Discussion :

[Gunny]

Il est en effet grand temps que la gauche se rassemble, c'est évident qu'ils ont tous un programme tellement similaire que c'est irresponsable de courir chacun pour soi. J'ai juste zéro espoir et je pense que l'analyse de Glucksmann est fausse, car l'écologie est devenue un sujet qui transcende maintenant tous les partis (même si ce n'est qu'en apparence), et pas uniquement la gauche, donc ça na va rien changer du tout. Pour que la gauche s'unisse, les partis de gauche doivent mettre leurs égos de côté et dissoudre les partis existants pour repartir de zéro. Ça n'arrivera que s'il y a une prise de conscience ou qu'une personnalité assez fédératrice n'apparaisse (... Ruffin ?).

[Jon Shannow]

Il est en effet grand temps que la gauche se rassemble, c'est évident qu'ils ont tous un programme tellement similaire que c'est irresponsable de courir chacun pour soi. J'ai juste zéro espoir et je pense que l'analyse de Glucksmann est fausse, car l'écologie est devenue un sujet qui transcende maintenant tous les partis (même si ce n'est qu'en apparence), et pas uniquement la gauche, donc ça na va rien changer du tout. Pour que la gauche s'unisse, les partis de gauche doivent mettre leurs égos de côté et dissoudre les partis existants pour repartir de zéro. Ça n'arrivera que s'il y a une prise de conscience ou qu'une personnalité assez fédératrice n'apparaisse (... Ruffin ?).

Sauf que la gauche, aujourd'hui ça n'inclut pas le PS, ni les verts. Ces deux partis sont de droite, bien ancrés dans la mouvance néo-libérale, et qu'ils n'ont de "gauche" qu'une étiquette qu'on leur colle dans le dos.

La gauche, c'est LFI, un peu Hamon et ce qui reste du PCF. Mais si ces trois composantes se libéraient des égos forts qui les mènent systématiquement à la catastrophe, y aurait de quoi faire une vraie contre proposition à LREM (qui est un conglomé-rats du PS et de l'UMP)

[Gunny]

J'aurais été d'accord il y a quelques années, mais depuis Hollande, la droite du PS s'est déplacée vers Macron et du coup ce qui reste du PS est plutôt de gauche. Une gauche "soft" certes, mais quand je vois Hamon et Mélenchon à la précédente présidentielle, ils auraient clairement pu trouver un terrain d'entente sur le programme (et quel prix ça leur a coûté de ne pas le faire...). Pour les verts oui, en dehors de l'écologie il n'y a pas trop de cohérence chez eux.

[Ryu2000]

c'est évident qu'ils ont tous un programme tellement similaire

Le gars n'a pas parlé de Mélenchon, les autres partis de gauche ne le considèrent peut-être comme étant vraiment à gauche

Pour que la gauche s'unisse, les partis de gauche doivent mettre leurs égos de côté et dissoudre les partis existants pour repartir de zéro

Hamon a refusé de ne pas se présenter pour donner ses voix à Mélenchon, alors qu'une alliance France Insoumise + PS aurait pu se retrouver au second tour de la présidentielle en 2017.

Ceux qui bossent pour un parti ne détruiront pas le parti, c'est comme ça qu'ils ont un revenu les types, ils n'ont pas envie de chercher un vrai job...

Ça n'arrivera que s'il y a une prise de conscience ou qu'une personnalité assez fédératrice n'apparaisse (... Ruffin ?).

C'est possible que Yannick Jadot prenne la grosse tête et refuse de se sacrifier comme il l'avait fait pour Hamon.
Peut-être que les partis de gauche vont tous faire preuve d'abnégation et faire une grosse alliance, mais j'y crois pas trop.

Qui va être le chef de l'alliance de gauche écolo ? Ségolène Royal, Raphaël Glucksmann, Benoit Hamon, Yannick Jadot, une nouvelle personne qui n'existe pas encore ?
Est-ce qu'ils vont faire une primaire ?

Bon là ils s'emballent peut-être un peu trop vite, ok aujourd'hui tout le monde est à fond sur l'écologie, parce qu'il y a la canicule, la sécheresse, les inondations, les incendies de forêts, etc, mais en 2 ans et demi ça va peut-être se calmer.

