Discussion :

[Ryu2000]

Je ne crois pas

Ça a fonctionné pour les gilets jaunes en tout cas, ils ont bien vu le delta entre la vérité et le traitement médiatique.

[Jon Shannow]

PS : est-ce que comme moi vous trainez les citations précédentes de post en post jusqu’à ce que j'aille poster dans un autre sujet pour pouvoir m'en débarrasser ?

J'ai pô compris !

[halaster08]

PS : est-ce que comme moi vous trainez les citations précédentes de post en post jusqu’à ce que j'aille poster dans un autre sujet pour pouvoir m'en débarrasser ?

J'ai pô compris !

Il parle du multi-quote, des fois ça bug et te le remet dans les messages suivant.
Tu peut simplement ré-appuyer sur le bouton multi-quote du message pour t'en débarrasser, pas besoin d'aller poster ailleurs

[fredoche]

Ça a fonctionné pour les gilets jaunes en tout cas, ils ont bien vu le delta entre la vérité et le traitement médiatique.

bien au delà des gilets jaunes rassure-toi
Mais je répondis à ncette question où les gens sont abreuvés par cette chaine d'info

il parle du multi-quote, des fois ça bug et te le remet dans les messages suivant

exactement
Donc tu as ça aussi ?

[benjani13]

Sinon je suis en train de regarder ça :

Et pour l'instant là où j'en suis c'est consternant de vérité, de lucidité, de réalisme.
Quelque part, en voyant ça, je sais que c'est la fin, la fin du règne de ces gens, de ce système. Je le crois fort. Il y aura un après, effectivement peut-être radical comme elle l'évoque, mais on va purger, comme une bonne chiasse

+1 je l'ai écouté dans les transports aujourd'hui, excellente invitée.

Sur le sujet du capitalisme, j'ai écouté cette conférence de Lordon qui date d'un an, je vous conseille. C'est clair, précis, c'est du très bon Lordon, qui de plus va au delà de l'analyse du capitalisme et de la proposition d'une autre répartition du travail, en posant de façon honnête les nombreux problèmes à surmonter (contrairement à d'autres intervenant sur ce sujet qui semble vouloir appliquer un changement d'un claquement de doigt):

Et tant qu'à partager des vidéos, je vous conseille d'écouter cette matinale de France Inter avec Emmanuel Todd. Je n'écoute pas les matinales au vu de la qualité médiocre des présentateurs-inquisiteurs qui les mènent, et cette vidéo ne me donnera pas tort, mais pour le coup entendre Todd les remettre à leur place est absolument jouissif:

[xXxNeWgEnErAtIoN]

même en admettant que les gilets jaunes soient 100% en tort(j'ai beaucoup craché sur eux, mais même moi je n'ai jamais dit qu'ils étaient 100% en tort), en quoi les violences policières à leur encontre sont-elles acceptables?

En quoi foutre le feu à un restaurant au rez de chaussé est raisonnable ?

[Jipété]

exactement
Donc tu as ça aussi ?

Moi aussi, et j'ai remarqué qu'il y a un lien assez peu visible juste sous la fenêtre d'édition, de couleur bleue, signalant que "vous avez des messages sélectionnés non utilisés, voulez-vous..." je ne me souviens plus de la suite mais il suffit de cliquer pour régler le 'blème.

[fredoche]

Oui mais ce lien n'apparait que si tu réponds à un autre sujet que celui d'où viennent les citations

[Jon Shannow]

Il parle du multi-quote, des fois ça bug et te le remet dans les messages suivant.
Tu peut simplement ré-appuyer sur le bouton multi-quote du message pour t'en débarrasser, pas besoin d'aller poster ailleurs

Ha Oui ! Ça ! Je ne l'utilise plus, c'est trop galère. C'est con, parce que c'est une super idée.

[Ryu2000]

En quoi foutre le feu à un restaurant au rez de chaussé est raisonnable ?

Les casseurs ne sont pas des gilets jaunes.
Des casseurs (antifas, blackblocs) et des voleurs (racailles) s'infiltrent dans les manifestations, les policiers reçoivent l'ordre de ne pas intervenir afin que les médias puissent faire passer les manifestants pour des voleurs/casseurs.
La police est très strict avec les manifestants, mais elle est beaucoup plus laxiste avec les casseurs.

Il parait que parfois il y a des histoires de policiers déguisé en gilet jaune qui cassent des trucs, je ne sais pas...
Et au pire pour foutre le feu il suffit d'une personne, ce n'est pas représentatif de l'ensemble, la majorité des gilets jaunes sont contre les dégradations.

[el_slapper]

En quoi foutre le feu à un restaurant au rez de chaussé est raisonnable ?

