Discussion :

[Ecthelion2]

Si les journalistes avaient un peu d'éthique ils sauraient qu'il ne faut pas s'approcher des politiciens...

Quand on est un minimum objectif, et que contrairement à toi, on ne met pas tout le monde dans le même panier sans savoir, on ne part pas du principe que 100% des politiciens sont des pourris. De plus, il existe des politiciens tout à fait fréquentable et moraux.

Donc de base, y'a aucune question d'éthique la-dedans, peu importe ce que tu en penses. Un(e) journaliste peut se marier avec un(e) politicien(ne) sans forcément que cela débouche sur des problèmes de conflits d'intérêts ou autre hein.

De plus, "journaliste" c'est bien trop vaste. A la limite, si on se cantonne aux journalistes politiques, je pourrais comprendre, mais interdire à une journaliste sportif de se marier avec le maire de Triffoullis-les-oies ou le ministre de l'écologie, je veux bien que tu m'expliques en quoi cela serait bénéfique pour qui que ce soit ?

Mais ils en ont strictement rien à foutre du protocole, et ils côtoient les pires crapules que la terre n'ait jamais porté...

Tu aurais un lien vers le "protocole" ou le code de déontologie du journalisme, où c'est stipulé qu'ils n'ont pas le droit de côtoyer des politiciens stp ?

Les pouvoirs doivent être séparé, il est intolérable que des financiers, des politiciens, des magistrats, des journalistes, des gros patrons se retrouvent dans les mêmes réseaux.

Encore une fois, tu généralises et amalgames beaucoup trop de choses la-dedans.

Si on reste sur le cas des journalistes :

faut redescendre un peu sur terre, 99% des journalistes n'ont pas de pouvoir... Si tu veux interdire des fréquentations, c'est à la limite entre le politicien et le propriétaire du journal, ou pourquoi pas au chef éditorialiste. Mais le journaliste de base, on lui dit "tu vas là et tu fais un sujet sur ça", et suivant ce qui est écrit dans le sujet, c'est les mecs d'au-dessus qui décident si c'est publié ou pas, si il y a des trucs à changer ou pas, etc. Idem, c'est plus probablement le chef éditorialiste qui décide de la ligne d'édition du journal et donc des sujets traités, que le journaliste de base (si cela peut t'aider à comprendre pourquoi, il y a 2 indices dans le nom de son métier : chef et éditorialiste).

Bref, interdire à TOUS les journalistes de fréquenter TOUS les politiciens, dans la majorité des cas, cela n'aura aucune influence sur quoi que ce soit, en dehors d'empêcher des personnes de s'aimer et de se mettre ensemble.

A la limite, le cas de Pulvar est un très bon exemple. Elle fréquente un politique, du coup, son chef ne la mets plus sur des sujets politiques, le problème est réglé et tout le monde est content. Y'a pas besoin de remuer ciel et terre ou d'inventer de nouvelles lois. Un peu de bon sens suffit.

Après si un autre chef édito / propriétaire de journal, est au courant de la relation d'une de ses employés avec un politique, et laisse l'employé en question traiter des sujets politiques ou fréquenter des politiciens, dans l'espoir d'en tirer quelque chose de plus, bah désolé, mais le problème se situe au niveau de ce chef édito / propriétaire, pas au niveau de la journaliste qui se contente de faire son job en allant faire ce que son supérieur lui dit de faire.

Vouloir régler des "problèmes" c'est bien, mais tant qu'à faire, évitons d'impacter des gens qui n'y sont pour rien hein...

[Ryu2000]

Et regarde comme l'opinion publique les soutient :

C'est déjà bien que les gens aient réalisé que des choses ne fonctionnaient pas correctement.
Les ministres ne devraient pas inviter les journalistes aux restaurant. (dans d'autres pays le ministre aurait démissionné)
Hollande était beaucoup trop pote avec certains journalistes, 2 d'entre eux ont écrit le livre "Un président ne devrait pas dire ça".

