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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #8561
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    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    Bizarrement, il y a quelques années encore ils n'y avait pas autant de blessés pendant les manifestations, qu'est ce qui a changé ?
    Je pense que ce qui a changé c'est le mouvement des gilets jaunes, il y a eu des manifestations chaque samedi pendant plus d'un an. En France ce n'était jamais arrivé.
    Le pouvoir a donné pour ordre de provoquer les manifestants et de laisser faire les casseurs. (de toute façon statistiquement si t'augmente le nombre de manifestations, potentiellement t'augmente aussi le nombre de bavures, non ?)
    Il parait que les policiers commençaient à charger les manifestants à partir de 16h, le matin la police était plutôt sympa et au bout d'un moment c'est les gaz lacrymogène, les flash-balls et tout le bordel.

    Le pouvoir n'arrivait pas à calmer le mouvement des gilets jaunes, maintenant on ne peut plus manifester à cause des règles de distanciation sociale.
    Est-ce que le mouvement des gilets jaunes va repartir après la crise du SARS-CoV-2 ?

    Vous vous rappelez juste avant le SARS-CoV-2 quand Benjamin Griveaux prenait cher parce qu'il avait envoyait des vidéos intimes à une petite jeune ? Ça semble tellement loin maintenant.
    Keith Flint 1969 - 2019

  2. #8562
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il parait que les policiers commençaient à charger les manifestants à partir de 16h, le matin la police était plutôt sympa et au bout d'un moment c'est les gaz lacrymogène, les flash-balls et tout le bordel.
    Parfois les lacrymos ça commençait à 10H du matin, juste sur de simples rassemblements de 20 personnes qui jouaient de la musique... ou encore sans hésiter à en balancer, toujours à la même heure, à l'intérieur d'une gare.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Vous vous rappelez juste avant le SARS-CoV-2 quand Benjamin Griveaux prenait cher parce qu'il avait envoyait des vidéos intimes à une petite jeune ? Ça semble tellement loin maintenant.
    Et l'affaire Benalla semble être il y a une décennie. Comme je le disais concernant les albums d'Allan Barte, il y a vraiment besoin d'archiver tout ça pour que la nouvelle folie du moment ne fasse pas oublié les cents précédentes...

  3. #8563
    Membre confirmé Avatar de Gunny
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    Il n'est simplement plus possible de penser que la police ne fait que répondre aux violences déjà existantes, et encore moins qu'elle le fait de façon proportionnée. Depuis les gilets jaunes on est tellement innondés de vidéos et de témoignages qu'on ne peut simplement plus les ignorer comme avant.

  4. #8564
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    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    Depuis les gilets jaunes on est tellement innondés de vidéos et de témoignages qu'on ne peut simplement plus les ignorer comme avant.
    Après ça dépend d'où on regarde, parce que sur BFM TV / CNews et les chaînes d'infos du genre, on voit des méchants manifestants violent.
    Les médias mainstream ne filment que la réponse des manifestants et pas les provocations de la police.

    Mais effectivement sur Twitter et YouTube on peut voir d'autres points de vues. (bon par contre ces plateformes vont devenir de plus en plus contrôlé, il y a du contenu qui sera moins visible, ça doit être l'objectif réel des lois contre la haine, les gros réseaux sociaux vont collaborer avec le gouvernement (aux USA ça ne fonctionne pas, ils sont tous en guerre contre Trump))

    Citation Envoyé par benjani13 Voir le message
    Et l'affaire Benalla semble être il y a une décennie.
    Ouais mais au niveau du calendrier c'est plus Benjamin Griveaux qui a été sauvé par la pandémie.
    Juste avant que la maladie en France ça parlait beaucoup de lui, et puis toute l'attention à été détournée sur la maladie.
    Keith Flint 1969 - 2019

  5. #8565
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ouais mais au niveau du calendrier c'est plus Benjamin Griveaux qui a été sauvé par la pandémie.
    Juste avant que la maladie en France ça parlait beaucoup de lui, et puis toute l'attention à été détournée sur la maladie.
    Non, ta mémoire te joue des tours. La dernière fois que nous avons parlé de Griveaux c'était le 20 février ici. Dans les pages suivantes nous avons parlé, pour résumer, de la réforme des retraites, de la réforme des allocations chômage, et aussi de violences policières contre une manifestation féministe. L'affaire Griveaux était déjà loin en termes d'actualité.

