Discussion :

[MABROUKI]

Il y a des gens qui n'étaient pas content sur Twitter parce qu'à Mulhouse Macron n'avait pas le même masque que les autres et en plus il parait qu'il avait dit que les masques ne servaient à rien.
Les masques sont peut-être utile pour protéger ceux qui voient de nombreuses personnes chaque jour. Dans les grandes surfaces, les bureaux de tabac, les boulangeries, etc.
Parce que si un client contamine un vendeur, le vendeur va voir passer des centaines de personnes, donc il va peut-être en contaminer quelques unes.

Je déteste ce type de vidéo avec la musique énervante :

Tu as du confondre ,Mr Macron portait un heaume d'acier , une longue pique pour éloigner ses interlocuteurs ,et un gantelet pour serrer les mains des convives importants...

[Jon Shannow]

Le vrai discours de Macron à Mulhouse

[Jon Shannow]

Le gouvernement travail pour notre bien et prend des décisions déchirantes pour notre sante

[Jon Shannow]

La pénurie de masques fait réagir Sibeth Ndiaye

[Jon Shannow]

Macron a trouvé du stock...

[Ryu2000]

Ce systématisme existe déjà

Boire de l'alcool pour échapper au stress ça semble être une mauvaise idée. C'est comme les autres drogues, il ne faut pas s'habituer à en prendre régulièrement.

Coronavirus : Le gouvernement autorise la prescription de l’hydroxychloroquine contre le Covid-19, mais encadre sa vente

Le Premier ministre Edouard Philippe et le ministre de la Santé, Olivier Veran, ont signé ce jeudi un décret autorisant la prescription de plusieurs molécules contre le Covid-19. Ce décret autorise notamment la prescription de Plaquenil, l'un des médicament à bas d’hydroxychloroquine, mais aussi du Kaletra avec l’association lopinair/ritovanir, contre le Covid-19.

« Par dérogation à l’article L. 5121-8 du code de la santé publique, l’hydroxychloroquine et l’association lopinavir/ritonavir peuvent être prescrits, dispensés et administrés sous la responsabilité d’un médecin aux patients atteints par le covid-19, dans les établissements de santé qui les prennent en charge, ainsi que, pour la poursuite de leur traitement si leur état le permet et sur autorisation du prescripteur initial, à domicile », détaille le décret.

Bon ben voilà c'est un truc de réglé, on entendra peut-être moins parler du professeur Didier Raoult de l’IHU de Marseille maintenant.

[ddoumeche]

A ce moment je t'invite à lire l'avis de Françoise Barré-Sinoussi, prix Nobel de médecine en virologie

Après une longue attente, attente surnommée la drôle de pandémie, l'ennemi a lancé une offensive surprise massive et pénétré nos défenses là où personne ne l'attendait, par les frontières. L'ennemi est dans la place, l'ennemi est partout, l'ennemi jubile. Gamelin étant apparu en pleurs à l'ORTF, alternant entre "'on ne pouvait pas prévoir" et "j'avais tout prévu", Le gouvernement nomme l'ex-générale Barré-Sinoussi, héros de Verdun, pour reprendre l'offensive.
Cette brave dame à 72 ans (encore une gonzesse décidément), auréolée de gloire, mais sans aucune expérience de la crise qui nous occupe, propose d'attendre de ne rien faire pendant 15 jours, pour attendre le résultat de test bidons.
D'ici là, nous serons donc à 5000 morts de plus, mais la sauvegarde de la vertu outragée du haut conseil scientifique n'a pas de prix. Peut-être se croit-elle encore dans les années 60.

Pourquoi ne pas avoir nommé un des directeurs des hôpitaux de Paris parfaitement au courant de l'état de la santé, des stocks, de l'évolution de la pandémie, voila qui m'interpelle.

Le seul point sur lequel notre héroïque générale a raison est que nous sommes dans le n'importe quoi à obliger le personnel soignant, médical et paramédical, à se rendre dans à un unique dispensaire massilien pour se faire dépister, dispensaire qui pratique seul la moitié des tests de la république. Soit 5000, tandis que l'autre ennemi juré, le seul, le vrai l'Allemagne en pratique 160000 par jour, alors que c'est de la PCR de base.

