un comme le "moi je moi je" ... cela fait aussi égoïste (je trouve personnellement) .
    Oui, mais, moi je...
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  16. #8976
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 604
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 604
    Points : 18 520
    Points
    18 520
    Par défaut
    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    En gros utiliser "mais" c'est un peu "j'en ai rien à faire de ton argumentation" ...
    Ok. Je voulais juste indiquer une différence ou une opposition : la violence dans la police ce n'est pas la règle.

    Bon sinon pour revenir aux vrais sujets
    Coronavirus : une vague de faillites menace la France cet automne
    Après cinq mois de répit accordé par les pouvoirs publics, les entreprises qui ne peuvent pas régler leurs factures ont désormais 45 jours pour se déclarer en cessation de paiements auprès du tribunal de commerce. Mécaniquement, les défaillances vont augmenter dans les prochaines semaines.
    À partir de demain il faut porter un masque en entreprise, il y a des dérogations :
    Port du masque obligatoire en entreprise : l'exécutif dévoile les dérogations
    « Dans les cas où la dérogation est possible, le salarié qui est à son poste de travail peut ranger son masque à certains moments de la journée et continuer son activité. Il n'a pas la possibilité de quitter son masque pendant toute la durée de la journée de travail », peut-on lire dans la version du protocole national soumis aux syndicats et au patronat pour ultimes remarques avant publication en fin de journée ce lundi.
    ======
    En parlant de violence :
    "Ensauvagement de la société" : Gérald Darmanin "a tout à fait raison d'utiliser" ce terme estime Marlène Schiappa
    "Nous assistons à une crise de l'autorité. Il faut stopper l'ensauvagement d'une certaine partie de la société. Il faut réaffirmer l'autorité de l'État, et ne rien laisser passer", avait alors dit le ministre de l'Intérieur à la veille d'un déplacement à Nice sur le thème de l'insécurité.

    "Je crois que c'est le rôle du ministre Intérieur d'avoir des mots forts et d'être offensifs, a ajouté Marlène Schiappa, S'il y a bien une personne en France dont on attend qu'elle regarde la situation avec lucidité et qu'elle soit combative, c'est le ministre de l'Intérieur."
    Ça parle des attentats de Janvier 2015 en ce moment :
    8000 PERSONNES FICHÉES POUR RADICALISATION: DARMANIN DRESSE L'ÉTAT DE LA MENACE TERRORISTE EN FRANCE
    Actuellement, la France compte dans ses prisons 505 détenus recensés comme "terroristes islamistes", a ajouté Gérald Darmanin, avant de déplorer la présence de "702 détenus de droit commun" aujourd'hui soupçonnés de radicalisation.
    Keith Flint 1969 - 2019

  17. #8977
    Expert confirmé
    Inscrit en
    Avril 2008
    Messages
    2 564
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 64

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2008
    Messages : 2 564
    Points : 4 441
    Points
    4 441
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message

    Ce n'est pas parce que c'est un bar qu'il y a forcément une personne qui a trop bu. Il y a même des gens qui vont dans des bars et qui ne consomment pas de boisson alcoolisé.
    Que ce soit dans un bar, un restaurant, un cinéma, un magasin, une salle de sport, une piscine, etc, ça fait chier tout le monde de devoir porter un masque.

    D'un côté, si tout le monde se faisait infecter on pourrait revivre normalement. Il parait qu'il y a une histoire d'immunité collective si 60% des individus sont infectés
    De toute façon les masques ne doivent pas tant limiter la contamination que ça, vu que presque personne ne respecte le protocole. (en principe il ne faut pas enlever puis remettre le même masque)


    Théoriquement une serveuse infecté pourrait te contaminer en t'éternuant dessus, ou pire tu pourrais infecter une serveuse en passant ta commande.

