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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #3541
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Là, les CRs ont été sous pression pendant plusieurs heures, mais surtout, on voit qu'ils ont couru à l'intérieur de l'établissement(et sans doute avant). Avec leur équipement lourd sur le dos, ils étaient sans doute à fond, pas très loin des 180 battements par minutes. D'ou le pétage de câble. Un officier compétent leur aurait dit "stop" et leur aurait laissé se reposer 2 minutes avant d'entrer dans l'établissement. Mais ça n'est pas dans la doctrine. Le problème, pour moi, il est doctrinaire avant tout.
    Je ne remet pas en cause cette analyse bien sur, mais on peut aussi voir les manifestants sortant du burger king être "accueilli" par une rangé de CRS qui attendait à la sortie, et qui eux avait il me semble eu le temps de reprendre leurs esprits. D'autres causes sont aussi à l’œuvre.

    (passage à 3H10 de vidéo)

  2. #3542
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    (.../...)Le seul vrai problème ça serait pour importer le pétrole, là on prendrait une grosse grosse claque.
    Le pétrole, et l'électronique, et les terres rares qui permettent de fabriquer l'électronique, et le cacao(donc le chocolat, indirectement), le café, etc...... (j'en oublie surement un tas, c'est ce qui me vient à l'esprit, là, tout de suite). C'est compliqué, en fait.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  3. #3543
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    Chez nous, depuis Fouché, le rôle de la police n'est pas le maintien de la paix, la sécurité, mais bel et bien le contrôle social des populations.
    C'est bien vu ...Nous avons bien hérité chez nous de cette belle tradition "foucheienne" ...
    Chez moi ,je peux appeler les flics pour leur dire que j'ai un couteau sur la gorge et que je suis sur le point d’être assassiné par un malfaiteur,ils me répondront tranquillement au téléphone qu'ils ne peuvent venir que s'il y a un délit qui est commis ,en gros si je suis étripé et gisant par terre ...
    La sécurité et la paix qui leur importe c'est celle de l’État & la leur ...
    Ils ne se démènent que lorsque l’État est menace ou s'ils le sont eux-même dans leur repaire professionnel (poste de police ou caserne) ...

  4. #3544
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    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    Chez moi ,je peux appeler les flics pour leur dire que j'ai un couteau sur la gorge et que je suis sur le point d’être assassiné par un malfaiteur,ils me répondront tranquillement au téléphone qu'ils ne peuvent venir que s'il y a un délit qui est commis ,en gros si je suis étripé et gisant par terre ...
    Ah ben là, y'a pas à dire, on a vraiment les mêmes

  5. #3545
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Le paiement des intérêts de la dette c'est seulement le 4ème poste de dépense de l'état avec 11% du budget englouti dedans (cf page 10) mais sinon tout va bien hein ! On pourrait seulement se payer une deuxième armée avec
    Et le double de déficit financé à un taux historiquement bas (0.54% de taux réel en moyenne, c'est de l'argent qui n'est pas gratuit, mais presque).

    Avec l'Allemagne qui a un budget excédentaire, la dette Française devient la plus demandée de la zone euro....et la deuxième dette la plus demandée du monde derrière la dette Américaine. Les marchés financiers s'addressent tant aux USA qu'à la France en mode shut up and take my money. La différence étant que les US profitent sans vergogne de l'argent facile avec des déficits de plus de 5% et que la France se limite à rester en-dessous du chiffre arbitraire (et débile) de 3%. "Étrangement", les US ont plus de croissance ce qui permet d'éponger la dette passée et souscrire une nouvelle dette plus facilement, entretenant le cycle vertueux où l'État peut se permettre d'intervenir lourdement et soutenir la croissance.

  6. #3546
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    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Si on a supprimé cette police de proximité, pour moi c'est plus une question de coût, que d'efficacité / de mauvais résultat (mais je peux très bien me tromper).
    Non, c'est vraiment de l'idéologique. L'un des points communs les plus fréquents entre les partis de droite des différents pays, c'est de voir la police sous un angle purement répressif. Quand Sarkozy disait que la police n'était pas là pour faire des matchs de foot et qu'il voulait une "guerre nationale contre les voyous", que Brice Hortefeux (alors à l'Intérieur) disait qu'il ne voulait pas de "policiers d'ambiance ou d'éducateurs sociaux" ni de "grands frères" mais des policiers musclés, ils livraient authentiquement le fond de leur pensée (source pour les citations).

    Et si vous pensez que le quinquennat Sarkozy était decomplexé, c'est que vous méconnaissez l'étranger. Chez moi, un ancien Home Secretary (ministre de l'intérieur, et n°3 du gouvernement) conservateur parlait sans ambage des "classes criminelles", en gros ces salauds de pauvres qui ne filent droit que quand on leur met des coups de matraque. Et plus récemment, le chef de la police de Londres disait que les policiers doivent être craints (pour justifier une politique d'écraser les suspects à coups de voiture—le policier de base n'ayant pas d'arme à feu chez moi, ils sont obligés d'improviser avec les moyens du bord ).

  7. #3547
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    Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message
    pour justifier une politique d'écraser les suspects à coups de voiture
    J'ai trouvé ça marrant les voitures de police qui shootent les scooters, avec une petite musique ça ferait Video Gag (les britanniques sont peut-être plus branché Benny Hill).
    Met police driving cars into thieves on mopeds in crime crackdown


    Quand il y a des criminelles qui se sentent intouchable sur leur scooter il faut bien faire quelque chose.
    Ce genre de chose n'arriverait jamais en France, mais venait des anglais ça ne me choque pas du tout.
    Keith Flint 1969 - 2019

  8. #3548
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    Ils vont clairement plus vite que les fuyards et pourraient assez facilement leur couper la route et les enfermer proprement pour les obliger de mettre pied à terre. Toutes les polices du monde savent faire cela. Mais il est important pour eux d'être craint alors ils les percutent .

    P.S. et le jour où ça fera un mort, ce sont les contribuables qui indemniseront la famille au civil et les flics n'auront rien au pénal

  9. #3549
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    Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message
    Mais il est important pour eux d'être craint.
    En tout cas ça fonctionne, la criminalité en scooter diminue et tout ce qui compte (dans la logique britannique).
    C'est pas applicable en France, mais dans leur monde ça a du sens.
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #3550
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Quand il y a des criminelles qui se sentent intouchable sur leur scooter il faut bien faire quelque chose.
    C'est marrant, en remplaçant scooter par fauteuil on pourrait croire que tu parles du gouvernement

  11. #3551
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    Citation Envoyé par benjani13 Voir le message
    Je ne remet pas en cause cette analyse bien sur, mais on peut aussi voir les manifestants sortant du burger king être "accueilli" par une rangé de CRS qui attendait à la sortie, et qui eux avait il me semble eu le temps de reprendre leurs esprits. D'autres causes sont aussi à l’œuvre.
    On peut même voir que les CRS les bousculent gentiment pour les faire partir, mais que dès qu'il y a un gilet-jaune à terre ils se ruent tous pour lui mettre un coup de pied gratos.
    Œil pour œil, dent pour dent, c'est pas le genre de proverbe que j'aurais mis dans les serments de la police.

  12. #3552
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    Comme quoi ils ne sont pas tous perdus pour la France, un syndicat de police appelle à la grève illimitée à partir du 8 décembre en soutient aux gilets jaunes :

    https://www.lexpress.fr/actualite/so...e_2052006.html


    Ryu va être content, la police commence à rejoindre le peuple.

  13. #3553
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Le paiement des intérêts de la dette c'est seulement le 4ème poste de dépense de l'état avec 11% du budget englouti dedans (cf page 10) mais sinon tout va bien hein ! On pourrait seulement se payer une deuxième armée avec
    Oui mais elle ne sort pas de nulle part cette dette. La mettre en avant comme un épouvantail c'est bien pour effrayer les gueux et les taxer toujours plus, mais au bout d'un moment avec internet et toujours de plus en plus d'information qui circule, ils mettent un gilet jaune et demandent : mais qu'est-ce que vous faites avec nos impôts ?

    Macron n'a pas voulu parler de mai 68, mais il y avait un autre anniversaire cette année, celui de la crise de 2008 et pour l'occasion plusieurs documentaires très instructifs sont sortis dont celui-ci qui nous montre comment cette dette a explosé de plus de 50% en six ans du fait du comportement des banques, avant, pendant, et après la crise.

    Et ce n'est pas du passé, puisqu'on apprenait en octobre dernier que le gouvernement français favorisait encore aujourd'hui la fraude fiscale avec un exemple ici de 17 milliards évaporés au profit des spéculateurs financiers avec la bénédiction de Macron.

    Donc bon, payer c'est bien beau, mais les délinquants en col blanc creusent la dette bien plus vite que le peuple ne peut la rembourser. Et forcément, on finit par en avoir marre de ce jeu d'attrape-couillon. Pourquoi devrait-on s'en préoccuper, puisqu'ils s'en foutent bien, eux, de creuser la dette et avec la complicité du gouvernement.

  14. #3554
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Par défaut Dans la série "ils nous prennent vraiment pour des cons..."
    Et voilà ! Encore un cadeau aux patrons et aux banques...

    Dites, M. Mingolito, avec tout ce fric que l'État vous donne, c'est quand que le chômage baisse ? Hum ? Non, parce que, ça commence à faire pas mal...
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  15. #3555
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    c'est quand que le chômage baisse ?
    Il y a des gens qui quittent la case "chômage" et qui rejoignent la case "RSA", ça fait baisser les statistiques un peu.

    La France vient de battre le Danemark, nous sommes les champions du monde :
    La France devient le pays le plus taxé au monde, selon l'OCDE
    LONDRES (Agefi-Dow Jones)--La France est devenue l'année dernière le plus taxé des pays riches, selon des chiffres publiés mercredi alors que le pays est secoué par un important mouvement de contestation des projets du gouvernement visant à augmenter la fiscalité sur les carburants.

    L'étude annuelle de l'Organisation pour la coopération et le développement économique (OCDE) sur la fiscalité de ses 36 pays membres révèle que les recettes fiscales ont atteint en France 46,2% du produit intérieur brut (PIB) en 2017, contre 45,5% l'année précédente et 43,4% en 2000.

    Le Danemark, qui occupait la première place du podium depuis 2002, s'est laissé distancer par la France en faisant passer ses recettes fiscales à 46% du PIB contre 46,2% en 2016 et 46,9% en 2000.
    Les Gilets Jaunes se plaignent parce qu'ils paient trop de taxes, apparemment c'est basé sur des faits réels.

    ====
    EDIT :
    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    https://www.lexpress.fr/actualite/so...e_2052006.html
    Le syndicat de policiers et de personnels administratifs Vigi Ministère de l'Intérieur se rallie aux gilets jaunes. L'organisation syndicale a déposé ce mercredi un préavis de grève illimitée à partir du samedi 8 décembre 2018, pour les personnels administratifs, techniques, scientifiques, ouvriers d'État et cuisiniers de la police nationale, soit le même jour que l'acte IV des gilets jaunes à Paris.
    Un syndicat de police appelle à la grève !
    C'est énorme je trouve.
    Le gouvernement serait dans une position délicate si les policiers manifestaient parmi les Gilets Jaunes

    Un syndicat de police rejoint les Gilets jaunes et appelle à la grève illimitée
    "Notre hiérarchie va encore nous envoyer prendre les coups à sa place et à la place du gouvernement". C’est par ces mots que le syndicat de police Vigi-Ministère de l’Intérieur explique son choix de lancer un appel à la grève illimitée à partir de samedi 8 décembre. Ses responsables ont choisi de s’allier au mouvement des Gilets jaunes pour "l’acte 4" de la mobilisation.
    Si la Police et l'armée comprennent qu'au sommet de la hiérarchie il y a des gens placé par le gouvernement, ça peut finir en coup d'état
    Keith Flint 1969 - 2019

  16. #3556
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il y a des gens qui quittent la case "chômage" et qui rejoignent la case "RSA", ça fait baisser les statistiques un peu.