[Jon Shannow]

J'aurais été d'accord il y a quelques années, mais depuis Hollande, la droite du PS s'est déplacée vers Macron et du coup ce qui reste du PS est plutôt de gauche. Une gauche "soft" certes, mais quand je vois Hamon et Mélenchon à la précédente présidentielle, ils auraient clairement pu trouver un terrain d'entente sur le programme (et quel prix ça leur a coûté de ne pas le faire...). Pour les verts oui, en dehors de l'écologie il n'y a pas trop de cohérence chez eux.

Pas d'accord. Une grosse partie du PS s'est accrochée à Macron pour la présidentielle, car elle ne voulait pas d'Hamon, trop à gauche. Mais, Hamon a quitté le PS, et les rares qui l'ont réellement soutenu au PS lors des présidentielles l'ont suivi. Ce qui reste du PS aujourd'hui ce sont des revanchards hollandistes, quelques vieux éléphants comme Ségo, et pas grand-chose d'autres. Certains sont restés en attendant de voir ce que donnera LREM, et attendent encore (faut dire que ça ne fait pas trop envie, LREM), mais ce ne sont pas des gens de gauche.

Pour les verts, ça n'a jamais été un parti cohérent, pas plus qu'un parti écologiste (la preuve il y avait Hulot avec eux un temps, ça prouve que l'écologie n'est pas leur prédilection...)

[Ryu2000]

Macron a joué un coup très intéressant :
Accusant Jair Bolsonaro d'avoir "menti" sur ses engagements climatiques, Emmanuel Macron s'oppose à l'accord UE-Mercosur

Le président français Emmanuel Macron estime que son homologue brésilien Jair Bolsonaro a "menti" sur ses engagements en faveur de l'environnement et a annoncé vendredi 23 août que dans ces conditions, la France s'opposait au traité de libre échange controversé UE-Mercosur, a fait savoir la présidence.

Bon déjà à la base c'est ultra impopulaire le libre échange entre l'UE et des pays d'Amérique du Sud, mais là en plus il y a un argument écologique et c'est le sujet tendance en ce moment.
Macron peut gagner de la popularité sur un coup comme ça.
S'opposer au traité de libre échange UE-Mercosur c'est cool.

Bon par contre est-ce que l'opinion de la France va changer quelque chose ?
C'est peut-être une décision à la majorité et le libre échange aura lieu

[Gunny]

Pas d'accord. Une grosse partie du PS s'est accrochée à Macron pour la présidentielle, car elle ne voulait pas d'Hamon, trop à gauche. Mais, Hamon a quitté le PS, et les rares qui l'ont réellement soutenu au PS lors des présidentielles l'ont suivi. Ce qui reste du PS aujourd'hui ce sont des revanchards hollandistes, quelques vieux éléphants comme Ségo, et pas grand-chose d'autres. Certains sont restés en attendant de voir ce que donnera LREM, et attendent encore (faut dire que ça ne fait pas trop envie, LREM), mais ce ne sont pas des gens de gauche.

Pour les verts, ça n'a jamais été un parti cohérent, pas plus qu'un parti écologiste (la preuve il y avait Hulot avec eux un temps, ça prouve que l'écologie n'est pas leur prédilection...)

Ah autant pour moi, j'ai raté un épisode du feuilleton PS visiblement.

[Médinoc]

Au passage, est-ce que c'est un "accord de libre échange" à l'américaine, c'est-à-dire bourré de règles ACTA-esques pour le droit d'auteur d'éditeur?

[fcharton2]

S'opposer au traité de libre échange UE-Mercosur c'est cool.

Oui, mais juste après avoir signé le CETA, ça n'est pas très cohérent.

L'impression que ça donne, c'est qu'après avoir signé le "gros" traité CETA, et avoir fait débat même dans sa majorité (il y avait alors eu beaucoup d'abstention LREM), Macron essaie de se rattraper avec le "petit" UE-Mercosur (tout en sachant probablement qu'il passera de toutes façons).

Un coup de "en même temps", quoi...

François, de passage

[Jon Shannow]

François, de passage

Et que ça fait rudement plaisir de relire.

[Ryu2000]

Oui, mais juste après avoir signé le CETA, ça n'est pas très cohérent.