On ne peut pas être offusqué 100% du temps, les politiciens font énormément de choses immorales et illégales, le peuple ne peut rien faire pour changer les choses, donc au bout d'un moment on passe à autre chose...
Les scandales se suivent et se ressemblent parfois un petit peu.
Sous Macron il y a énormément d'affaires, la dernière affaire fait oublier la précédente.

Et après les gens finissent comme Ecthelion2 à accepter n'importe quoi, parce qu'aussi bien les politiciens et les journalistes font toujours pire.
Donc on s'en fout du dîner du siècle, et du Bilderberg...
On tolère que des journalistes couchent avec des politiciens, ou que des journalistes couchent avec des banquiers, ou que des journalistes couchent avec des gros patrons...

Il y a une caste de privilégiés qui possède tous les pouvoirs et qui méprisent le peuple, ça fait un peu chier.
Il parait que dans le jargon ça s'appelle "entre-soi".

[halaster08]

Arrêter d’embêter notre pauvre ministre de l'écologie, c'est pas lui le coupable, il a une défense en béton:
https://twitter.com/RMCinfo/status/1...548738/video/1

[benjani13]

En ce jour de 14 Juillet, le gouvernement embastille des citoyens. Quel beau symbole! Plusieurs têtes connus des gilets jaunes ont été arrêté alors qu'ils étaient soit parmi les spectateurs du défilé, soit en train d'essayé de s'y rendre. Aucun d'eux n'avait de signe distinctif (pas de gilet jaune) ou autre (pas de pancarte, rien).

Jérome Rodriguez embarqué: https://twitter.com/gabmoret/status/1150303240531206144



Vidéo de l'interpellation d'Eric Drouet au milieu de la foule des spectateurs : https://twitter.com/EnCausee/status/1150329016949362688

Vidéo de l'arrestation de Stéphane Espic : https://twitter.com/Brevesdepresse/s...09891048972289

Vidéo de l'arrestation de Maxime Nicole et de Jérome Rodriguez:

La suite de l’arrestation de Maxime Nicole et jérome Rodriguez filmé par l'avocat Phillippe De Veule (vers 3 minutes). https://www.facebook.com/philippe.de...7214708678605/

On peut aussi y voir une première tentative d'arrestation de Drouet à 42Min, qui est mise en échec par la foule.

[benjani13]

Pendant ce temps là pas mal de remous sur les trottoirs des champs élysées.

Macron se fait hué : https://twitter.com/Callystor/status...27311671205888

Confrontation entre une foule de spectateur et la police, un commissaire perd un peu son sang froid en poussant une personne : https://twitter.com/tremblay_p/statu...30133540220928

Autre confrontation : https://twitter.com/HZ_Press/status/1150333818823434240

En attendant le défilé du 14 Juillet ressemblait à une boite de nuit VIP tellement il était compliqué d'y rentrer.

[ABCIWEB]

Comme je l'ai dit, tu peux t'indigner sur le fait que de l'argent public soit utilisé, maintenant s'indigner du fait qu'ils se voient entre eux, clairement, je n'en vois pas l'intérêt, car outre le fait que cela a toujours existé (même si ce n'est pas un argument, et je ne l'utilise pas comme argument, ce qu'il faut retenir n'est pas "cela a toujours existé", mais "tous les citoyens le font"), comme je le disais, on ne peut tout simplement pas l'empêcher...

Pourquoi alors ne pas en venir directement à l'essentiel et dire simplement: "tous les citoyens le font" ? Pourquoi ce besoin d'enrober ta phrase avec ce fameux "cela a toujours existé" puisque tu admets toi-même que ce n'est pas un argument ? Parce que c'est un slogan passe partout qui te permet d'introduire une seconde affirmation qui serait plus discutable isolément ?

Car non, tous les gens ne le font pas. Par exemple, certains journalistes s'interdisent de participer à des soirées dont le seul but est d'entretenir une bonne connivence avec le pouvoir politique, simplement par principe et pouvoir faire leur travail en toute indépendance.