    Comme quoi on se souvient plus volontiers des faits divers impliquant des personnes. De quoi aussi légitimer Pavlenski qui en a fait un symbole mémorable pour résumer la légèreté, l'insouciance, le manque de professionnalisme et l'hypocrysie des membres du gouvernement puisque Griveaux se présentait à la mairie de Paris en défendant les valeurs familiales traditionnelles.

    C'est un peu dommage d'en arriver là mais c'est ainsi que la mémoire fonctionne, le comique et le ridicule laissent plus de traces que les problèmes de fond.

    Pourtant la réforme des retraites était autrement plus importante, de même que celle des allocations chômages, et les violences policières contre une manifestation féministe comme symbole de violences systématiques et disproportionnées contre toute forme de manifestation. Une réforme des retraites totalement hasardeuse sans se soucier du financement, dont les principaux bénéficiaires étaient les assureurs privés au détriment de l'ensemble de la population. Et une réforme des allocations chômages pour rendre les allocations plus difficiles à obtenir tout en faisant arbitrairement baisser les chiffres du chômage.

    Je te laisse lire les messages postérieurs à l'affaire Griveaux. On parlait aussi de la grève continue dans les hôpitaux juste avant le covid19. On parlera encore du système hospitalier, mais mis à part une petite augmentation, qui même si elle était nécessaire n'était pas l'essentiel des revendications, il est peu probable que le gouvernement attribue plus de lits, plus de matériel et plus de personnel. C'est juste histoire d'acheter une paix sociale à moindre coût sans résoudre les problèmes de fond.

    Et puis les élections vont reprendre le dessus de l'actualité, et puis le monde d'après sera encore pire que le monde d'avant car tout continuera à se dégrader y compris les conditions de travail de l'ensemble des salariés. Le covid19 est peut-être du passé, mais le macronavirus n'a pas dit son dernier mot.

  6. #8566
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Non, ta mémoire te joue des tours. La dernière fois que nous avons parlé de Griveaux c'était le 20 février ici.
    Je ne parle pas de ce forum, je parle des médias mainstream. Le retrait de Griveaux ça doit être le 14 février, le confinement c'est le 16 mars. Plus on approchait du 16 mars, moins ils parlaient de Griveaux, plus ils parlaient de l'épidémie. C'est clair que si il y n'y avait pas eu cette histoire de SARS-CoV-2, les médias, les politiciens, des gens sur Twitter auraient continuer d'en parler.
    Je me rappelle très bien qu'à l'époque, il y a eu plein de blagues (pas forcément ici) sur ce sujet. Comme ça par exemple :


    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Pourtant la réforme des retraites était autrement plus importante,
    Ouais mais ce n'est pas mon sujet, moi je disais juste que Griveaux peut remercier le SARS-CoV-2 parce que grâce à lui les gens l'ont oublié. Bon après ça n'aurait jamais du faire un si gros scandale, le gars a démissionné excessivement vite, c'était bizarre... Si il n'y avait vraiment que ces vidéos, le gars aurait pu assumer. D'habitude les politiciens s'accrochent plus que ça.