    Un bar est un bar ,point barre.
    S'il sert autre chose ,en France il affiche l'enseigne Café-Bar.
    Les gens qui ne consomment pas de boissons alcoolisés vont dans un Café-Bar ou ils peuvent prendre un café ,un café crème,une tisane ou des limonades ou de l'eau minérale.
    Par contre dans un bar il y a forcement quelques personnes qui se bourrent et c'est un tort majeur pour une personne sensée de les contrarier ,voire de les interpeller.
    De surcroît l'alcool tue tout.
    Quant à " si tout le monde se faisait infecter on pourrait revivre normalement" ,ça s'appelle guérir le mal par le mal.

    Pour la restauration qui ne peut être interdite ni régentée, le seul remède c'est des plats à emporter.

  18. #8978
    Inactif  

    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2011
    Messages
    3 064
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2011
    Messages : 3 064
    Points : 4 605
    Points
    4 605
    Par défaut
    La Hongrie referme ces frontières : https://www.rts.ch/info/monde/115617...-le-monde.html

    Faire un trajet Reste de l'UE<> Roumanie en voiture va s’avérer compliqué ... A moins de passer par la Grèce en bateau et via l’Italie ?

  19. #8979
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 604
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 604
    Points : 18 520
    Points
    18 520
    Par défaut
    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    De surcroît l'alcool tue tout.
    La plupart des gens ont besoin d'une drogue, ça peut-être le grignotage, le tabac, la TV, l'alcool, le sport, les réseaux sociaux, la religion, le sexe, les médicaments, etc.
    Tu peux aller de temps en temps dans un bar boire un verre et rentrer chez toi, de toute façon à 6€ la bière, tu ne vas pas en boire 12...
    L'alcool a toute petite dose ce n'est pas très mauvais, à l'époque les médecins conseillaient un verre de vin rouge par jour.

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Quant à " si tout le monde se faisait infecter on pourrait revivre normalement" ,ça s'appelle guérir le mal par le mal.
    Ouais enfin là ça s'appelle "immunité collective", c'est expliqué là :
    Immunité collective et Covid-19 : définition, quel taux en France ?
    En déconfinant la population, la France participe à l'acquisition d'une immunité collective. Petit à petit, des personnes confinées chez elles sortent, se retrouvent au contact d'autres personnes potentiellement porteuses du virus, sont en contact avec le virus et développent des anticorps pour le combattre et s'immuniser.
    Il y a beaucoup de gens qui ont eu la maladie et qui ont guérit sans s'en apercevoir.
    Pour une minorité ça a été très violent, ils ne pouvaient plus respirer et ils sont morts, en revanche aujourd'hui pour la majorité des infecté, le SARS-CoV-2 est moins violent qu'un rhume.
    C'est dangereux quand t'es obèse, diabétique, vieux, ou si t'as des problèmes de cœur ou de poumon, cela dit il y a beaucoup d'asymptomatiques. Énormément de gens sont malade sans le savoir.

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Pour la restauration qui ne peut être interdite ni régentée, le seul remède c'est des plats à emporter.
    D'après moi il faudrait plutôt autoriser la densité de client maximale, ne plus avoir à porter le masque, à la limite les clients devront se laver les mains avec une solution hydroalcoolique en entrant et ils devront tousser dans leur coude.
    Par contre il faut que les faibles n'y aillent pas, au cas où. Apparemment pour la plupart des gens le SARS-CoV-2 ce n'est pas grand chose, mais pour certains c'est plus risqué.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Faire un trajet Reste de l'UE<> Roumanie en voiture va s’avérer compliqué ...
    Et alors ? (de toute façon il doit y avoir moyen de passer par la Slovaquie, ou l'Ukraine, ou la Serbie, ou la Bulgarie)
    Ça concerne peu de monde et il faut faire des efforts il y a une pandémie. On ne sait jamais des fois que les voyageurs transportent d'autres souches de la maladie. Remarque c'est peut-être un peu tard... Mais la prochaine fois il faudra fermer toutes les frontières extrêmement vite, moins il y a des gens qui voyagent moins le virus voyage.