Et peut-être également que, contrairement à d'autre, j'évite de m'indigner sur des trucs où je ne suis moi-même pas clean à 100%. Comme je l'ai écrit, ce qu'ils font (même à une échelle différente), tout le monde le fait, et comme la Bible dit "que celui qui n'a jamais péché, me jette la première pierre", bah pour le coup, c'est pas moi qui leur jetterait la pierre, mais libre à vous de les caillasser tant que vous voulez si vous n'avez jamais pistonné ou été pistonné, si vous n'avez jamais donné ou demandé de petite combine pour économiser de l'argent ou éviter de payer des trucs, etc. etc.

Si tu pilles des millions de personnes, ou même une seule, de base, tu effectues déjà un acte sensiblement immoral voir complètement illégal suivant la situation.

Ainsi soit-il C'est avec de tels propos qu'on peut condamner plus sévèrement le vol d'une orange que celui de toute une nation. Bravo pour ton sens de la mesure!

Personne n'oblige les gens à faire une carrière politique, mais on demande à ceux qui s'engagent d'avoir plus de probité que les autres, précisément parce qu'ils représentent des intérêts communs. N'est-ce pas le but de la moralisation de la vie politique déjà mise en place dans les pays nordiques (Suède, Danemark, Finlande) et que promettait micron?

Et qu'a-ton vu depuis ? Des dizaines de milliards distribués aux multinationales et aux ultra riches pendant qu'on diminue les allocations logements, les droits aux chômage et à la retraite. L'affaire Benalla et un zigoto intouchable protégé par sa majesté, et maintenant le ministre de l'écologie entrain de balancer l'argent par les fenêtres parce que le monsieur veut conserver sa vie de château et donc 63 000 euros de travaux aux frais du contribuable dans son appartement de fonction, dont 17000 uniquement pour des placards. Le homard n'était qu'un hors d'oeuvre, et le sèche cheveux plaqué or pour un meilleur reflet dans la glace. Marianne propose d'ailleurs 12 idées d'objets dorés pour aller avec le sèche-cheveux des De Rugy.

C'est tout le contraire d'un comportement exemplaire qu'on est en droit d'attendre d'un homme qui exerce le pouvoir dans une démocratie.

Aussi, quand on ajoute les violences policières et les arrestations injustifiées comme montrées dans les messages précédents, les raisons de s'indigner ne manquent pas. Et je doute que ton histoire de piston pour trouver un travail puisse équilibrer la balance au point de rendre ces choses égales. A moins d'avoir un sérieux manque du sens de la mesure comme disait Pascal dans "Raisons des effets" :

Ainsi on n’a pu donner la force à la justice, parce que la force a contredit la justice, et a dit qu’elle était injuste, et a dit que c’était elle qui était juste. Et ainsi ne pouvant faire que ce qui est juste fût fort, on a fait que ce qui est fort fût juste.

Une démesure qui fait perdre le sens de la raison au point de comparer des choses incomparables pour conclure benoitement ou sournoisement, que tout se vaut et que le fort est juste.

[Ryu2000]

Car non, tous les gens ne le font pas. Par exemple, certains journalistes s'interdisent de participer à des soirées dont le seul but est d'entretenir une bonne connivence avec le pouvoir politique, simplement par principe et pouvoir faire leur travail en toute indépendance.

Plein de journalistes ne respectent pas les codes de la déontologie et les gens ont perdu confiance en eux. Par exemple les gilets jaunes ont compris que BFM TV ne faisait que de la désinformation.

Médias: la déontologie des journalistes à l'épreuve d'Internet

Le constat est terrible, relevé en introduction de son rapport annuel par l'Observatoire de la déontologie de l'information (ODI): selon un sondage de janvier, publié par La Croix, les Français continuent de ne pas faire confiance à leurs médias - que dans l'ensemble ils ne croient plus - ni à ceux qui y travaillent - qu'ils soupçonnent majoritairement de relations incestueuses avec l'argent et le pouvoir. Les journalistes sont un peu mieux aimés que les hommes politiques - mais est-ce vraiment un compliment?

