Discussion :

[Jipété]

Bon ça fait quand même du bien de vous lire même si globalement c'est pas la joie

Ça ne peut pas l'être, c'est le bronx partout, et j'en ai marre d'avancer avec un risque nucléaire au-dessus de la tête, si tu savais comme j'en ai ras-le-bol de ces abrutis qui décident de ce que je dois vivre…

Comment ils sont arrivés en Bresse ces gens-là, chez moi ?

Magique, ton histoire. Non, il n'y a pas de hasard, et tout sert à tout, maintenant ou plus tard.
En ce qui me concerne, il aura fallu la mort de ces 3 sauveteurs de la SNSM il y a qq semaines lors d'une tempête pour que je rencontre, ailleurs et plus tard, quelqu'un d'assez exceptionnel.
Bref...

Tu te sens toujours vieux Jipété ?

Je suis !
Quand tu commences à être obligé de prendre des cachtons tous les jours jusqu'à la fin de ton parcours, tu entres dans cette catégorie qui, pour moi, impose de rétrograder et sortir les aérofreins.
C'est comme ça…

[fredoche]

Quand tu commences à être obligé de prendre des cachtons tous les jours jusqu'à la fin de ton parcours, tu entres dans cette catégorie qui, pour moi, impose de rétrograder et sortir les aérofreins.
C'est comme ça…

Ca fait 8 ans que j'en prends tous les jours, et c'est à vie.
En même temps, ça fait 8 ans de sursis. Et la vie est belle, mais tu le sais déjà je crois.

T'inquiète on fait avec les moyens du bord, tant qu'on continue à faire...

[fredinkan]

(...)Mais ce qu'il m'a répondu, proposé, était très vrai j'ai trouvé : l’intelligence c'est l'imagination

C'est joli, mais pas complet je pense.

J'ai souvent lu que l'intelligence, c'était la capacité à s'adapter à son environnement ou à adapter son environnement à ses besoins.
Comprendre par là que si tu n'en es pas capable, il est fort possible que tu risques de ne pas survivre.
Du coup, si tu m'a pas d'imagination pour trouver des solutions, tu peux être bien embêté, mais ça ne fera pas forcément tout.

[benjani13]

Vous prendrez bien un bonne tranche de foutage de gueule? :



https://twitter.com/francediplo/stat...71671129067521
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/do...ussie-04-08-19

Il vous reste un petit creux : https://www.franceinter.fr/emissions...e-06-aout-2019

France Inter : "Ce que disent d'émouvant les manifs de Hong Kong"

[halaster08]

Vous prendrez bien un bonne tranche de foutage de gueule? :

Je comprends pas en quoi c'est du foutage de gueule ?
En France on envoie pas les manifestants en prison, on les mutile (œil, pied, mains, mâchoire) a coup de flashballs et grenades, ça n'a rien a voir.

Et tiens une nouveauté, on les étrangle en pleine rue maintenant:https://www.liberation.fr/checknews/...iciere_1744039
Je pense qu'on peut déjà deviner la conclusion de l'enquête de l'IGPN: "le policier voulait seulement aider le manifestant à ne pas respirer les gaz lacrymogène"

[Ryu2000]

France Inter : "Ce que disent d'émouvant les manifs de Hong Kong"

Ça me rappelle un article d'un site satirique :
Emmanuel Macron appelle Hong Kong à la retenue avec les manifestants
Non, Macron n’a pas appelé “Hong Kong à la retenue avec les manifestants” lors du G20

Hongkong: l'UE appelle à la retenue et au dialogue
Est-ce que l'UE a appelé Macron à la retenue ?

===
Les gilets jaunes ont réalisé des opérations "péages gratuits" :
Après Vienne, les Gilets jaunes de Lyon ont ouvert le péage de Beynost dans l'Ain

C'est la folie toutes ces privatisations, autoroutes, Française des Jeux, Aéroport de Paris, Engie, etc.
Je trouve que la stratégie est pourrie, ces entreprises rapportent de l'argent à l'état...
J'ai un collègue qui me disait que l'état s'occupait de l'entretien des autoroute (donc nos impôts maintiennent les autoroutes), alors que ce sont des entreprises privées qui gagnent de l'argent avec les autoroutes...