En quoi y-a-t-il un rapport entre le comportement des gilets jaunes et celui de la police? En quoi le fait qu'il y aie des gens qui ne respectent pas la loi(c'est pas nouveau, tu sais, le concept de hors-la-loi. C'est même pour ça qu'on a inventé la police) justifie le fait que la police ne la respecte pas non plus?

[Jon Shannow]

Que ne ferait pas les néo-libéraux pour garder le pouvoir, contre le peuple.

En Allemagne, la CDU de Thuringe n'a pas longtemps hésité à s'allier avec l'extrême droite pour éviter que la gauche ne soit élue !

Alors certes, c'est en Allemagne, et certains diront qu'au niveau national le parti réfute cette alliance.

Mais, ça n'en reste pas moins un fait. Les néo-libéraux préfèrent l'extrême droite à la gauche.
Si on regarde en France, on traite beaucoup moins bien LFI que le RN (ancien FN). Et LR (ancien UMP, ancien RPR) a souvent été tenté de conclure des alliances (et certains l'ont fait) avec le FN. D'autres ont rejoint le RN récemment.

J'aimerais bien voir ce qui se passerait si au second tour de 2022, LFI se retrouvait face au RN... LR, LREM et même le PS appelleraient-ils à faire barrage au RN en votant LFI ? Je n'en mettrais pas ma main à couper.

[Ryu2000]

J'aimerais bien voir ce qui se passerait si au second tour de 2022, LFI se retrouvait face au RN...

Il faudrait un système à un seul tour, comme ça il n'y aurait pas d'histoire de coalition. (en France, au niveau des présidentielles, c'est généralement celui qui arrive en tête au premier tour qui gagne le second de toute façon)
Si ce n'était pas le RN et LFI ce qui pourrait jouer c'est l'argent, le PS arrive et dit "je représente 2% des électeurs, tu me proposes combien d'argent pour que je leur dise de voter pour toi ?" (il y a également moyen de négocier des sièges, un peu comme Bayrou qui a retiré sa candidature pour arranger Macron, mais qui n'a finalement pas eu de place dans le gouvernement)

Du point de vue PS/UMP/LREM le RN est tout aussi extrémiste que LFI, c'est du même niveau.
Peut-être que les types PS/UMP/LREM prendraient comme modèle Arlette Laguiller en 2002, elle n'a pas appelé ses électeurs à voter Chirac comme tout le monde, pour elle le FN était aussi pourri que le RPR.

Bon de toute façon ce scénario n'a quasiment aucune chance d'arriver.
On peut ressortir les histoires d'emplois fictifs et de surfacturation au moment de la campagne de 2022 pour pourrir Mélenchon comme ils ont pourri Fillon en 2017.
Le RN n'est également pas garanti d'arriver au second tour, tout peut arriver.

[Médinoc]

Un système à un seul tour, avec les mécanismes actuels, il se retrouve encore plus "à deux partis" que le système à deux tours!
Il faut un système de vote par préférence ou vote transférable (avec tous les problèmes que ça inclut lors du dépouillement) pour avoir un système à un seul tour viable.

[Ryu2000]

Le système à un tour ne changerait rien pour les présidentielles.
Sinon ce qui serait pas mal ce serait un système 100% à la proportionnelle.
INFOGRAPHIES. Législatives : voici à quoi ressemblerait l'Assemblée nationale si elle était désignée à la proportionnelle
Les partis qui partagent les mêmes valeurs comme le PS, l'UMP et LREM, s'arrangent parfois entre eux pour bloquer un adversaire commun.
Il y a toujours eu des alliances PS/UMP, mais maintenant il peut y avoir des alliances PS/LREM ou UMP/LREM.
C'est toujours la même équipe au commande.

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Bon sinon, en ce moment il y a des députés qui ne sont pas content :
« Je n’ai jamais vu autant de députés mécontents » : crise ouverte entre la majorité et l’exécutif

[Invité]

Bon sinon, en ce moment il y a des députés qui ne sont pas content :
« Je n’ai jamais vu autant de députés mécontents » : crise ouverte entre la majorité et l’exécutif

Le ressentiment des députés à l’égard de l’exécutif monte. Voilà cinq jours que les parlementaires passent pour des « Playmobil sans cœur », expression du député communiste Sébastien Jumel, pour des « cons » qui « ne savent pas faire le boulot », propos attribués à un ténor de la Macronie dans Le Parisien. Trois jours que l’exécutif est engagé dans un exercice de contrition, après que, samedi, Emmanuel Macron a engagé le rétropédalage et « demandé au gouvernement de faire preuve d’humanité » sur ce dossier qui a provoqué un émoi populaire. « Le gouvernement reconnaît une erreur qu’il entend rapidement corriger », a déclaré Muriel Pénicaud, ministre du travail. Elle avait pourtant défendu le rejet de la mesure lors de l’examen de la proposition de loi du groupe UDI, Agir et indépendants jeudi dans l’Hémicycle.