    Crise du coronavirus : Emmanuel Macron ne veut pas renoncer entièrement à la réforme des retraites
    Mais le nouveau projet du président n’est pas de "renier la première partie de son quinquennat", distille-on en coulisses à l'Elysée. Il ne veut pas "faire table rase". D’ailleurs, "il n’aime pas le terme d’acte 3". Le chef de l'Etat préfère parler de "nouvelle étape". Emmanuel Macron veut "continuer le chemin, sans ligne brisée", "dans l’esprit du programme" pour lequel il pense avoir été élu en 2017, expliquent ses équipes.
    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    les violences policières contre une manifestation féministe
    Ah ben ça pour le coup j'avais totalement oublié !
    Mais d'un côté c'est hyper égalitaire, les policières et les policiers suivent les ordres peu importe que les personnes soient des hommes ou des femmes. La police ne traite pas les femmes différemment des hommes
    Elles n'ont pas suivi le protocole, la règle c'est que ça devait se terminer à 22h00, des manifestantes ont refusé de se disperser donc la police a "chargé".

    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Une réforme des retraites totalement hasardeuse sans se soucier du financement, dont les principaux bénéficiaires étaient les assureurs privés au détriment de l'ensemble de la population.
    À chaque fois que le peuple perd quelque chose et que des entreprises gagnent quelque chose ça vient de l'UE
    Les médias mainstream disent que l'UE ne contraint pas les pays à le faire, c'est juste qu'elle le conseil chaque année... Officiellement l'UE ne sanctionne pas si on ne suit pas ses conseils.
    La Commission européenne aurait « ordonné » la réforme des retraites ? Pourquoi c’est erroné
    La Commission européenne a-t-elle « ordonné » à la France la réforme des retraites ? C’est ce qu’a affirmé Younous Omarjee, eurodéputé LFI. « Qui ordonne à la France une réforme des retraites ? L’Union européenne !, a-t-il écrit le 16 janvier. Dans quel but ? Faire des économies, imposer l’austérité et alléger la dette ! » L’élu a apporté en preuve des copies d’un document intitulé « recommandations du conseil sur le programme de réforme pour la France ».
    (...)
    • La Commission évoque-t-elle la réforme des retraites depuis 2013 dans ses recommandations ?
      La Commission évoque bien le système de retraites chaque année depuis 2013, à l’exception de 2017. Elle reconnaît les changements pris par les gouvernements et formule des recommandations sur le système.
    • Ces recommandations sont-elles contraignantes ?
      Non. « Ces recommandations ont valeur de conseil, explique à 20 Minutes Pascal Kauffmann, professeur de sciences économiques à l’université de Bordeaux, spécialiste de l’économie européenne. C’est un peu comme si vous faites venir chez vous un expert, qui va faire le tour de votre maison et vous dire là où il y a des améliorations à apporter. Vous êtes libres de suivre son diagnostic ou non. » Les Etats ont « le choix des moyens » pour leur politique budgétaire, ajoute-t-il. « Si vous ne faites pas une réforme des retraites, vous pouvez instaurer un impôt sur les plus hauts revenus, par exemple. »

      Ces recommandations, « juridiquement, n’ont pas de valeur contraignante, elles n’ont pas force de loi », développe Sylvain Kahn, professeur au centre d’histoire de Sciences po. Les Etats qui ne les suivent pas ne risquent pas de sanctions.
    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    le monde d'après sera encore pire que le monde d'avant car tout continuera à se dégrader y compris les conditions de travail de l'ensemble des salariés.
    Ben ouais... À cause du confinement les états se sont endetté encore plus rapidement que d'habitude, l'économie va avoir du mal à repartir, le chômage va exploser. Donc les conditions de travail vont se durcir, les travailleurs vont perdre des droits, les salaires vont diminuer. Il y aura des plan sociaux, des faillites, etc. Et après si tu réalises l'exploit de décrocher un entretien d'embauche, si ça en arrive à la négociation de salaire, ça va être "soit t'acceptes de gagner moins, soit tu restes au chômage pour finir au RSA, c'est comme tu veux, il y a des tas de candidats qui veulent ce poste". Les salaires vont baisser et les taxes et impôts vont augmenter. Il n'y aura plus de classe moyenne.