[rawsrc]

Je pense qu'on peut déjà deviner la conclusion de l'enquête de l'IGPN: "le policier voulait seulement aider le manifestant à ne pas respirer les gaz lacrymogène"

Quelle conclusion ! J'adore

Ben ouais quoi, nous on veille à la santé des manifestants et accessoirement à leur mal-être aussi, c'est important, l'amour du travail bien fait surtout quand c'est pour eux

[Jipété]

Au-delà des posts humoristiques (que je comprends, j'aime bien rigoler aussi), en revenant deux secondes à la réalité de la vraie vie, je trouve en regardant les liens de benjani13 un climat de... guerre civile, oui.

D'un côté tout un tas de gens qui en ont ras-le-bol pour rester poli de vers où vers quoi le monde se dirige, et d'un autre côté des pouvoirs sortis on ne sait d'où¹ qui jettent de l'huile sur le feu et des grenades sur le peuple.
Truc de fou.
---
¹ : "des urnes" diront certains. Sauf qu'on sait très bien que dans certains coins les urnes sont manipulées quand ailleurs ce sont les cerveaux qui le sont.

[halaster08]

un climat de... guerre civile

Ce n'est pas une guerre civile quand un seul des deux camps est armé.
C'est juste une répression ultra violente des manifestations

Du jamais vu dans ce qu'on prétend être une démocratie

[Marco46]

Du jamais vu dans ce qu'on prétend être une démocratie

Du jamais vu depuis quand ?

Je veux dire à part mai 68 où en fin de compte ça a été plutôt clean par rapport à aujourd'hui quand tu prends les autres grands mouvements ou grandes crises ça été bien pire que ça. Le front populaire les bastonnades sont monnaies courantes, les morts dans les manifs aussi. La guerre d'Algérie il y a eu aussi beaucoup de mort en métropole.

C'est juste qu'on s'est habitué à l'illusion de la démocratie, nos parents y croyaient, et comme la situation économique est stagnante depuis la crise de 2008 il y a des gens qui souffrent et le pouvoir n'a aucune autre alternative que d'user de la matraque pour garder la populace dans les rangs. C'est aussi simple que ça. Ça va empirer d'année en année à mesure que notre situation économique se dégradera.

[Invité]

Je veux dire à part mai 68 où en fin de compte ça a été plutôt clean par rapport à aujourd'hui

En fait, mai 68, ainsi que les quelque 5 années qui ont suivi étaient pire qu'aujourd'hui en RP, d'après ce qu'on m'a raconté. Certains groupes d'étudiants ont été relativement épargnés (et encore, pas tous), mais les descentes de CRS traquant et poursuivant des individus isolés ont été assez terrifiantes.

[Jipété]

C'est juste qu'on s'est habitué à l'illusion de la démocratie, nos parents y croyaient, et comme la situation économique est stagnante depuis la crise de 2008 il y a des gens qui souffrent et le pouvoir n'a aucune autre alternative que d'user de la matraque pour garder la populace dans les rangs.

Je te trouve timoré retenu, des fois, alors osons :
on s'est habitué à l'illusion de la démocratie

[Ryu2000]

Ça doit faire 40 ans qu'il y a la blague : «La dictature c'est "ferme ta gueule", la démocratie c'est "cause toujours"».
Depuis 1789 c'est une blague, c'est toujours une élite au pouvoir qui fait croire au peuple qu'il a son mot à dire.
Les gens ont un peu le droit de s'exprimer, mais c'est une dictature molle.
Au lieu d'utiliser des assassinats, ils utilisent d'autres moyens pour faire taire les opposants. (la dernière étape c'est de les faire passer pour des fous)

Voter ne sert à rien. (à part quand un référendum est respecté, par exemple si le Royaume Uni réussi à quitter l'UE. C'était Tony Blair qui se disait que jamais les britanniques ne voteraient pour quitter l'UE, donc il était possible d'organiser un référendum pour faire plaisir au peuple sans prendre aucun risque, un peu comme avec le traité de Rome II en France en 2005, qui n'a pas fini comme prévu non plus et qui n'a pas été respecté)

La majorité des français ne voulaient ni de Macron, ni de Marine.
Ça fini toujours par un choix entre la peste et le choléra : Sarkozy / Royal, Sarkozy / Hollande, Macron / Marine.
Le peuple devrait pouvoir dire "ni l'un ni l'autre", par exemple en donnant de la valeur au vote blanc.
Bon de toute façon peu importe le président, la ligne ne change pas... Ursula von der Leyen va continuer dans la ligne de Juncker...
La présidente de la Commission européenne a beaucoup plus de pouvoir sur la France que Macron et son équipe.