Ouais c'est trop peu trop tard...
Ça ne changera rien et le pire a déjà été fait.

Bon apparemment des écolos ont compris que Macron se foutait de l'environnement :
Pour un portrait de Macron, ils sont prêts à risquer la prison

"On n’a plus le temps d’attendre" : Comme Cécile et Pauline, des militants écologistes ont fait le choix "conscient" de risquer un procès et la prison en décrochant de mairies des portraits d’Emmanuel Macron, dont certains ont été exhibés dimanche à Bayonne pour protester contre le G7.

Sept des 128 portraits que les organisateurs revendiquent avoir "décrochés" dans le cadre d’une campagne de désobéissance civile depuis février ont été brandis lors d’une marche "non violente", organisée par les mouvements alternatifs et écologistes ANV COP 21, Alternatiba et Bizi pour dénoncer "la politique climaticide" du président de la République.

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Et sinon il y a des brésiliens qui ont fait des blagues sur Twitter :
Brésil: Le président Jair Bolsonaro s'en prend à Brigitte Macron

Dimanche également, Emmanuel Macron a été copieusement insulté sur Twitter par le ministre brésilien de l’Education. « Macron n’est pas à la hauteur de ce débat [sur l’Amazonie]. C’est juste un crétin opportuniste qui cherche le soutien du lobby agricole français », a écrit le ministre Abraham Weintraub, en référence à l’opposition du président français à l’accord de libre-échange UE-Mercosur. Le terme utilisé en portugais («calhorda »), très loin des usages diplomatiques, n’a pas d’exact équivalent en français mais se trouve à la croisée de « tricheur », « crétin » et « connard ».

[Bubu017]

Et sinon il y a des brésiliens qui ont fait des blagues sur Twitter proféré des insultes de maternelle :

Il serait temps que les politiques arrêtent avec twitter, ou tout du moins qu'ils s'en servent intelligemment. Là que ce soit d'un côté comme de l'autre, on dirait des disputes de gosses.

[Ryu2000]

Il serait temps que les politiques arrêtent avec twitter

D'un côté c'est quand même un peu drôle :


Il y en a qui ne respectent pas ni le politiquement correct ni le protocole et ça a son charme, c'est un peu comme si ils étaient au même niveau que le peuple.
Bon après là ce n'est que "la femme de Macron est vieille, la femme de Bolsonaro est bonne" je comprend que ça puisse faire marrer des brésiliens.
Brigitte Macron a des enfants plus vieux que son mari, donc ça part d'une base réelle.

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En disant de la merde sur Twitter, Trump améliorer les relations avec la Corée du Nord !
Trump écrit l'histoire avec quelques pas en Corée du Nord
Rapprochement des deux Corées: une détente encore fragile

Le leader nord-coréen Kim Jong-un a effectué son discours du nouvel an ce mardi 1er janvier. Il a notamment déclaré que son pays aspire à de bonnes relations avec les Etats-Unis. Mais il pourrait changer d'attitude si Washington maintient ses sanctions liées au nucléaire. Le leader nord-coréen a également dressé le bilan d’une année 2018 marquée par la reprise du dialogue et plusieurs avancées tangibles entre les deux Corées. Mais cette détente reste fragile, et 2019 sera une année diplomatique à haut risque

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"Les incendies en Amazonie ne sont pas de simples feux, c’est l’œuvre du capitalisme", dénonce le Grand conseil coutumier des peuples amérindiens

Dans une tribune publiée sur franceinfo, l'organisme qui représente et défend les intérêts des peuples amérindien et bushinengé de Guyane met notamment en cause l'extractivisme.

[virginieh]

Il serait temps que les politiques arrêtent avec twitter, ou tout du moins qu'ils s'en servent intelligemment. Là que ce soit d'un côté comme de l'autre, on dirait des disputes de gosses.

Clairement, puis attaquer un homme politique sur le physique et/ou l'age de sa femme sérieusement..
Il y a tellement à dire sur sa politique, sa "stratégie" au cours du G7. Faut arrêter avec sa femme, on en a rien à carrer.
Puis du coup on parle plus de ça que de la sortie du ministre brésilien, qui vole pas haut niveau argument mais qui est grave quand même. Quand un ministre étranger insulte notre président comme ça, ça devrait provoquer une réaction choquée .. Et j'ai pas l'impression que grand monde le soit.