Si un journaliste se fait pote avec des riches et puissants, il risque d'être moins méchant avec eux dans ces articles. Il se fait corrompre.
Bientôt des ministres vont offrir du champagne, de la cocaïne et des prostitués à des journalistes...

le sèche cheveux plaqué or

J’espère que c'est une fausse information.
En tout cas François de Rugy dément.

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Il a de la chance il n'entend pas quand il se fait huer :
"Je n'ai rien entendu": Edouard Philippe réagit aux sifflets des gilets jaunes lors du défilé du 14 juillet
Macron largement hué et sifflé par la foule durant toute la descente des Champs-Elysées ce matin ! #14Juillet

[Jipété]

Il a de la chance il n'entend pas quand il se fait huer :
"Je n'ai rien entendu": Edouard Philippe réagit aux sifflets des gilets jaunes lors du défilé du 14 juillet

C'est bien connu, la masturbation ça rend sourd,
Ah, je crois qu'il y a une petite erreur dans l'article :

hommage aux militaires blessés au nom de la France

Lire hommage aux militaires blessés au nom de la finance -- C'est presque pareil, notez bien.

Macron largement hué et sifflé par la foule durant toute la descente des Champs-Elysées ce matin ! #14Juillet

Merci pour ces liens, ça m'a remonté le moral.
Quoique, il y a encore beaucoup à faire avant qu'il dégage, "il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre".
Quelle honte, ce type tellement imbu de sa petite personne minable.
Comme tant d'autres, vous me direz. Oui, mais c'est lui qu'on se coltine ici et maintenant.

[Ryu2000]

Quoique, il y a encore beaucoup à faire avant qu'il dégage

Macron n'est pas le problème en soit, avant lui ça allait mal, avec lui ça va mal, après lui ça ira mal.
C'est notre république le problème . Il faudrait inventer un meilleur système. (mais comme le peuple n'a pas de pouvoir, ça va être compliqué)

C'est toujours sympa de critiquer le président, le premier ministre et tout le gouvernement, malheureusement ça ne sert à rien.
Quelque part Sarkozy, Hollande, Macron ne sont que des pions.

Défense : pourquoi Emmanuel Macron veut un commandement militaire de l'espace

Le commandement sera basé à Toulouse (Haute-Garonne). Il comptera 200 personnes avant de monter en puissance et il aura un budget de 3,6 milliards d'euros sur six ans. Le but sera de défendre la France dans la course à l'armement spatial, que se livrent les grands pays comme la Russie, la Chine ou encore les États-Unis qui développent des armes-satellites.

Il y a peut-être mieux à faire avec argent...

[Jipété]

Macron n'est pas le problème en soi, avant lui ça allait mal, avec lui ça va mal, après lui ça ira mal.

Chaque président a eu, pendant sa session, le pouvoir de faire des choses intelligentes, utiles et efficaces.
Mais plutôt que de se sortir les doigts pour prendre le taureau par les cornes, c'est tellement meilleur de les garder au chaud en les avançant-reculant…

Et pendant que rien d'autre ne se passe, les gouttes d'eau remplissent le verre, qui va finir par déborder.

[Ryu2000]

Chaque président a eu, pendant sa session, le pouvoir de faire des choses intelligentes, utiles et efficaces.

Je ne suis pas convaincu que Sarkozy, Hollande, ou Macron auraient pu faire quelque chose d’utile si ils en avaient eu envie. (La France ne peut pas faire ce qu'elle veut, elle doit respecter les règles de l'UE.)
Ils ne respectent déjà pas leur thème de campagne :
- Sarkozy : « Vous en avez assez de cette bande de racailles, on va vous en débarrasser »
- Hollande : « Mon adversaire, c'est le monde de la finance »
- Macron : « Il faut pensez printemps »
Plus personne ne pense printemps aujourd'hui... Sarkozy n'a rien fait contre les racailles, Hollande n'a rien fait contre la finance.
Macron n'a pas encore battu le score d'impopularité d'Hollande, donc il y a encore un peu de marge (bon après il faut avoir confiance dans les instituts de sondage...)