Hier soir, Notre petit timonier est apparu devant les caméras de notre régime bien aimé, devant le glorieux hôpital de campagne de 30 places monté en un temps record, tel Georges Clemenceau 1 siècle avant lui. Il paraissait dépité, et bien seul.

Scoop : notre régime autorise désormais le traitement à l'hydroxychloroquine et à lopinavir/ritonavir (cité en exemple par le blog curiologie comparé à ce torchon du Raoul ... étude qui n'a pourtant donné aucun résultat. Mais l'important c'est la forme, le culte du beau papier).

La cinquième colonne des gens procéduriers et mesquins, qui ne prennent jamais de risques mais par contre qui nous ont mis dans la merde cette situation, est déconfite.

On les aura

[Ryu2000]

Coronavirus : Un mois après les assurances de Trump, les Etats-Unis sont désormais le pays le plus touché

Avec près de 40.000 personnes positives, New York comptabilise près de la moitié des cas du pays. Et avec 385 morts, pour l’essentiel en moins d’une semaine, la courbe est pour l’instant au-dessus de celles de la Catalogne, de Madrid et de la Lombardie au même stade.

Aux USA il va probablement il y avoir un paquet de morts puisque le Covid-19 est plus dangereux chez les obèses.

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À Wuhan quand il y avait 372 cas connus, il y avait probablement 10 000 cas réel. Le jour où l'OMS a dit que c'était une pandémie, Macron a fait ce discours :

https://twitter.com/emmanuelmacron/s...14127562756097
Nous ne renoncerons à rien.
Surtout pas à rire, à chanter, à penser, à aimer.
Surtout pas aux terrasses, aux salles de concert, aux fêtes de soir d’été.
Surtout pas à la liberté.
Surtout pas à notre esprit de résistance qui fait la République si grande, la France si forte.

[Marco46]

Pourquoi ne pas avoir nommé un des directeurs des hôpitaux de Paris parfaitement au courant de l'état de la santé, des stocks, de l'évolution de la pandémie, voila qui m'interpelle.

Bah parce que soit ils sont noyés sous le travail (le vrai, pas de la communication), soit ils sont déjà contaminés.

Cette brave dame à 72 ans (encore une gonzesse décidément), auréolée de gloire, mais sans aucune expérience de la crise qui nous occupe, propose d'attendre de ne rien faire pendant 15 jours, pour attendre le résultat de test bidons.
D'ici là, nous serons donc à 5000 morts de plus, mais la sauvegarde de la vertu outragée du haut conseil scientifique n'a pas de prix. Peut-être se croit-elle encore dans les années 60.

C'est un bon résumé !

[David_g]

Cette brave dame à 72 ans (encore une gonzesse décidément), auréolée de gloire, mais sans aucune expérience de la crise qui nous occupe, propose d'attendre de ne rien faire pendant 15 jours, pour attendre le résultat de test bidons.

<Troll> ha non, les résultats de test Bidon, on les a eu déjà</troll>

[pmithrandir]

Je trouve votre discours assez méprisant(y compris ta pique bien dégueulasse sur les "gonzesses" ddoumeche).

Vous seriez les premier a râler si le gouvernement mettait en œuvre un traitement non testé sur des milliers de personnes.

La ils ont même autorisé votre traitement fétiche, dans des cas très encadré. Mais c'est possible.

Donc, vous voudriez quoi de plus ? Des décisions précipitées sans réflexion et sans données pour les justifier ?

Je suis désolé, mais Dieu Raoult a réussi a obtenir des résultats sur quelques patients, ca n'est pas suffisant et heureusement qu'ils ne réagissent pas aussi vite que vous le souhaiteriez. Parce que ca serait le cas pour toutes les décisions qui seraient prise à l'(emporte pièce, a celui qui a le plus de bagou ou qui se fait le plus entendre.

Un peu de sérieux...

(et n'oubliez pas que dans le cadre du protocole de test, environ 150 personnes sont testées avec ce produit depuis 2 jours... je vois mal ce que l'on peut faire de plus.

[foetus]

Un peu de sérieux...