    Ça fait des décennies que l'économie va mal, donc il fallait bien qu'on en arrive là un jour, comme toujours c'est à cause de la finance si le peuple souffre.

    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Le covid19 est peut-être du passé, mais le macronavirus n'a pas dit son dernier mot.
    Macron c'est pareil que Sarkozy ou Hollande en un peu plus énervé. En principe il ne devrait pas se faire réélire mais si ce n'est pas lui ce sera probablement quelque chose de pire, comme EELV, ou un truc du côté Zemmour / Onfray.
    Aujourd'hui le peuple n'est pas représenté, que ce soit dans les médias, dans les syndicats, dans les partis politique, il n'y a pas d'offre intéressante.
    Keith Flint 1969 - 2019

  7. #8567
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    Grâce à Castaner, en cas de contrôle routier qui tourne mal, vous ne serez plus étranglé. A la place, vous serez électrocuté!

    Police : le pistolet à impulsion électrique va remplacer la technique d’étranglement
    https://www.leparisien.fr/faits-dive...20-8332365.php

    Drôle de coïncidence, dans un tract diffusé ce matin sur twitter, le syndicat de police Alliance réclamait justement des tasers...

    https://twitter.com/alliancepolice/s...85052216332288

    Résultat: aucun progrès, mais ça va nous couter un pognon de dingue et on risque de prendre très cher dans les prochaines manifs...

  8. #8568
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Je ne parle pas de ce forum, je parle des médias mainstream. Le retrait de Griveaux ça doit être le 14 février, le confinement c'est le 16 mars. Plus on approchait du 16 mars, moins ils parlaient de Griveaux, plus ils parlaient de l'épidémie. C'est clair que si il y n'y avait pas eu cette histoire de SARS-CoV-2, les médias, les politiciens, des gens sur Twitter auraient continuer d'en parler.
    Je me rappelle très bien qu'à l'époque, il y a eu plein de blagues (pas forcément ici) sur ce sujet.
    Ce n'est pas parce que tu trouves sur internet des messages humoristiques décalés, qu'ils sont représentatifs de l'actualité qui précédait le confinement. Quant aux média mainstream tu faisais remarquer toi-même le 18 février:
    Citation Envoyé par Ryu2000
    Ouais enfin bon dans les médias ça ne parle plus du tout de Griveaux, ça parle de : Piotr Pavlenski, Juan Branco, Alexandra de Taddeo, Joachim Son-Forget, Laurent Alexandre, Alexandre Benalla.
    Tous les médias sous entendent que Griveaux est victime d'un "complot".
    Comme tu le disais justement, l'affaire Griveaux avait déjà été transformée en affaire Piotr Pavlenski, Juan Branco, Alexandra de Taddeo. Il est donc très abusif de dire que le covid et le confinement ont sauvé Griveaux puisque les médias avaient détourné l'attention bien avant.

    Et puis pour parler de "sauver" il faut qu'il y ait quelque chose à sauver. Si son comportement était critiquable au regard des responsabilités qu'il prétendait endosser, sa démission rapide a mis fin à cette polémique. Il ne restait donc qu'un fait divers mémorable mais sans rapport direct avec les enjeux politiques et les élections municipales, si bien que cette affaire était déjà dans la queue de comète de l'actualité au moment du confinement. Les choses auraient été différentes si Griveaux avait maintenu sa candidature et c'est bien pour cette raison qu'il n'a pas insisté.

  9. #8569
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    Citation Envoyé par benjani13 Voir le message
    Grâce à Castaner, en cas de contrôle routier qui tourne mal, vous ne serez plus étranglé. A la place, vous serez électrocuté!

    https://www.leparisien.fr/faits-dive...20-8332365.php

    Drôle de coïncidence, dans un tract diffusé ce matin sur twitter, le syndicat de police Alliance réclamait justement des tasers...

    https://twitter.com/alliancepolice/s...85052216332288

    Résultat: aucun progrès, mais ça va nous couter un pognon de dingue et on risque de prendre très cher dans les prochaines manifs...
    Pourquoi pas des fléchettes paralysantes et des sarbacanes ?