[benjani13]

J'aurais été d'accord il y a quelques années, mais depuis Hollande, la droite du PS s'est déplacée vers Macron et du coup ce qui reste du PS est plutôt de gauche. Une gauche "soft" certes, mais quand je vois Hamon et Mélenchon à la précédente présidentielle, ils auraient clairement pu trouver un terrain d'entente sur le programme (et quel prix ça leur a coûté de ne pas le faire...). Pour les verts oui, en dehors de l'écologie il n'y a pas trop de cohérence chez eux.

Le reste du PS a quand même accepté de se placer derrière Glucksman aux européennes, si vous regardez son passé on à l'impression de voir un second Macron quand même! Le parcours classique lycée Henri IV et Sciences Po (comme Macron). Le gars a été proche de Sarkozy, assistant même à un de ses meetings de campagne, il a été investi en 2007 par le parti Alternative Libérale. On peut voir une vidéo ou il clame aux membres du parti son amour pour le libéralisme, entre deux interventions du patron du parti qui dit que le cauchemar de la France c'est le code du travail et la sécurité sociale.

Sur le site "Les Crises" vous pouvez trouver un petit zapping (monté à charge mais les extraits parlent d'eux même): https://www.les-crises.fr/raphael-gl...tive-liberale/

On peu aussi lire sur sa fiche Wikipedia :

Membre du groupe de réflexion néo-conservateur le Cercle de l'Oratoire, il contribue en 2006 à la fondation de l’organe de presse Le Meilleur des mondes, qui défend le bien-fondé de la guerre en Irak et dénonce l'antiaméricanisme

Aussi:

Mais +1 pour une gauche unifiée, juste pas au travers d'un énième ultra libérale de "gauche".

[David_g]

D'un côté c'est quand même un peu drôle :

Non. ce n'est pas drôle. j'ai franchement la flemme de t'expliquer pourquoi car cela serait pisser dans un violon.

[fcharton2]

Il y a tellement à dire sur sa politique, sa "stratégie" au cours du G7. Faut arrêter avec sa femme, on en a rien à carrer.

C'est vrai, mais la surmédiatisation de Brigitte Macron ne vient pas de Bolsonairo ou des médias étrangers, mais de Macron lui même... Brigitte, on n'en avait rien à carrer, mais on l'a eue quand même, avant la campagne, pendant la campagne, lors de l'élection, au Louvre, à l'Elysée, en voyage, en vacances, au G7, en robe bleue, verte, jaune, dans tous nos médias, même les plus sérieux. Il est difficile de ne pas y voir un "plan comm" (sachant que quant un élu ne veut pas médiatiser son conjoint, il n'a aucun mal à le faire, cf Mr Merkel)

Les indignations présidentielles font un peu penser à ces stars qui sont ravies de se marier dans Gala, mais choquées de divorcer dans Voici...

François

[Jon Shannow]

C'est vrai, mais la surmédiatisation de Brigitte Macron ne vient pas de Bolsonairo ou des médias étrangers, mais de Macron lui même... Brigitte, on n'en avait rien à carrer, mais on l'a eue quand même, avant la campagne, pendant la campagne, lors de l'élection, au Louvre, à l'Elysée, en voyage, en vacances, au G7, en robe bleue, verte, jaune, dans tous nos médias, même les plus sérieux. Il est difficile de ne pas y voir un "plan comm" (sachant que quant un élu ne veut pas médiatiser son conjoint, il n'a aucun mal à le faire, cf Mr Merkel)

Les indignations présidentielles font un peu penser à ces stars qui sont ravies de se marier dans Gala, mais choquées de divorcer dans Voici...

François

C'est quand je te lis, là, que je mesure à quel point tu as manqué au forum (surtout, si on a lu du Ryu, juste avant )

[Ryu2000]

Non. ce n'est pas drôle.