Mais plutôt que de se sortir les doigts pour prendre le taureau par les cornes

C'est pas simple de relancer l’économie, la crise est mondiale, le prochain krach fera très mal.
Macron essaie juste de faire baisser les dépendances de l'état, parce qu'il faut que le déficit public soit inférieur à 3% du PIB.

Et pendant que rien ne se passe, les gouttes d'eau remplissent le verre, qui va finir par déborder.

On en est encore loin.

[rawsrc]

Quelle honte, ce type tellement imbu de sa petite personne minable.
Comme tant d'autres, vous me direz. Oui, mais c'est lui qu'on se coltine ici et maintenant.

Bah, j'imagine l'ego qu'il faut avoir pour arriver à ces postes... C'est inhérent à la fonction je crois.
Tu n'auras jamais un gus discret, luttant au quotidien contre son ego, évitant par tous les moyens l'hubris.

C'est simple, soit tu ne passes pas les portes et tu arrives à briller en haut de l'affiche, soit tu restes un scribouillard dans l'ombre.

Le problème c'est une fois en haut, aucun n'arrive à calmer son ego, à avoir un sentiment de satiété histoire de se mettre au boulot et d'arrêter la flagornerie environnante qui fait que tu restes en permanence hors-sol.

L'équation est très compliquée à équilibrer.

[Jon Shannow]

Chaque président a eu, pendant sa session, le pouvoir de faire des choses intelligentes, utiles et efficaces.
Mais plutôt que de se sortir les doigts pour prendre le taureau par les cornes, c'est tellement meilleur de les garder au chaud en les avançant-reculant…

En fait, je pense qu'ils ont fait ce pour quoi ils ont été financés. Ils sont élus pour un programme (ou contre un autre programme), mais en fait, ce qui leur importe, c'est de faire ce que leurs véritables patrons les ont mandatés pour faire (et ce que les électeurs n'ont pas connaissance avant l'élection). Ces tristes sires sont au service de la finance, des grands patrons, ... et, de manière cynique, je dirais qu'ils ont fait du plutôt bon boulot !

Et pendant que rien d'autre ne se passe, les gouttes d'eau remplissent le verre, qui va finir par déborder.

Oui, mais, ils arrivent à pomper un peu du trop plein, où à augmenter la capacité du réservoir. (on agite un drapeau FN, on parle d'insécurité, on montre des migrants - qui pourraient envahir l'Europe - bref, on fait peur. Ça siphonne un peu le réservoir, et on repart pour un tour... )

[Jipété]

(et ce que les électeurs n'ont pas connaissance avant l'élection).

Donc en fait on nous prend pour des c'est_oh_haine ! et dans les grandes largeurs, sans se gêner.

Surtout quand ensuite "ils" osent nous dire "mais non, on vous écoute, tenez, inscrivez vos doléances dans ce cahier, qui sera rapidement détruit-enterré-oublié attentivement lu".

Mon impuissance me mine, me démolit…
Il est où, mon gilet ?

[Ryu2000]

Bah, j'imagine l'ego qu'il faut avoir pour arriver à ces postes... C'est inhérent à la fonction je crois.

Il existe des chefs d'états qui font passer l’intérêt de la nation avant toute chose. (mais pas en France ^^)
Et selon comment on regarde, le président ne peut pas faire tout ce qu'il veut, il n'a pas tous les pouvoirs (bon à la limite le premier ministre peut forcer certaines choses comme quand Valls a utilisé 6 fois le 49.3).
Un président Français c'est juste un paratonnerre à haine. (les français le critiquent mais la ligne politique reste la même que ce soit avec l'UMP, le PS ou LREM).
Le président est une vitrine, ce n'est pas vraiment lui qui dirige.

ce qui leur importe, c'est de faire ce que leurs véritables patrons les ont mandatés pour faire (et ce que les électeurs n'ont pas connaissance avant l'élection).