    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Ce n'est pas parce que tu trouves sur internet des messages humoristiques décalés, qu'ils sont représentatifs de l'actualité qui précédait le confinement. Quant aux média mainstream tu faisais remarquer toi-même le 18 février:

    Comme tu le disais justement, l'affaire Griveaux avait déjà été transformée en affaire Piotr Pavlenski, Juan Branco, Alexandra de Taddeo. Il est donc très abusif de dire que le covid et le confinement ont sauvé Griveaux puisque les médias avaient détourné l'attention bien avant.

    Et puis pour parler de "sauver" il faut qu'il y ait quelque chose à sauver. Si son comportement était critiquable au regard des responsabilités qu'il prétendait endosser, sa démission rapide a mis fin à cette polémique. Il ne restait donc qu'un fait divers mémorable mais sans rapport direct avec les enjeux politiques et les élections municipales, si bien que cette affaire était déjà dans la queue de comète de l'actualité au moment du confinement. Les choses auraient été différentes si Griveaux avait maintenu sa candidature et c'est bien pour cette raison qu'il n'a pas insisté.
    Griveaux fait ce qu'il veut de ses fesses ... Juste une interrogations, est ce que le fait de balancer une video de se bonhomme sur les sites X , en train de se tripoter pour se montrer a une autre blonde que sa gemme peut le faire condamner en justice ?

    Griveaux a bien trompé sa femme avec une autre femme à distance ? C'est un motif pour demander le divorce ?

    ---

    Cela en dit long sur sa personnalité :

    - opportuniste
    - malhonnête car personnalité qui arrive à trahir les gens et les tromper
    - n'assume pas ces erreurs
    - indifférent car se détourne d'une chose sans réelement se soucier des conséquences
    - infidèle , arrive a se détourner d'une idéologie et n'est pas viable sur le long terme

    La "séxualité" de griveau en dit long sur sa personnalité

  10. #8570
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    Citation Envoyé par benjani13 Voir le message
    A la place, vous serez électrocuté!
    De mon temps "électrocution" ça voulait "mourir des suites d'une électrisation" maintenant c'est juste "passage d'un courant électrique dans le corps", du coup on pourrait dire électrisation... (ça fait 2 mot avec la même définition, c'est nul)
    Électrisation et électrocution
    L’électrisation est le passage d’un courant électrique dans le corps, provoquant des blessures plus ou moins graves.

    Couramment employé à la place de ce terme, le mot "électrocution" n’a pourtant pas le même sens : il désigne exclusivement les cas d’électrisation entraînant un décès.
    Bref, cette alternative semble moins dangereuse que la technique de l'étranglement. Quelque part c'est un progrès Mais il y aura peut-être plus d'impulsion électrique qu'il y a d'étranglements aujourd'hui.

    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Ce n'est pas parce que tu trouves sur internet des messages humoristiques décalés, qu'ils sont représentatifs de l'actualité
    À l'époque j'avais ce sentiment et je n'étais pas le seul, ce ne sont pas des blagues qui m'ont fait réaliser le truc.
    Bref, au niveau des dates l'affaire Griveaux et l'épidémie de SARS-CoV-2 en France sont proche, vous allez le nier ça aussi ?
    Le traitement médiatique de ce covid a éclipsé beaucoup de choses, y compris l'affaire Griveaux/Pavlenski