C'est sûr le gouvernement est sérieux

Je me renseigne sur Internet, et on sait depuis fin février - début mars, que le pic en France va arriver au alentour de début mai (on verra bien )
La Chine a commencé à tester tout un tas de truc pour au moins enrayer le COVID-19 - comme la vitamine C
Les Coréens (ceux du Sud) ont mis en place un traitement pour étendre les "drive-in" de tests à plus de monde.

Et en France, au pied de la vague, on nous dit : mais attendez les masques (il vont arriver), le gel nous n'en avons pas (utilisez le savon), on va faire les tests (il faut au moins 15 jours), on lance "la construction" d’hôpitaux (mobiles, militaires) ... et en plus on pourrait reprendre l'école le 4 mai 2020 et nos chiffres ne sont pas trop mauvais

[fredoche]

La réalité c'est que ce traitement est utilisé un peu partout selon les recommandations du professeur Raoult et probablement au delà de ces recommandations, hors protocole de tests.
La réalité c'est qu'il explicite une méthode simple, sur la base de produits existants, et dans un cadre qu'il circoncit. Il parle aux cerveaux des médecins (hommes ou femmes), à leur intelligence, et à leur libre-arbitre.
Il recommande une dose sans risque d'effets indésirables en principe, en association avec un antibiotique, et dans une période d'infection qui est définie. A savoir dès que la personne est identifiée porteuse du virus, et avant que celle-ci finisse en soins intensifs, ou en réanimation. Il indique qu'alors il est trop tard, le virus a fait son œuvre, et il n'est probablement plus très présent. Voilà ce que j'ai compris.

Moi ce que j'ai entendu de sa bouche c'est "dépister et traiter". Et au demeurant c'est ce qu'il fait. Et ça énerve profondément notre establishment.

Tu sais il y a une expression commune qui dit "à la guerre comme à la guerre"... On en est loin là chez certains

Pour le reste ces histoires de prophétises, de déification, de chevalier blanc, c'est de la branlette intellectuelle, de la foutaise.

Et le récit de ddoumeche, hormis cette pique sur les gonzesses, a beaucoup de sens. Moi je lis du dépit, du dégout, une forme de rage devant tant d'incompétence et de manque de pragmatisme. Les références à Gamelin et Bloch sont diablement pertinentes. Nous payons ici notre histoire et notre culture, et la reproduction culturelle et sociale qui fait que nous sommes France. Je partage et je plussoie à coup de pouce vert pour le coup. Et le mépris aussi je le partage, je ne renvoie là que le mépris qui nous a été adressé ces dernières années, à tous sans exception.
Il n'y a qu'à voir les gesticulations qui occupent nos gouvernants pour comprendre. Toute la merde qui sort de leur bouche, les exemples pullulent chaque jour. Toujours pas de masques, toujours pas de gel, surement pas de médicaments quand il les faudra, que ce soit paracétamol, ou hydroxychloroquine, etc.
Des promesses en l'air pour le corps médical quand on sort 40 milliards d'euros pour le privé et plus de 300 milliards de garanties pour les prêts.
Ils sont où les milliards pour les hôpitaux ? Là ? Maintenant ?

Et cette histoire de culture à la française, on peut la savourer à loisir, il n'y a qu'à voir ce qu'ont donné nos fameux projets informatiques nationaux comme Louvois, des trucs qui périclitent pendant 15 ans, pour comprendre...

[el_slapper]

(.../...)Et cette histoire de culture à la française, on peut la savourer à loisir, il n'y a qu'à voir ce qu'ont donné nos fameux projets informatiques nationaux comme Louvois, des trucs qui périclitent pendant 15 ans, pour comprendre...

Alors ça, c'est loin d'être typiquement Français. Le logiciel du système d'armes du F35 (américain) ou l'aéroport de Berlin Brandebourg (Allemand) son des exemples de management inepte,mélange de folie des grandeurs et de pensée positive à des niveaux toxiques.

Plus généralement, Je me suis fait flamber en ses lieux pour avoir osé dire que j'avais pris des décisions sans être sur de mon coup dans le cadre de ma vie professionnelle. Certes, c'était en bancaire, et seul du pognon était en jeu. Mais je comprends ou veut en venir le professeur Raoult. Les 3 fois ou j'ai fait ça, je savais ce qui m'attendait si je me plantais(et j'ai vu un collègue viré pour s'être planté sur ce genre d'initiative). Je savais aussi que si je ne le faisais pas, le projet en entier se plantait.