===
Bon après le mouvement des gilets jaunes se calment, mais si ils peuvent continuer les opérations "péages gratuits" ce serait chouette, ça fait perdre de l'argent aux actionnaires.
Les autoroutes devraient appartenir à l'état, ça n'a pas de sens de privatiser des services rentable... C'est de la trahison. Est-ce qu'on a demandé aux français si ils étaient d'accord pour qu'on privatise ?

[ABCIWEB]

C'est juste qu'on s'est habitué à l'illusion de la démocratie, nos parents y croyaient, et comme la situation économique est stagnante depuis la crise de 2008 il y a des gens qui souffrent et le pouvoir n'a aucune autre alternative que d'user de la matraque pour garder la populace dans les rangs. C'est aussi simple que ça. Ça va empirer d'année en année à mesure que notre situation économique se dégradera.

En rentrant dans le détail, la crise de 2008 n'est pas seule en cause. C'est plutôt la gestion de cette crise qui est responsable de la situation actuelle. La situation économique n'est pas stagnante pour tout le monde. Selon Attac "les impôts versés par les entreprises ont baissé de 6,4% en valeur absolue entre 2010 et 2017, alors que leurs bénéfices cumulés ont augmenté de près de 10%. Quant aux dividendes versés aux actionnaires, ils sont en hausse de 44% en valeur absolue également sur la même période. En revanche, leurs effectifs en France ont baissé de 20%."

Plus récemment, avec la suppression de la flat tax, de l'impôt sur la fortune, et la transformation du CICE en baisse pérenne de charges sociales employeurs, donc sans aucune contrepartie ni condition alors qu'initialement Hollande avait parlé d'un "pacte de responsabilité", on voit bien qu'il s'agit de faire en sorte que les plus riches contribuent de moins en moins au fonctionnement de l'état. Donc inévitablement cela se traduit par des prestations en baisses à tous les niveaux, hôpitaux, éducation, culture, redistribution, etc.

C'est l'irresponsabilité des politiques, qui poursuivent et accentuent cette politique économique néolibérale inégalitaire et destructrice pour la planète, qui les oblige ensuite à utiliser la violence policière comme moyen de persuasion. Ce n'est pas la seule alternative pour le pouvoir, mais c'est la seule alternative dans ce contexte néolibéral qui les finance et auxquels ils sont de fait inféodés.

Evidemment cela ne s'arrangera pas en poursuivant la politique actuelle, d'autant plus que le réchauffement climatique commence à se faire ressentir sérieusement. Avec un pseudo centre en réalité extrémiste et irresponsable, et des policiers qui servent à maintenir un ordre qui n'est en réalité que désordre inégalitaire, chaotique et destructeur, on voit mal comment les choses pourraient s'arranger.

Là où je fais un point de différence avec toi, c'est que notre situation économique globale n'est pas directement en cause. L'économie est un prétexte, elle n'est pas la cause. La cause est la volonté de faire prospérer les bénéfices des multinationales et des services financiers, bien plus que l'ensemble de l'économie réelle, sans aucune limite ni contrainte, et bien au delà d'un point d'équilibre vital qui nous permettrait d'envisager l'avenir plus sereinement. Ce sont les politiques qui sont responsables et votent des traités comme le CETA qui autorise des tribunaux commerciaux à arbitrer des intérêts d'ordre général comme des règles sanitaires pour notre santé ou l'environnement, ou précédemment le traité de 2005 qui instaure le principe de concurrence libre et faussée par le dumping social. Le problème est avant tout politique, ce sont eux qui votent les lois.

Pour résumer, globalement notre situation économique ne se dégrade pas, elle se dégrade individuellement en écrasant les classes moyennes et pauvres, en même temps que l'environnement, du fait de choix politiques.