    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    affaire Piotr Pavlenski, Juan Branco, Alexandra de Taddeo
    Pour moi c'est le même dossier. Le truc c'est que Piotr Pavlenski disait avoir d'autres documents compromettant et qu'il pouvait donc faire tomber d'autres personnalités politiques, mais au final la police à du le calmer et il n'y a plus rien fait.
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  11. #8571
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Griveaux fait ce qu'il veut de ses fesses ... Juste une interrogations, est ce que le fait de balancer une video de se bonhomme sur les sites X , en train de se tripoter pour se montrer a une autre blonde que sa gemme peut le faire condamner en justice ?
    D'après ce que j'ai lu, tu es le premier à te poser la question. Personne à ma connaissance n'a jamais parlé de faire condamner Griveaux en justice.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Griveaux a bien trompé sa femme avec une autre femme à distance ? C'est un motif pour demander le divorce ?
    C'est à sa femme d'apprécier la situation, cela ne nous regarde pas.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Cela en dit long sur sa personnalité :

    - opportuniste
    - malhonnête car personnalité qui arrive à trahir les gens et les tromper
    - n'assume pas ces erreurs
    - indifférent car se détourne d'une chose sans réelement se soucier des conséquences
    - infidèle , arrive a se détourner d'une idéologie et n'est pas viable sur le long terme

    La "séxualité" de griveau en dit long sur sa personnalité
    Je trouve tes critiques un peu sommaires, par exemple j'aurais remplacé le mot "indifférent" par "insouciant", mais grosso modo je comprends ce que tu veux dire.

    Par contre, je ne suis pas d'accord avec "n'assume pas ses erreurs". Ou alors tu parles d'une autre affaire, mais pour celle-ci et sur le plan politique, il a démissionné très vite et je ne vois pas ce qu'il aurait pu faire de mieux. Je ne pensais pas qu'un jour je puisse défendre Griveaux mais sur ce point précis je ne vois pas trop ce que l'on peut lui reprocher, ou alors on ne parle pas de la même chose.

  12. #8572
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    Citation Envoyé par benjani13 Voir le message
    Drôle de coïncidence, dans un tract diffusé ce matin sur twitter, le syndicat de police Alliance réclamait justement des tasers...

    https://twitter.com/alliancepolice/s...85052216332288
    Je plussoie le premier commentaire : "Par contre le taff de votre graphiste c’est une violence policière en plus les gars".

    La charte graphique ressemble plus à celle d'un journal satirique ou à l'idée qu'on pourrait se faire d'un site d'une organisation terroriste plutôt qu'à celui d'une organisation sensée faire respecter la loi. Alliance ou la culture du bon goût,. Ce n'est pas ainsi qu'ils vont améliorer l'image de la police. C'est à se demander s'ils ne veulent pas terroriser les gens avant même qu'ils ne descendent dans la rue. D'un autre côté cela résume assez bien l'état de la démocratie en France.

  13. #8573
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Bref, cette alternative semble moins dangereuse que la technique de l'étranglement. Quelque part c'est un progrès Mais il y aura peut-être plus d'impulsion électrique qu'il y a d'étranglements aujourd'hui.
    Les morts pendant 1 contrôle banal suite à 1 coup de Taser existent, et ne sont pas si rares

  14. #8574
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    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    Les morts pendant 1 contrôle banal suite à 1 coup de Taser existent
    Pas de bol !
    Il ne fallait pas être violent, alcoolisé ou drogué. (ou alors il fallait mieux tomber (j'aime bien l'humour noir))

    Mais apparemment ça va, ce n'est pas si dangereux que ça :
    Le Taser est-il dangereux, voire mortel ?
    Dans un article publié par la revue British Medical Journal, le journaliste Owen Dyer, fait le point sur les risques du Taser connus des scientifiques. "Des blessures oculaires, des crises tonico-cloniques (spasmes musculaires violents) chez les personnes en bonne santé, des crises d'épilepsie, des pneumothorax, des brûlures de la peau, et des atteintes articulaires", détaille-t-il. De plus, le choc délivré réduit les fonctions cognitives d'un individu pendant environ une heure (elles reviennent ensuite à la normale). "Le plus dangereux étant le risque de blessures à la tête suite à une chute, ce qui a entraîné plusieurs décès", ajoute le journaliste.
    Il faut bien que les policiers puissent intervenir, déjà qu'on leur met une pression de dingue pour qu'ils ne tirent jamais à balle réelle...