Après, c'est une question d'intuition. L'intuition, ça se travaille. Las trois fois ou j'ai fait le coup (dont une en sous-marin pour ne pas me faire remarquer, les deux autres fois, j'étais à découvert, et j'ai entendu un "gloups" très fort quand ils ont compris ce que j'allais faire), j'ai sauvé le projet. Mais j'étais sur des technos que je connaissais par cœur, ou j'avais un historique de succès massif, et j'avais assez de billes en main pour pouvoir me dire "le doute est faible, ça doit passer". C'est un risque.

Le professeur Raoult a salopé son étude(c'est mal). Il a raconté conneries sur conneries sur le réchauffement climatique. Mais son bilan en terme de virologie en fait le meilleur d'Europe. Il a travaillé son intuition sur le sujet depuis des décennies. Il y a le feu. Moi je dis, le risque est raisonnable, dans ces conditions. Si on avait trois mois devant nous, le risque ne serait pas raisonnable. Mais on ne les a pas.

Oui c'est un risque. Sans risque, on ne fait rien. Et le risque doit être rapporté au risque de ne rien faire. J'aurais pu me planquer, trois fois de suite, et dire "moi,j'obéis juste aux ordres. On me demande de garnir 18 flux un par un alors qu'il existe un moyen simple de factoriser? On me demande de reproduire 7 programmes - qui sont des copier-coller des un des autres, légèrement modifiés, et je devrais faire une refonte complète en suivant cette architecture? On me demande explicitement de faire planter le programme à chaque donnée en entrée erronée(au prétexte de détecter les erreurs), alors qu'un recyclage propre est possible?". J'aurais pu dire oui, et regarder le train se planter au ralenti, trois fois. Et on m'aurait viré de toutes façons. Quitte à mourir, autant mourir avec panache. Et les trois fois, je m'ne suis sorti. Oui j'ai pris des risques à agir. Mais il y avait aussi des risques à ne pas agir.

Mes risques à moi étaient simplement financiers. Là, on parle de vies. Qu'on risque si on agit...mais aussi si on agit pas.

[rawsrc]

vous auriez une explication au fait qu'aucun pingouin du gouvernement ne parle réellement de la prolongation du confinement.

Comme rien n'est gratuit en ce bas monde, la seule hypothèse que j'entrevois est qu'ils vont tarder sur l'annonce afin de décaler le plus possible la date de la libération et si elle pouvait être postérieure au 1er mai (jour de grosses manifs et journée syndicale)... Alors là bonjour le champagne en haut-lieu...

[pmithrandir]

A mon avis, ils retardent l'échéance pour limiter les impacts sur le chômage partiel.
On en est rendu à 2 Milliard de dépense par semaine, et si on sait que le confinement durera 4 semaines de plus (de manière officielle) il y aura je pense beaucoup de société qui vont arrêter de travailler et se mettre en pause en attendant que ça passe.

Honnêtement, le gouvernement devrait également inciter les sociétés à maintenir leurs équipes au travail, par exemple en donnant une ristourne de 20% des charges. Ça coutera toujours moins cher que le chômage partiel généralisé.

C'est le moment d'investir, mais dans un contexte comme celui ci, maintenir les équipes en place sans perspectives solides relève de l'inconscience pour un dirigeant dans certains secteurs.(aéronautique par exemple)

[Jon Shannow]

Honnêtement, le gouvernement devrait également inciter les sociétés à maintenir leurs équipes au travail

Désolé, mais ça me fait bondir de lire un truc pareil ! Le gouvernement devrait promulguer un confinement total pendant 2/3 semaines, pour commencer et voir si l'épidémie recule. Là, des gens vont bosser et promène le virus un peu partout. Seuls ceux qui assurent la vie courante devraient avoir le droit de travailler. On est contagieux 14 jours avant d'avoir les symptômes. On est tous porteurs potentiels sans le savoir, puisque notre gouvernement n'a pas été capable de provisionner des tests !

Moi, je suis au boulot, mais franchement, c'est pas la joie. Tout le monde a peur de chopper le coronavirus. Certes, nous sommes en Bretagne, on est moins touché, mais il n'empêche qu'il y a des cas et donc que le virus est dans le coin.