Parce que c'est de la discrimination basée sur l'âge ?
Aujourd'hui tout le monde est offusqué pour un rien... Tous les sujets sont tabous on ne peut plus faire de blague.
Il faut se mettre dans l'état d'esprit des brésiliens, les types ont quand même élu un gars comme Bolsonaro, ce qui indique qu'ils aiment probablement le populisme, donc ils n'aiment pas le politiquement correct.
Et pour beaucoup de brésiliens c'est marrant de faire des blagues sur l'âge de la femme à Macron.
Il faut être Charlie un petit peu, ils ont le droit de rigoler
Laurent Gerra imitant Emmanuel Macron : "Grand-mère sait faire un bon café"
La femme de Macron a réellement 24 ans de plus que lui.

Le Brésil rejette l’aide du G7 pour combattre les incendies en Amazonie

« Nous remercions [le G7 pour son offre d’aide], mais ces moyens seront peut-être plus pertinents pour la reforestation de l’Europe », a déclaré Onyx Lorenzoni, sur un blog du portail d’information G1, une déclaration confirmée à l’Agence France-Presse par la présidence brésilienne.

« Macron n’arrive même pas à éviter un incendie prévisible dans une église qui fait partie du patrimoine mondial de l’humanité, et il veut nous donner des leçons pour notre pays ? », a également lancé M. Lorenzoni dans une allusion à l’incendie qui a touché la cathédrale Notre-Dame de Paris le 15 avril. « Il a beaucoup à faire chez lui et dans les colonies françaises », a-t-il ajouté, faisant référence aux départements et territoires d’outre-mer de la France, dont fait partie la Guyane, frontalière du Brésil et qui comprend une petite partie de la forêt amazonienne.

« Le Brésil est une nation démocratique, libre et n’a jamais eu de comportements colonialistes et impérialistes comme c’est peut-être l’objectif du Français Macron. D’ailleurs, avec un fort taux interne de rejet », a aussi affirmé M. Lorenzoni.

Macron tient des propos choquants :
Manifestations : Macron veut « éradiquer progressivement la grande violence »

Emmanuel Macron a déclaré lundi 26 août sur France 2 vouloir « éradiquer progressivement la grande violence » qu'il dit avoir constatée dans les manifestations de Gilets jaunes, tout en voulant « changer la manière d'assurer la sécurité » pour « réduire le nombre de blessés ». Interrogé lors du journal télévisé sur les violences survenues lors de plusieurs samedis de manifestation des Gilets jaunes, le président de la République a regretté « des scènes d'une violence extrême à l'égard des forces de l'ordre, des journalistes, des commerçants, de symboles de notre pays comme l'Arc de Triomphe ». « Ce que demandent nos citoyens, c'est qu'il n'y ait pas de désordre. La violence de certains manifestants, des black blocs, a travesti ce qu'était ce mouvement » des Gilets jaunes, a-t-il dénoncé, rapportant en avoir été « profondément heurté ».

Ce sont les casseurs (black blocs, antifas, etc) qui posent problème ce ne sont pas les gilets jaunes. Il ne faut pas amalgamer les 2, les casseurs profitent des manifestations.
Les gilets jaunes ne sont jamais violent envers les commerçants et les symboles de notre pays.
Ils ne provoquent pas la violence envers les forces de l'ordre, ce sont les forces de l'ordres qui ont pour ordre de provoquer les manifestants jusqu'à ce qu'il y ait une réponse de leur part, pour que les médias puissant filmer la réponse des manifestants afin de manipuler l'opinion publique.
Si les gilets jaunes n'aiment pas les médias (surtout BFMTV) c'est parce que les médias mentent.

[Jon Shannow]

...

Non ! Une fois encore, tu es passé à coté de l'important.
Ce qui est grave, et pas drôle du tout, c'est :

• L'utilisation de Twitter dans des relations diplomatiques internationales !
• Qu'un gouvernement insulte publiquement, sur les réseaux sociaux, un chef d'État en poste.

C'est ça, qui est grave. L'autre guignol jaune de la Maison Blanche a déclenché un phénomène incroyablement puéril et contre-productif, en faisant sa politique sur Twitter !
Que l'autre abruti brésilien suive la même voie, fait craindre sérieusement pour l'avenir. La diplomatie, c'est quelque chose de feutrer, de délicat, pas un jeu d'ado pré-pubères sur réseau sociaux !

Et toi, tu ne vois que l'insulte sur l'âge de Mme MACRON, tu es... pitoyable !