C'était facile d'anticiper que Macron était pourri, pendant la campagne on savait qu'il était proche de Jacques Attali, d'Alain Minc, de Patrick Drahi, etc, le gars bossait pour Rothschild...
Après Jacques Attali et Alain Minc, Bernard-Henri Lévy apporte son soutien à Emmanuel Macron

Ça siphonne un peu le réservoir, et on repart pour un tour... )

Peut-être que la prochaine personne a gouverner la France sera Marion Maréchal avec une union des droites.
Si elle gagne ce sera mauvais signe, bon après c'est pas gagné, elle n'a pas encore de parti politique.

Donc en fait on nous prend pour des cons !

Il était peut-être temps de s'en rendre compte
Après c'est une belle histoire de dire que si on est pas satisfait par l'offre politique actuel, on peut créer son parti et potentiellement prendre le pouvoir si on conçoit un programme qui satisfait le plus grand nombre.

tenez, inscrivez vos doléances dans ce cahier

Louis XVI avait également essayé et ça n'a pas bien fini pour lui
Grand débat : quand Louis XVI demandait à ses «fidèles sujets» leurs doléances

En 1789, Louis XVI convoque des états généraux et invite «ses fidèles sujets» à exposer ses motifs de colère et ses idées pour remédier aux maux du pays. 230 ans plus tard, Emmanuel Macron, face aux Gilets jaunes, ouvre un grand débat national.

Macron a dépenser 10 milliards d'euro pour les gilets jaunes à ce qu'il parait :
Les 10 milliards obtenus par les gilets jaunes boostent la croissance française

Il est où, mon gilet ?

Si vous avez le permis, il est dans votre voiture, car il est obligatoire.

[fredoche]

Si vous avez le permis, il est dans votre voiture, car il est obligatoire.

Si vous avez une voiture... qui circule sur le territoire français

[benjani13]

Et Macron veut nous faire croire que les gens ont sifflé les militaires et non lui : https://twitter.com/patrick_edery/st...38401500884995

[halaster08]

Et Macron veut nous faire croire que les gens ont sifflé les militaires et non lui

Si ça se trouve il le pense vraiment, ces gens là ne veulent pas voir la vérité en face, il se voit comme le sauveur de la France, pourquoi se ferait-il huer ?

[fredoche]

Non il ne le pense pas vraiment, il est bien trop intelligent pour cela

Il utilise cela, c'est le principe même de la communication, de la propagande, détourner la réalité à son profit.
Il est dans le combat des images, des messages. Chacun de nous vit des réalités différentes et ce qui est une évidence pour l'un sera un mensonge pour l'autre.

[Ryu2000]

Non il ne le pense pas vraiment

C'est quand même salaud de se faire huer et d'essayer de faire croire que les gens huaient les militaires... (c'est bien de la stratégie digne d'LREM)

Les infos de 6h - 14 juillet : Macron revient sur les sifflets lors du défilé

"Le 14 juillet, c'est la Fête nationale. Quiconque est Français se souvient et est fier de son pays. Et le 14 juillet sur les Champs-Élysées défilent nos militaires, c'est à dire ceux qui chaque jour œuvrent pour protéger la patrie : nos militaires, comme nos policiers et nos pompiers : tous ceux qui ont défilé hier et qui parfois ont été abondamment sifflés par les mêmes", a lancé Emmanuel Macron.

Ceux qui sont mécontent de Macron n'ont rien contre les militaires, les policiers, les pompiers, ce sont des personnes qui suivent les ordres et qui sont très utile.
Les mécontents gueulaient quand Macron passait, avant et après c'était calme.