[ddoumeche]

C'est juste qu'on s'est habitué à l'illusion de la démocratie, nos parents y croyaient, et comme la situation économique est stagnante depuis la crise de 2008 il y a des gens qui souffrent et le pouvoir n'a aucune autre alternative que d'user de la matraque pour garder la populace dans les rangs. C'est aussi simple que ça. Ça va empirer d'année en année à mesure que notre situation économique se dégradera.

Vive le vieillissement de la population et le mismanagement de l'état pour redonner du pouvoir d'achat aux plus pauvres. Car après s'en être pris aux entreprises et s'être rendu qu'il ne le pouvait plus les tondre (même si certains pensent que dans un monde fini, on peut tondre les boites à l'infini), l'état s'en est pris à la population.

Rien n'est trop beau pour sauver l'état "protecteur" contre les méchantes entreprises capitalistes... et donc les salauds travaillant dans le privé. Vive le socialisme.

[benjani13]

La BAC de Lorient fait un atelier dessin pour se choisir un nouveau logo et choisit d'y mettre un sous marin. Manque de bol, ils choisissent un sous marin allemand de la seconde guère mondiale...

http://www.leparisien.fr/faits-diver...19-8130780.php

[halaster08]

La BAC de Lorient fait un atelier dessin pour se choisir un nouveau logo et choisit d'y mettre un sous marin. Manque de bol, ils choisissent un sous marin allemand de la seconde guère mondiale...

Pour le coup je trouve que c'est vraiment polémiquer pour pas grand chose, on ne voit aucun signe nazi sur le logo, c'est juste un sous-marin, combien de personnes sont capables de dire que c'est un modèle allemand ? Franchement j'ai l'impression qu'on sur-réagit en prêtant de mauvaise intention là où les mecs voulaient juste avoir un sous-marin en logo.

[Marco46]

les mecs voulaient juste avoir un sous-marin en logo.

Alors qu'un simple berger allemand aurait fait l'affaire

[benjani13]

Pour le coup je trouve que c'est vraiment polémiquer pour pas grand chose, on ne voit aucun signe nazi sur le logo, c'est juste un sous-marin, combien de personnes sont capables de dire que c'est un modèle allemand ? Franchement j'ai l'impression qu'on sur-réagit en prêtant de mauvaise intention là où les mecs voulaient juste avoir un sous-marin en logo.

Je n'ai pas "polémiqué", c'est vendredi, je trouvais ça cocasse voilà

[Ryu2000]

je trouvais ça cocasse voilà

Le symbole de la Volkswagen Type 1 (Coccinelle/Beetle) est souvent utilisé et ça ne choque personne.
Alors que c'est Adolf Hitler qui a demandé à ce qu'on créer cette voiture. (il a même fait un croquis)

Elle est initialement dénommée KdF Wagen, pour « Kraft durch Freude » (La force par la joie), du nom d'une branche du Front du travail nazi. Connue en interne sous le nom de code Type 1, ou encore 1100, 1200, 1300, 1500 et 1600, en rapport avec la cylindrée des différentes motorisations. En raison de ses formes très rondes, elle est souvent surnommée affectueusement le "scarabée" dans différentes langues : « Käfer » en Allemagne, « Beetle » au Royaume-Uni, « Kever » aux Pays-Bas, ou « Escarabajo » en Espagne. Mais on l'appelle « Maggiolino » (hanneton) en Italie, et « Coccinelle » en France.
(...)
Sous le régime d’Hitler, une course pour rattraper le niveau de production des États-Unis et de la Grande-Bretagne s'engage, notamment en vue de la guerre qui s'annonce. Au même moment, il dissimule ses intentions en promettant au peuple allemand des améliorations de leur niveau de vie. C'est ainsi que Hitler se sert du Salon international de l'automobile de Genève de 1934 pour annoncer son intention de produire « une voiture du peuple », une voiture à la portée de tous basée sur la production de masse et la consommation de masse. Le dictateur rêve de donner aux Allemands la version germanique de la Ford T. Hitler persuade alors les décisionnaires de la RDA, nom du syndicat allemand de la construction automobile, de signer un contrat avec Porsche pour la réalisation de cette nouvelle voiture, financée par l'État. En collaboration avec l’entreprise automobile Porsche, les plans de la première Volkswagen allemande sont tracés.

Le jerrican a également été inventé à cette époque par les allemands.
Les médias essaient de faire du buzz avec n'importe quoi, on s'en fout du modèle de sous marin dans un logo.