Quand je vois qu'il y a encore des bus, des trains et même certains avions qui circulent, c'est purement de l'inconscience.

[fredoche]

Pour les curieux, un autre professeur avec un discours pragmatique. Évidemment le même service que Raoult, il ne doit surement pas être crédible celui-là non plus.

Alors ça, c'est loin d'être typiquement Français. Le logiciel du système d'armes du F35 (américain) ou l'aéroport de Berlin Brandebourg (Allemand) son des exemples de management inepte,mélange de folie des grandeurs et de pensée positive à des niveaux toxiques.

Plus généralement, Je me suis fait flamber en ses lieux pour avoir osé dire que j'avais pris des décisions sans être sur de mon coup dans le cadre de ma vie professionnelle.

Que ce soit typiquement français j'en sais rien. J'aurais beaucoup d'explications au phénomène

Que tu te sois fait flamber dénote aussi du mode de fonctionnement général professionnel qui occupe nos métiers.

Je peux te dire simplement que moi au cours de ma vie professionnelle, et vu mon parcours qui n'a rien d'académique, mes décisions ont toujours été dictées par le bon sens et le pragmatisme. Avant d'avoir pris mon poste de responsable du dév informatique de ma boite, je bossais chez HP.
J'ai eu à partir de 2001 à reprendre le développement d'une application de workflow métier qui avait déjà 3 ans de développement sans qu'elle n'ai jamais pu tourner. A l'origine un développement Green informatique. Elle était faite par des informaticiens de métier, pas des anciens apprentis psychologues comme j'avais pu l'être par mes études. Appli web en ASP, DLL compilés à partir de VB6, SQL server. Bugguée jusqu'à l'os. Mais 250 pages de documentation décrivant toutes les classes et le merdier d'un moteur qui était incapable de fonctionner. Le truc était censé fonctionner à travers le firewall HP en synchronisant 2 bases et personne n'avait su le faire faire. C'est le premier truc que j'ai réglé, en socksifiant (https://fr.wikipedia.org/wiki/SOCKS) tout simplement le service de synchronisation. C'était documenté par les équipes réseaux, mais pour ça il faut être (un peu) curieux. Les équipes réseaux bossaient juste à coté au passage, même plateau, une allée pour nous séparer. Moi je suis passionné, et puisque je ne suis pas issu de ces fameuses académies, je n'ai pas les limites qui vont avec, donc je cherche, je trouve, je fais. A noter qu'en arrivant je n'avais jamais touché à VB6 ni visual studio. Mais bon ça n'a rien de complexe. Et on m'a pris quand même. Et ma cheffe était dépitée de me voir partir. 16 ans après quand j'ai repris contact elle m'a d'emblée proposé de me recommander sur Grenoble, ce qui ne m'intéressait pas.

Je suis parti de HP avec une appli fonctionnelle, à l'interface entièrement refaite à la charte HP, et conviviale pour les utilisateurs. Une vraie appli web quoi. Pas un bousin chiadé sur le papier et les diagrammes, mais qui ne fonctionnait pas. Je n'ai pas écrit une ligne de documentation de mo travail, j'en avais rien à foutre, et mes chefs non plus.
Auparavant à HP j'avais assisté à un beau naufrage pour une appli facturée 150 000€, un déploiement de "Backweb sales accelerator" pour lequel j'étais le support technique de cette société et de leurs techniciens. C'est là que tu vois que faire du bon code quand tu atteins une certaine complexité n'est pas accessible à tous. Et en plus le code n'est pas tout, nous travaillons avec des machines, des réseaux, des systèmes, d'autres systèmes, des flux, des utilisateurs, le temps, etc. Bref un an à les assister 2j/5 pour constater qu'ils ne pourraient pas livrer un truc qui marche. On a dit stop. J'ai personnellement recommandé que l'on dise stop.

Alors à coté de ça la science elle isole les problèmes. L'expérimentation, les laboratoires, c'est fait pour supprimer le maximum de parasites, c'est le contrôle des conditions de l'expérience. On normalise le maximum de facteurs. C'est bien loin du terrain bien souvent.