    ====
    Présidentielle 2022 : Estrosi appelle la droite à passer «un accord avec Macron»
    « Pour ne pas gâcher tous les talents de la droite, passons un accord avec Emmanuel Macron pour qu'il soit notre candidat commun à la présidentielle et que ceux-ci puissent participer au redressement de notre pays », explique le maire de Nice dans un entretien au Figaro.
    Si ça se trouve un socialiste va dire pareil "pour ne pas gâcher les talent de la gauche, passons un accord avec Emmanuel Macron"
    C'est impressionnant de voir la dégringolade du PS et de l'UMP depuis 2017. Je ne sais pas comment on va faire pour élire un parti pire que le PS, l'UMP et LREM en 2022.

    Netanyahu ne vas apprécier :
    Liban: le pas de deux d’Emmanuel Macron avec le Hezbollah
    Mais le représentant du Parti de Dieu pro-iranien, qui domine la scène politique grâce à son arsenal militaire, n’en voulut point à Macron. Et pour cause! Il eut droit, à l’issue de la rencontre, à un aparté de huit minutes avec le chef de l’État. Première fois depuis la naissance du Hezbollah, en 1982, qu’un président français échangeait en direct avec un de ses membres. «Cela équivaut à une reconnaissance internationale», se félicitait quelques jours après un proche de la mouvance, classée terroriste par les États-Unis, la Grande-Bretagne et l’Allemagne.
    J'aime bien quand la France ne suit pas les autres (surtout les USA et israël). Je trouve ça intéressant de dire "pour nous le Hezbollah est un parti politique et non pas un groupe terroriste".

    C'est bizarre que des libanais attendent quelque chose de la part de Macron alors qu'il gère super mal la France.
    Liban. Le Hezbollah prêt à discuter d’un nouveau « pacte politique » proposé par Paris

    =====
    Turquie : Recep Tayyip Erdogan s’en prend aux dirigeants grecs et français, « cupides et incompétents »
    Dans cette crise, la France a affiché son soutien à la Grèce en renforçant sa présence militaire en Méditerranée orientale. Vendredi, le président français Emmanuel Macron a dit souhaiter réengager un « dialogue constructif » avec la Turquie, mais défendu une « politique de la ligne rouge » dès qu’il s’agit « de la souveraineté en Méditerranée ».

    Le ministère turc des Affaires étrangères a vivement dénoncé dimanche les propos d’Emmanuel Macron. « Ceux qui croient tracer des lignes rouges ne feront que constater notre détermination », a indiqué son porte-parole, Hami Aksoy. « Il est temps, pour ceux qui se voient dans un miroir grossissant, d’accepter la réalité : l’époque où les impérialistes traçaient les lignes sur les mappemondes est révolue », a-t-il ajouté.
    On dirait qu'il y a des tensions qui augmentent en ce moment.
    Keith Flint 1969 - 2019

  20. #8980
    Inactif  

    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2011
    Messages
    3 064
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2011
    Messages : 3 064
    Points : 4 605
    Points
    4 605
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    ====
    Présidentielle 2022 : Estrosi appelle la droite à passer «un accord avec Macron»


    Si ça se trouve un socialiste va dire pareil "pour ne pas gâcher les talent de la gauche, passons un accord avec Emmanuel Macron"
    C'est impressionnant de voir la dégringolade du PS et de l'UMP depuis 2017. Je ne sais pas comment on va faire pour élire un parti pire que le PS, l'UMP et LREM en 2022.
    Les LR vont se flinguer ... comme LREM ...

    C'est politiquement risqué pour un parti à l'agonie de dire "on se rallie à un parti au pouvoir ... qui est contesté".

    Genre EELV et le PS qui n'a pas réussi ... ou EELV et le front de gauche .

Discussions similaires

  1. [Module] netbeans et les dlls c'est pas au point
    Par eclesia dans le forum NetBeans
    Réponses: 3
    Dernier message: 04/03/2007, 19h20
  2. [Socket] Les débuts c'est pas rose...
    Par if_zen dans le forum Langage
    Réponses: 6
    Dernier message: 16/05/2006, 00h22
  3. Réponses: 2
    Dernier message: 19/10/2005, 19h39

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo