Discussion :

[ddoumeche]

Des centaines de personnes se sont fait tabassé à terre. Et entre ça et les balles de LBD ou coup de matraque en pleine tête c'est un miracle qu'il n'y ait pas eu de mort dans les manifestants.

Quand on fait la révolution, il est inévitable qu'il y ait des morts, sauf révolution de palais. Et il y a en beaucoup plus qu'on ne pense même si les médias font le blackout, Michéa parlait de trois morts dans un beau texte au début de l'insurrection. Que j'ai pu recenser en fouillant sur les réseaux sociaux populaires.

[r0d]

Quand on fait la révolution, il est inévitable qu'il y ait des morts, sauf révolution de palais.

Ce n'est pas tout à fait exact, il y a des exemples de révolutions populaires qui se sont fait sans mort. J'ai en tête la révolution des œillets au Portugal, mais je sais qu'il y en a d'autres moins connues.

[el_slapper]

Ce n'est pas tout à fait exact, il y a des exemples de révolutions populaires qui se sont fait sans mort. J'ai en tête la révolution des œillets au Portugal, mais je sais qu'il y en a d'autres moins connues.

4 morts, la police politique a tiré dans le tas. Mais ça reste très limité, effectivement. Et puis "populaire", c'est surtout un mouvement interne aux forces armées, le peuple a juste suivi.

La chute du "communisme"(Yougoslavie, Roumanie et Russie exclues) me semble un meilleur exemple historique.

[Ecthelion2]

Autres exemples ou pas, au final, peu importe j'ai envie de dire, aux dernières nouvelles tous les samedis, ce sont des manifestations (parfois un peu virulentes certes, du fait de la gestion par les forces de police), pas des révolutions hein...

Une révolution, c'est en continu jusqu'à avoir obtenu ce que tu veux, ou être mort dans le pire des cas, c'est pas un jour par semaine de telle heure à telle heure...


A la limite on pourra qualifier cela de révolution si il s'avère que Macron est foutu dehors de force et que c'est le peuple qui décide par qui / quoi il est remplacé. Si il est juste poussé à la démission (en admettant que ça arrive jusque-là), et que c'est le "système" qui choisit son remplaçant, j'ai un peu de mal à qualifier ça de révolution pour ma part.

[ddoumeche]

Autres exemples ou pas, au final, peu importe j'ai envie de dire, aux dernières nouvelles tous les samedis, ce sont des manifestations (parfois un peu virulentes certes, du fait de la gestion par les forces de police), pas des révolutions hein...

Tu n'es vraiment remplit que de préjugés, la révolution est permanente. Relis Lénine .. ou Michéa. D'ailleurs lui aussi crache bien sur les écolos collabos de la délocalisation de mes deux, ou les besancenots, c'est vraiment très savoureux.

La chute du "communisme"(Yougoslavie, Roumanie et Russie exclues) me semble un meilleur exemple historique.

Le but final reste tout de même de chasser le petit Caeaucescu et sa maman.

[Ecthelion2]

Tu n'es vraiment remplit que de préjugés, la révolution est permanente.

Une révolution, c'est en continu jusqu'à avoir obtenu ce que tu veux, ou être mort dans le pire des cas, c'est pas un jour par semaine de telle heure à telle heure...

gnéééééé

[benjani13]

La journaliste du monde Ariane Chemin, à l'origine des révélations sur l'affaire Benalla, a été convoquée par la DGSI. L'enquête vise ses articles sur Benalla et plus particulièrement sur un des protagonistes de l'affaire.
https://www.lemonde.fr/societe/artic...5501_3224.html

Toujours sur la DGSI qui a convoqué un troisième journaliste de Disclose (qui a révélé récemment preuve à l'appui que des armes françaises sont utilisées par l'Arabie Saoudite au Yemen)
https://twitter.com/Disclose_ngo/sta...24885911158784

Une député LREM a réutilisé les adresses mails utilisées pour s'inscrire au grand débat pour envoyer des invitations à un meeting LREM
https://twitter.com/TeamLH76/status/1129633630492471296
https://www.marianne.net/politique/u...e-campagne-aux

[MiaowZedong]

En tout cas les déclarations des juges d'instructions devraient faire frémir les policiers:

Tu rêves. Il y a penviron 500 procédures pour violences par personnes dépositaires de l'autorité publique (très majoritairement fonctionnaires de la Police Nationale), dont de multiples cas concernant des décès, par an. Moins de 10% aboutissent à une condamnation quelle qu'elle soit, et le dernier policier condamné à de la prison ferme pour des violences commises pendant le service remonte à des faits de 1998; et concerne des faits autrement plus graves, puisqu'il s'agit d'avoir assassiné un SDF de quatre balles de fusil à pompe à bout portant (et le policier a pris 10 ans là où il aurait du prendre la perpetuité).

Et ne crois pas non plus que la réaction de l'ONU aux violences contre les GJ soit extraordinaire: les violences policières et l'impunité des policiers sont souvent critiquées par l'ONU, par exemple en 2016 et en 2017. Presque tous les ans, en fait, et la France n'est pas la seule. Ne fonde aucun espoir dessus, l'ONU c'est des bons sentiments sans aucun pouvoir.

Bref, tu rêves si tu crois que les policiers craignent la justice. Même si d'aventure un juge trop idéaliste venait à taper sur les policiers, ils ont les appels et surtout le soutien indefectible d'un gouvernement qui, comme je l'ai déjà expliqué, a davantage besoin de la police que l'inverse.

Je te parie que si jamais le CRS en question dans ton article prenait une vraie peine, pas quelques mois de sursis, le Président interviendrait pour le gracier ou commuer la peine.

[Ryu2000]

J'ai un peu l'impression que Macron essaie de donner envie aux jeunes qui aiment l'écologie de voter pour LREM aux Européennes :
A trois jours des européennes, Macron réunit le premier Conseil de défense écologique

L’heure est à la mobilisation pour Emmanuel Macron. Pour l’environnement, et en même temps pour les élections européennes du 26 mai. En réunissant à l’Elysée, jeudi 23 mai, sous son autorité et celle du premier ministre, Edouard Philippe, dix ministres et trois secrétaires d’Etat à l’occasion du premier Conseil de défense écologique, le chef de l’Etat concrétise l’annonce faite lors de sa conférence de presse, le 25 avril, en conclusion du grand débat national. Et met, par ailleurs, en scène le volontarisme supposé de l’exécutif, à trois jours d’un scrutin où la liste d’Europe Ecologie-Les Verts (EELV) reste une menace susceptible de faire perdre à la majorité quelques précieux points.

Est-ce que les électeurs fans d'écologies sont assez cons pour voter LREM ?
Si ils ont un peu de mémoire ils devraient se rappeler de choses pas très écolo réalisé par LREM.
Macron et l’écologie : après 18 mois de pouvoir, un inventaire pas très vert

Pourtant, en France, M. Macron est bien loin de faire figure d’écologiste exemplaire. La démission de son ministre Nicolas Hulot, en août 2018, a achevé de ternir son image d’homme vert. Mais les ONG dénonçaient depuis déjà longtemps les petites et les grandes décisions de la macronie en matière d’environnement.

Ça peut fonctionner sur les jeunes qui viennent d'avoir le droit de vote. "Je vais voter pour LREM, parce que c'est le progrès !"

======
EDIT :
ÉDITO - "La mobilisation anti-Macron fait le succès" du Rassemblement national

En tête des intentions de vote, le succès du Rassemblement national est lié à la mobilisation des opposants, selon Christophe Barbier. "Les 'anti' se sont mobilisés, coagulés. Plutôt voter Le Pen/Bardella que de laisser Macron gagner: c'est ça le problème du président Macron", met en lumière l'éditorialiste. Et de rappeler l'un des enseignements de notre dernier sondage: "34% des électeurs qui vont voter RN y vont pour voter contre une autre liste, c'est-à-dire contre Macron".

"La mobilisation anti-Macron fait le succès de Jordan Bardella. On n'y va pas pour les idées du Rassemblement national, on n'y va pas pour l'Europe du Rassemblement national, on y va pour battre Macron", poursuit-il. "10% de ceux qui ont voté Mélenchon en 2017, parmi les sondés qui répondent, votent Rassemblement national cette fois-ci. C'est surtout pour donner une claque à Macron", conclut Christophe Barbier.

C'est n'importe quoi !!!
En 2017 les Français ont voté Macron pour éviter le RN, là ils ne vont pas faire l'inverse... (ça marche avec PS / UMP mais ça ne marche pas avec LREM / RN, le RN c'est supposé être un épouvantail)

Personne ne se dit "je n'aime pas Macron alors je vais voter pour le parti qui risque de le battre aux élections européennes".
Pour faire baisser le score d'LREM il suffit de voter pour n'importe quel autre parti...


======
EDIT :
Montagne d’or: l’exécutif juge le projet «incompatible» avec la transition écologique

C’était une décision très attendue. A la sortie du premier Conseil de défense écologique, et à quelques jours des élections européennes, le ministre chargé de la Transition écologique, François de Rugy, a déclaré que le gouvernement constatait «l’incompatibilité du projet minier» guyanais Montagne d’or «avec les exigences de protection environnementale» fixées par l’exécutif. Une déclaration confirmée par la suite par le premier ministre Édouard Philippe: «Le projet actuel ne nous apparaît pas compatible avec les exigences fixées de préservation de la biodiversité», a-t-il ainsi déclaré. Si la compagnie minière Montagne d’or souhaite faire vivre son projet, elle devra, a minima, l’adapter et le modifier en profondeur, sous peine de le voir enterré.

C'est sympa de faire plaisir aux écolos juste avant les élections.
Ça me rappelle un peu une histoire de 2009 :
La diffusion du film "Home" a-t-elle avantagé Europe Ecologie ?

Vendredi soir, à deux jours du scrutin européen, 8,3 millions de personnes (33 % de part d'audience) ont regardé sur France 2 les superbes vues aériennes du film Home, réalisé par Yann Arthus-Bertrand. Belles images, mais aussi un grave avertissement sur l'état de santé de notre planète et le danger pour l'environnement de nos modes de vie.

La diffusion de ce documentaire en forme d'appel au secours écologique a-t-elle favorisé les listes d'Europe Ecologie ? C'est ce qu'ont affirmé dimanche plusieurs responsables politiques.

Peut-être qu'on peut légèrement influencer les votes en agissant au dernier moment.
Le gouvernement devrait demander aux agent de la paix de rester calme samedi pour la prochaine manifestation des gilets jaunes, ce serait dommage qu'il y ait des autres yeux crevé à la veille d'une élection.

[benjani13]

l'ONU c'est des bons sentiments sans aucun pouvoir.

Je n'ai pas dit le contraire. Cependant l'ONU (et les autres organismes ayant critiqués la France) ne sont pas inutiles pour autant. Il faut les prendre pour ce qu'ils sont, des appuies politiques. Ils ont une utilité indirecte. l'ONU ne peut pas forcer la France à arrêter les bavures policières tout comme les montrer en vidéos ne force rien non plus. Et pourtant on continue à avoir besoin des groupes comme l'ONU tout comme on a besoin de continuer à filmer les bavures. Car cela ajoute à chaque fois un argument de plus pour dire que oui, il y a un gros problème. Quand des journaux annoncent, même pour le réfuter, que l'ONU dénonce le maintient de l'ordre français, c'est pas neutre. Cela permet de convaincre d'autres personnes de prendre conscience du problème, voir de se rallier à cette cause et ainsi de faire bloc avec un grand nombre de personne afin d'avoir un poids politiquement. Et pareille pour le policier mis en examen, quoique se passe dans cette affaire on a deux magistrats qui ont publiquement dit que l'usage des grenades de désencerclement est inapproprié, comme l'avait dit précédemment le défenseur des droits. C'est encore un argument de plus, tout est bon à prendre en période de lutte. Au contraire dire que rien ne sert à rien je ne vois pas ou cela mène.

En lien, la France condamnée par la CEDH pour "enquête lacunaire" sur une affaire de violence policières:
https://www.lemonde.fr/societe/artic...6082_3224.html

Maintenant que des journalistes de médias mainstream sont inquiétées par la DGSI les rédactions se bougent un peu:
https://www.lemonde.fr/societe/artic...6004_3224.html
https://www.ouest-france.fr/politiqu...a-dgsi-6364831
https://www.lopinion.fr/edition/poli...-ariane-187807
https://www.liberation.fr/checknews/...a-dgsi_1728813

Mais pour la porte-parole du gouvernement, les journalistes "sont des justiciables comme les autres":
https://www.francetvinfo.fr/politiqu...e_3456337.html

Le CSA prouve encore une fois qu'il est un outil politique. Le CSA va imputer au RN le temps de parole de Bannon, l'estimant comme soutien du RN. Si on jouait ce jeu là avec tous les soutien publics pour tous les parties ont en finirait pas, sans oublier les monologues d'El Presidente lors du grand débat:
http://www.lefigaro.fr/elections/eur...annon-20190522

Hey, vous avez eu petit espoir de démocratie directe avec le RIP qui vous permettrait peut être (avec beaucoup de peut être) de faire annuler une seule privatisation parmi des dizaines? Et bien c'est déjà beaucoup trop pour notre premier ministre qui veut restreindre l'usage du RIP:
https://www.francetvinfo.fr/politiqu...e_3455607.html

[Ryu2000]

AAAAH
Ça c'est quand même sympa :
Vitesse à 80 km/h. La Haute-Marne, premier département à voter le retour aux 90 km/h

Le conseil départemental de la Haute-Marne est le premier à voter le retour à 90 km/h sur une partie de ses routes. Le Premier ministre Édouard Philippe avait promis il y a quelques jours un assouplissement de la mesure, laissant la main aux départements.

Je me demande si mon département fera la même chose.

Macron essaie de faire voter ceux qui ont 18 ans et aucune culture politique :
Polémique autour d’Hugo Travers, le youtubeur qui va interviewer Emmannuel Macron ce soir

Mais ça semble pas trop grave, parce qu'ils s'en foutent comme tout le monde en fait :
Européennes: un risque d'abstention record chez les jeunes

L'abstention des plus jeunes, toutes catégories sociales confondues, pourrait atteindre un nouveau record lors de ces élections européennes, malgré les initiatives du gouvernement pour les inciter à voter.
À deux jours du scrutin, les politiques se mobilisent pour amener les jeunes à voter lors des élections européennes. Car selon un récent sondage Odoxa Dentsu Consulting pour France Info et Le Figaro, ceux-ci pourraient s'abstenir en masse. En effet, 70% des 18-34 ans compteraient ne pas se déplacer dimanche alors que 40% des 65 ans et plus devraient bouder les urnes.

[Marco46]

J'ai un peu l'impression que Macron essaie de donner envie aux jeunes qui aiment l'écologie de voter pour LREM aux Européennes :
A trois jours des européennes, Macron réunit le premier Conseil de défense écologique

Macron fait de la comm au lieu d'agir ? Quoi ?!? Incroyable nouvelle !

[MABROUKI]

Benjani13
Toujours sur la DGSI qui a convoqué un troisième journaliste de Disclose (qui a révélé récemment preuve à l'appui que des armes françaises sont utilisées par l'Arabie Saoudite au Yemen)

C'est un excès de zèle anti médias de DGSI et certainement un dérapage car les armes achetées par la Saoudie sont des armes faites pour tuer ,non pour être stockés jusque’ à être rouillées ...

"la pile Wonder ne s'use que si l'on s'en sert"...

MiaowZedong
Bref, tu rêves si tu crois que les policiers craignent la justice.

Bien dit...
Les policiers sont le bras droit des juges et aucun juge n'est assez fou pour couper son bras droit ,même s'il est gangrené...

[Ryu2000]

Elections européennes : le RN obtient 23,31% des voix et LREM 22,41%, selon les résultats complets du ministère de l'Intérieur
Je pense qu'il y a un problème dans la démocratie française, j'ai vu plein d'affiches RN avec écrit "Votez contre Macron", quand c'est ton argument principal ça craint... En 2017 les français ont voté au second tour pour Macron pour éviter le RN. Les gens votent plus souvent "Contre" que "Pour", c'est devenu encore plus flagrant que du temps de l'alternance UMP / PS (On ne veut plus de Sarkozy alors on va voter Hollande)...

En tout cas c'est un nouvel exemple qui montre que parfois le RN est le premier parti de France (si toutes les élections étaient 100% à la proportionnelle il y aurait beaucoup plus d'élus RN).

Comment LREM peut arriver encore aussi haut ?
Je suis choqué que ça fasse encore 22,41%.

[BenoitM]

Tiens pas de commentaire sur le score extraordinaire de l'UPR?

[Jon Shannow]

Les résultats des européennes montrent surtout que les français sont des veaux !

[Ryu2000]

Il parait que le score de l'UPR a augmenté d'un tiers.
C'est une grosse progression. (est-ce que le PS ou l'UMP connaissent une telle croissance ?)

Moi ce qui m'a choqué c'est le score d'Hamon, le gars est presque au niveau de Nicolas Dupont-Aignan ! C'est incroyable qu'il ait un fait un score aussi gros.

Les résultats des européennes montrent surtout que les français sont des veaux !

C'est parce que la TV, la radio, les journaux parlaient de "vote utile".
Celui qui n'aime pas le RN vote LREM.
Celui qui n'aime pas LREM vote RN.

Si LREM a fait un aussi gros score, c'est parce que beaucoup de français ont peur du RN, alors ils se sont dit "on va voter LREM pour que le RN n'arrive pas en tête".
Alors qu'il fallait voter pour n'importe quel partie, à 5% t'as un élu.

[Phiphi41]

Les résultats des européennes montrent surtout que les français sont des veaux !

Pourquoi ?

Ceux qui ont voté LREM sont sur de leur coup et leurs idées
Ceux qui ont voté le RN ont suivi parce que l'on disait que c'est contre Macron.
Ceux qui ont voté Ecolo sont dans leurs opinions.

Pour moi les Veaux sont ceux qui ont voté le RN, car ils sont vides comme tout ce qui a été fait au niveau de l'europe avec leurs députés.

[virginieh]

Il parait que le score de l'UPR a augmenté d'un tiers.
C'est une grosse progression.

Ouais mais ils ont fait moins que 2 petites listes ecologiques ou assimilé dont on n'avait pas/extremement peu entendu parlé qui ont atteint les 2% (j'ai pas fait gaffes lesquelles mais elles avaient l'air plutot ecolo)
Ce qui mets à mal son credo comme quoi la seule chose qui faisait que son parti restait très très bas c'était parce qu'il n'avait pas de temps de parole.
Bien sur ça aide, mais c'est pas le seul paramètre.
Par contre je reste convaincue que les nouvelles lois sur le temps de parole réduit accordés aux petits partis est un scandale démocratique. Et que par conséquent il a raison de se rebiffer sur ce sujet, ainsi que sur le fait qu'il n'est même pas dans le panel de beaucoup de sondages, ce qui n'aide vraiment pas non plus.
Les sondages devraient être interdits, ils ont trop de pouvoir pour l'orientation de l'opinion et aucune utilité réelle autre que celle sus-nomée.

[Gunny]

Quelle débandade pour la politique française... Près de la moitié des électeurs qui se sont déplacés pensent donc que l'avenir passe soit par Macron, soit par Le Pen, malgré 32 autres listes et un scrutin à la proportionnelle. Bravo à la comm de Macron, qui a étouffé tout sentiment de choix. Faudra penser à arrêter de jouer avec le feu, parce que le discours "c'est moi ou Le Pen" risque de se transformer dans la tête des gens en "donc si c'est Le Pen ce sera pas Macron". La droite classique n'est plus que l'ombre d'elle-même et la gauche est en miettes.
Je retiens quand même la poussée exemplaire des verts, preuve que l'environnement se pose comme souci majeur, et ce malgré les autres problèmes. Dommage qu'en France l'écologie politique est gangrenée par les pseudo-sciences.

Au Danemark l'inverse est arrivé, la droite de la droite s'est prise une sacrée claque. Danske Folkeparti (nationaliste), Liberal Alliance (ultra-libéral) et Konservative (conservateurs) ont tous dégringolé au profit des partis de gauche et de Venstre (centre-droit).