Elle est étrange quand même cette ambiance, assez bien retranscrite par cet article, mais seulement à demi mot malheureusement. Le législatif, qui est supposé être indépendant de l'exécutif, et constitué de députés votant en autonomie (une voix par individu, et non X voix par parti), se plaint d'être la marionnette de l'exécutif qui lui fait faire des pirouettes rocambolesques sous les yeux d'un public tantôt hilare, tantôt indigné, tel un théâtre de Guignol. Sauf que l'hémicycle n'est pas supposé être un théâtre de Guignol, pour une simple différence, mais qui est de taille… Les députés n'ont pas de fils et ne sont pas en bois. Et même s'ils l'étaient, le marionnettiste n'est pas supposé être l'exécutif. Les députés ont choisi leur maître, et ont choisi d'exécuter les pirouettes rocambolesques demandées par l'exécutif. Que quelqu'un leur demande de relire la Constitution ! Que quelqu'un leur mette une paire de claques pour les réveiller !

[Jon Shannow]

Un petit dessin pour illustrer les propos de Conan Lord

[Jon Shannow]

Et sinon, même l'OFCE dit que Macron est le président des riches... (source)

[ddoumeche]

Et tant qu'à partager des vidéos, je vous conseille d'écouter cette matinale de France Inter avec Emmanuel Todd. Je n'écoute pas les matinales au vu de la qualité médiocre des présentateurs-inquisiteurs qui les mènent, et cette vidéo ne me donnera pas tort, mais pour le coup entendre Todd les remettre à leur place est absolument jouissif:

Oui il commence par dire que Piketty est un marxiste.
Puis il rappelle que c'est l'état qui est le problème français et pas le néolibéralisme ni l'industrie ni les riches.

Ensuite que Macron soit faschistoïde sans aucun doute, mais Todd devrait aussi préciser qu'il est Mitterandien, c'est son fils spirituel. Tant qu'on a pas dit fait cela, on ne peut pas avancer.

Parce que, face à la Chine, les USA, la Russie, un petit pays d'Europe ne peut pas s'imposer. Donc, il faut se regrouper. C'est pourtant bien connu, Ensemble on est plus fort !

Maintenant, pour que cela marche, il faut certaines conditions. Et je pense que la condition sine qua non c'est que les gens se comprennent. Et donc, qu'ils parlent une même langue. Attention ! Ça ne signifie pas que chaque pays n'ait plus sa langue nationale. Ça signifie que l'on définisse une langue que tous les habitants de l'UE apprennent et parlent couramment. Ça ne se fera pas en une décennie, mais si on avait commencé par ça, plutôt que de s'occuper de permettre aux riches de s'empiffrer sur le dos des peuples, ça serait déjà quasiment fait.
Ensuite, une monnaie commune. C'est très important (n'en déplace aux anti-euros), car pour faciliter les échanges, le mieux est de savoir de quoi on parle. Pour ceux qui comme moi ont connu la période avant euro, ou qui voyagent dans des pays hors zone euro, il n'est pas simple de calculer le prix d'un produit dans une autre monnaie.

Je suis pour une UE fédérale, dans laquelle chaque pays serait un élément de la fédération, un peu comme les USA. Avec des lois fédérales et des lois locales. En définissant un nombre de choses qui sont défini et gérer au niveau fédéral et d'autres qui sont laissés aux différents états membres (avec un cadre pour éviter les débordements de certains états). Parmi les points qui doivent dépendre de l'UE, il y a les impôts, la défense par exemple (mais pas que, je vous laisse imaginer ce qui devrait dépendre de l'UE et ce qui devrait rester entre les mains des états).

Je sais que ça parait utopique, mais je veux croire que c'est possible. (pour ma part, je pense qu'il faudrait étendre ce concept au niveau de la planète, après tout, je ne suis pas plus français qu'européen, que terrien !)

C'était un post intéressant et polémique, mais il faudrait développer. S'allier contre la Chine ? pour quoi faire, avec qui, sur quels plans ?
Parler une même langue, laquelle, le russe, le finlandais ?

[xXxNeWgEnErAtIoN]

En quoi y-a-t-il un rapport entre le comportement des gilets jaunes et celui de la police? En quoi le fait qu'il y aie des gens qui ne respectent pas la loi(c'est pas nouveau, tu sais, le concept de hors-la-loi. C'est même pour ça qu'on a inventé la police) justifie le fait que la police ne la respecte pas non plus?

Ah ouais ok donc on arrête les méchants avec des fleurs, c'est pour ça que les militaires partent en mission avec des cageots de tulipes.