Arrivé dans ma boite en 2003, même situation avec un développement datant de 1999 d'une appli de GED sur la base d'un logiciel minable Imation qui après faillite du premier prestataire (Himalaya une web agency)et procès avec condamnation, devait être terminée par une autre boite, avec 3 techos de métier dont il était évident qu'ils n'étaient ni compétents ni intéressés. Mais académiques et diplomés, ça oui. J'ai passé 6 mois à les cravacher pour leur faire pondre un truc potable et fonctionnel. Là encore un truc tout buggué développé avec les pieds et sans cohérence. Un an après j'ai décidé de refaire l'appli moi-même, bout par bout, en commençant par les éléments clefs de l'interface, parce que c'est ce qui fait face aux utilisateurs, et c'est les utilisateurs qui utilisent et qui paient en fin de compte. La fameuse UI/UX qui est tant à la mode aujourd'hui. Ça fait 20 ans que je suis au fait de ces questions. J'ai décidé ça parce que sinon je me voyais au chômage dans les 3 mois, tu vois ? Bien m'en a pris, j'ai duré 16 ans et demi, collectionné des belles références d'envergure nationale et/ou internationale, et acquis une expérience à laquelle peu peuvent prétendre.

Il y a pas longtemps j'ai participé à une discussion sur la programmation fonctionnelle. Tu y as participé aussi. Les mecs qui y écrivent découvrent pour une bonne partie ce truc qui a pris une sacré importance depuis au moins 5 ans aux USA, notamment grâce à Javascript. A mon avis une bonne partie des intervenants n'ont même jamais essayé d’écrire le moindre bout de code qui aurait un petit aspect fonctionnel. Mais ils étaient tous aptes à critiquer le sujet comme les langages qui n'imposent pas le fonctionnel tant pour la compilation que pour la correction syntaxique. Ces gars vivent en théorie, sont imbus de leur savoir.
Par contre ils sont probablement assez incapables, notamment de pondre des résultats, des applis qui fonctionnent et que l'on commercialise, pour lesquels des gens paient. Je me focalise peut-être surtout sur certaines personnes, mais maintenant avec l'âge j'ai fini par comprendre 2-3 trucs.

Pour en revenir à ce débat, tu as une médecine de terrain, qui soigne, quotidienne, engagée, et qui va pas tout faire comme dans le manuel. Et tu as une médecine scientifique, de laboratoire, qui cherche, qui isole les facteurs d'expérimentation, etc.
Les 2 ne vont pas l'une sans l'autre, mais aucune n'est supérieure à l'autre, et si il y en a une, je prends la première, celle qui me soigne et me sauve.

J'ai été sauvé, je l'ai dit plusieurs fois ici, ça se joue en quelques secondes, et je suis heureux que la personne qui a fait les gestes nécessaires, les personnes, n'aient pas eu à réviser leur manuel et les procédures et fait ce qu'il fallait quand il le fallait.

[fredoche]

Certes, nous sommes en Bretagne, on est moins touché

les irréductibles gaulois, par toutatis !

mais il n'empêche qu'il y a des cas et donc que le virus est dans le coin.

Il est évidemment partout

Bon courage Jon A toi et tous ceux qui bossent sans confinement

[pmithrandir]

Désolé, mais ça me fait bondir de lire un truc pareil ! Le gouvernement devrait promulguer un confinement total pendant 2/3 semaines, pour commencer et voir si l'épidémie recule. Là, des gens vont bosser et promène le virus un peu partout. Seuls ceux qui assurent la vie courante devraient avoir le droit de travailler. On est contagieux 14 jours avant d'avoir les symptômes. On est tous porteurs potentiels sans le savoir, puisque notre gouvernement n'a pas été capable de provisionner des tests !

Moi, je suis au boulot, mais franchement, c'est pas la joie. Tout le monde a peur de chopper le coronavirus. Certes, nous sommes en Bretagne, on est moins touché, mais il n'empêche qu'il y a des cas et donc que le virus est dans le coin.

Quand je vois qu'il y a encore des bus, des trains et même certains avions qui circulent, c'est purement de l'inconscience.

Désolé, je parlais du télétravail.

Dans mon cas, on bosse en télétravail, mais sur nos produits d’investissement et notre recherche. mais avec nos clients qui sont touchés, on ne va pas vider nos réserves en continuant comme ca longtemps avec des revenus en berne.