    Il n'y a pas tant de violence policière que ça, alors ok il y a quelque bavures mais globalement ça va.
    C'est très rare que la police française tue des innocents.
    Personnellement je trouve que c'est un sujet secondaire, surtout en ce moment, l'économie est en train de s'effondrer et les médias regardent ailleurs.

    Bon après ce serait chouette si les manifestants se prenaient moins de gaz lacrymogène, ne se faisaient pas charger, et ne se faisaient pas tirer dessus (parfois les flashballs touchent des endroits dangereux, il faut dire que ce n'est pas précis comme arme). Mais le problème ce sont les ordres, en haut de la hiérarchie il y a des mauvaises personnes.

    Pour la blague on pourrait avoir une logique de gars qui ne veut pas être le dernier de la classe :
    USA: les policiers ont tué 987 personnes par balle en 2017
    "1.000 personnes meurent chaque année sous les balles des policiers"
    On va dire que le nombre d'étasuniens représente 6 fois le nombre de français, donc tant que la police française tue moins d'1/6 du nombre de mort US, elle n'est pas la pire

    Bon en fait la blague ne fonctionne pas, parce que les étasuniens sont armés et ils sont plus fous que les français, donc ce n'est pas comparable, ce n'est pas la même culture, pas la même police.
    Aux USA si la police te dit de lever les mains et que tu n'entends pas, on va te vider un chargeur dessus.
    USA. La police tue un homme sourd qui n'entend pas les ordres
    Keith Flint 1969 - 2019

  15. #8575
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    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    Les morts pendant 1 contrôle banal suite à 1 coup de Taser existent, et ne sont pas si rares
    Oui. Sauf qu'autant un étranglement pendant plusieurs minutes c'est difficile de dire que le mec avait de l'asthme avant, autant un taser c'est facile de dire que le gars avait des antécédent cardiaque pour se dédouaner...

    Et, pour certains qui penserait que le taser serait "moins dangereux", déjà c'est à prouver. Et ensuite je pense qu'il y a beaucoup plus de risques d'utilisation hors cadre (plusieurs tirs sur la même personnes, etc).

    Je disais précédemment qu'on va prendre cher durant les prochaines manifs, bha ça sera encore pire que ça, vous saviez qu'un coup de taser enflamme les résidus de lacrymo sur les personnes? Cf vidéo d'une interpellation de 2013:
    https://mobile.francetvinfo.fr/faits...t_2553107.html

    Le plus triste c'est que là y avait vraiment pas de mauvaise volonté des policier, qui essaient de calmer le gars pendant un moment. Mais on voit le manque de formation, ou alors c'était l'équipe spéciale bras cassé : le policier qui met des petits coups inoffensif dans les jambes du gars avec sa matraque... à l'envers?!

  16. #8576
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il n'y a pas tant de violence policière que ça, alors ok il y a quelque bavures mais globalement ça va.
    C'est très rare que la police française tue des innocents.
    Il n'y a pas tant de violences policières que ça parce qu'il est très rare que la police française tue des innocents.

    Rholala ! T'as déjà bu ton litre de blanc avant 9h du mat pour poster ça de bon matin sans trembler ? Donc à te lire tant qu'il n'y a pas mort il n'y a pas violence. Macron et Castaner seraient contents de t'entendre car c'est précisément sur cette réflexion de neuneu qu'ils comptent pour légitimer les violences policières dans les manifestations et imposer leur politique anti-sociale.