    La France vient de battre le Danemark, nous sommes les champions du monde :
    La France devient le pays le plus taxé au monde, selon l'OCDE

    Les Gilets Jaunes se plaignent parce qu'ils paient trop de taxes, apparemment c'est basé sur des faits réels.
    Trop de taxe ou ne gagne pas assez?
    Ou encore pas assez de justice fiscale?

    Perso je préférais payer 5000€ de taxe et gagner 10.000€ que payer que 500€ de taxe et gagner 1500€
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  17. #3557
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Trop de taxe ou ne gagne pas assez?
    Ou encore pas assez de justice fiscale?
    C'est un tout.
    Mais les taxes / impôts / charges représentent un gros pourcentage de ce que gagne les français.
    Si les salaires augmentaient le pourcentage diminuerait ce serait chouette.
    Malheureusement les salaires n'augmentent pas depuis bien longtemps alors que les taxes augmentent.
    Il y a une forte pression sur la classe moyenne.
    Une fois qu'ils ont tout payé ils ne leur reste plus rien, ils ne peuvent pas acheter une place de cinéma ou aller manger dans une pizzeria.
    Keith Flint 1969 - 2019

  18. #3558
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    Je ne sais pas pour vous, mais moi là où j'habite je vois de plus en plus de gilets jaunes sous les pare-brises. Je crois que l'on doit atteindre les 50%, 1/3 au minimum. En tout cas ce matin devant l'école, le jaune fluo était à la mode
    Cette exaspération est bien plus qu'une histoire de carburant.

    Merci ABCIWEB, ces ponctions et malversations durent depuis des années, bien avant 2008. La fameuse fraude sociale est une goutte d'eau par rapport aux fraudes fiscales à grande échelle et autres optimisations fort complaisantes. Les profiteurs ne sont pas ceux que l'on montre toujours du doigt : chômeurs, malades en arrêt, immigrés...

    Je crois que dans tous les autres pays l'intérêt commun prime, celui de la nation et des citoyens. Même l'Italie s'est mise en 4 pour casser la mafia.
    Émotion
    Infantilisation
    Culpabilisation

    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

  19. #3559
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Je ne sais pas pour vous, mais moi là où j'habite je vois de plus en plus de gilets jaunes sous les pare-brises. Je crois que l'on doit atteindre les 50%, 1/3 au minimum. En tout cas ce matin devant l'école, le jaune fluo était à la mode
    Attention à l'effet pervers "je sors mon gija comme ça je peux passer dans les embouteillages sans me faire agresser".
    Hé oui (hélas)...

    Parce qu'à terme, si tout le monde arbore un gija,, c'est comme si personne n'en avait.
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
    --
    jp

  20. #3560
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    non je ne pense pas
    Il n'y a pas de blocage en ce moment par ici, les choses ne se passent pas comme à Paris. Bon après je n'ai pas fait de sondage hein.
    Après une fois que tu es dans la file, gilet jaune ou pas, tu es bloqué et pis c'est tout

    Il y a peut-être un effet "conformisme" cela étant.
    Hier une manif bon enfant et visiblement assez spontanée à Chalon :
    http://www.info-chalon.com/articles/...manifestation/
    C'est autant qu'une manif syndicale unifiée

    des casseurs chalonnais interviewés :
    http://www.info-chalon.com/articles/...es-politiques/
    Émotion
    Infantilisation
    Culpabilisation

    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

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