  17. #8577
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Il n'y a pas tant de violences policières que ça parce qu'il est très rare que la police française tue des innocents.
    J'ai mal formulé ma phrase, ce que je voulais dire c'est que globalement la police française n'est pas violente. Par contre certains policiers sont violents mais le problème c'est surtout qu'il y a des ordres de merde. Derrière chaque tir de LBD dans les manifestations il y a un ordre qui vient d'en haut.
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  18. #8578
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message



    J'ai mal formulé ma phrase, ce que je voulais dire c'est que globalement la police française n'est pas violente. Par contre certains policiers sont violents mais le problème c'est surtout qu'il y a des ordres de merde. Derrière chaque tir de LBD dans les manifestations il y a un ordre qui vient d'en haut.
    La police des pays riches est devenue globalement plus violente des que & suite à l'introduction de tous ces nouveaux moyens diaboliques de maintien de l'ordre : gaz lacrymogène, lbd,balles en caoutchouc, taser & autres joyeusetés .
    Autrefois ,il suffisait de charger avec des gars balèzes armes de gourdins inoffensifs en caoutchouc (contusions)et boucliers (contre pavés et cocktails Molotov),et de lances d'eau chaude ou froide.
    Ces moyens sont d'un maniement simple et n'occasionnent jamais d'atteintes corporelles handicapantes ou blessures graves.
    Parce que les armes de police doivent avoir un rôle essentiellement dissuasif ,non
    répressif ,les citoyens qui manifestent n’étant pas des ennemis en puissance.
    Autrefois la police n’était autorisée à utiliser les armes létales dont elle dispose que contre les bandits et autres gangsters connus.
    Las les temps ont changé.

  19. #8579
    Inactif  

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    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    La police des pays riches est devenue globalement plus violente des que & suite à l'introduction de tous ces nouveaux moyens diaboliques de maintien de l'ordre : gaz lacrymogène, lbd,balles en caoutchouc, taser & autres joyeusetés .
    On reparle de la Police au Mexique, Afrique du Sud, Chine, Russie, Inde , Iran, Bresil , Colombie, Venezuela , Turquie ...

    C'est plutôt cela une "Police" avec "violence policière" ... Au Mexique ou au Bresil et en Russie la n'a que faire des dommages que peuvent subir la population ... Qui plus ai quand un étranger se controler il a surtout intérêt a la fermer ...

    Back chiche , corruption , ripoux, flic verreux ...

    Regardez dans les médias mexicains ou brésiliens, pas une journée sans un bain de sang entre la Police et les narcotrafiquants ... Personne ne s'en émeut alors qu'il y a de quoi ...

    Pendant ce temps en France au moindre contrôle de police jugé "raciste" c'est les émeutes aux 4 coins du pays ...

    Les "violences policières" en France me font bien rire à côté de cela ...

    Globalement si vous ne voulez pas voir débarquer ce type de scène en France : https://www.courrierinternational.co...auver-des-vies , https://www.lepoint.fr/monde/au-mexi...2359568_24.php , https://www.leparisien.fr/faits-dive...20-8330373.php

  20. #8580
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    On reparle de la Police au Mexique, Afrique du Sud, Chine, Russie, Inde , Iran, Bresil , Colombie, Venezuela , Turquie ...

    C'est plutôt cela une "Police" avec "violence policière" ... Au Mexique ou au Bresil et en Russie la n'a que faire des dommages que peuvent subir la population ... Qui plus ai quand un étranger se controler il a surtout intérêt a la fermer ...

    Back chiche , corruption , ripoux, flic verreux ...
    Ah bah ,le point de vue de Ryu2000 et le mien portent sur les moyens policiers de maintien de l'ordre public dans un pays riche & DÉMOCRATIQUE.
    La Chine, Russie, Inde , Iran, Brésil , Colombie, Venezuela , Turquie etc... ne sont pas des démocraties .
    Dans ces pays c'est plutôt l'armée ,la muette qui est chargée de maintenir l'ordre politique tout court ,pour ne pas sombrer dans l'anarchie.
    Quant on parler de ces pays , c'est un autre débat qu'il faut ouvrir.

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